Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

Irgendwas verhindert also den Transfer des Signals an den AVR. Andere Kabel mal probiert?
Also sowas wie Amazon Basics High-speed HDMI

Andere Kabel mal probiert?

Ja, habe ich auch schon.

Das "reguläre" HDMI Kabel zwischen RX-A1080 und AppleTV 4k ist das Delock Ultra-High-Speed HDMI-Kabel
Ich habe es aber (bei AppleTV und Blu ray Player) schon getauscht gegen das deleyCon HDMI Kabel , welches auch schon 2.0 / 1.4a kompatibel ist.
Leider nicht die Lösung des Problems.

Hast du mal den Eingang am Yamaha hin und her geschaltet?
Dann findet nämlich ein neuer HDMI Handshake statt und evtl. funktioniert es dann.

Grüße
Roman

Hast du mal den Eingang am Yamaha hin und her geschaltet?

Ich glaube ja. (Bin mir nicht ganz sicher, ob man noch das anderes machen kann als Folgendes und du das meinst).

Ich habe die Apple TV4k Wiedergabe mit iTunes/Atmos gestartet. Bild war da, Ton nicht.
Dann habe ich auf AV4 und AV5 geschaltet und dann zurück auf meinen ATV Eingang. Bild wieder da. Ton weiterhin nicht. (BTW: alles in "Straight")
Ich habe zwischendurch auch mal Radio angemacht. Das hat auch keinen Ton.
Ich muss immer erst den Receiver neu starten. Es wirkt so, als würde die Atmos Spur (oder was immer der Receiver bei Blu ray oder ATV erkennt) den RX-A1080 "durcheinander" bringen und er "vergisst", dass er angeschlossene Lautsprecher hat.

Dann würde ich mal den Yamaha kurz vom Strom nehmen (1 Minute reicht).
Wenn das nicht hilft, dann würde ich den Yamha mal auf Auslieferungszustand zurücksetzen (zu finden im erweiterten Menü).

Grüße
Roman

Würde auch vom "irregulären" Zustand und Verhalten des Gerätes ableiten wollen, das Gerät erst einmal wieder in einen definierten Ausgangszustand zu versetzen (Werksreset) und von da an neu zu beginnen...

Dann würde ich mal den Yamaha kurz vom Strom nehmen (1 Minute reicht).

Yamaha RX-A1080 für ca. 5 Minuten vom Stromnetz getrennt. => keine Veränderung, immer noch kein Atmos Ton.

Wenn das nicht hilft, dann würde ich den Yamha mal auf Auslieferungszustand zurücksetzen (zu finden im erweiterten Menü).

definierten Ausgangszustand zu versetzen (Werksreset) und von da an neu zu beginnen...

Yamaha RX-A1080 via ADVANCED SETUP => Initialize All in Werkzustand zurückgesetzt. Dann step-by-step mit Yamaha AV Setup Guide iOS-App Netzwerkverbindung hergestellt und neues YPOA Setup. => keine Veränderung, immer noch kein Atmos Ton.

Mir ist allerdings nach dem Zurücksetzen aufgefallen, das die Firmware weiterhin die aktuelle Version 1.651,65 ist; kann das sein?
Wird die Firmware nicht "zurückgesetzt". Bei der ersten Inbetriebnahme hatte ich ein Update durchgeführt.

Firmware eventuell noch mal installieren probieren ?

Firmware eventuell noch mal installieren probieren ?

Kann ich den Yamaha RX-A1080 zu einem erneuten Update der bereits aktuellen Firmware zwingen?

Die Firmware wird nicht zurückgesetzt.
Wie auch?
Die alte Firmware ist ja nicht mehr im Gerät gespeichert, sondern wurde von der neuen Firmware überschrieben.

Grüße
Roman

Was genau zeigt er Dir denn für einen zugespielten Ton an, wenn Du am BD-Player eine Atmos-Blu-ray abspielst und dann die Info im Setup-Menü (....Ton / Info) anzeigen lässt?

Die Firmware-Version bleibt natürlich wie gehabt. Eine andere oder ältere Version wird sicherlich nicht installiert. Woher auch, das Gerät hat ja nur die vorhandene Firmware beim Werksreset im Zugriff (und mehr Speicher für ein Backup älterer Firmwareversionen ist aus Kostengründen auch nicht vorgesehen). Ein Rückgriff auf ältere Versionen wird meist sowieso - gezielt - unterbunden.

Das geht dann, wenn überhaupt, nur über andere "Tricks"...

Was genau zeigt er Dir denn für einen zugespielten Ton an, wenn Du am BD-Player eine Atmos-Blu-ray abspielst und dann die Info im Setup-Menü (....Ton / Info) anzeigen lässt?

Im Display des Yamaha RX-A1080 steht nichts, also keine kleine Lautsprecher-Anzeige unter der Vol. dB / YPAO Vol. Angabe und (wenn ich den Test mit AI bzw. DSP "an" mache / ich habe es natürlich auch mit "Straight" getestet) keine CINEMA DSP HD3 anzeige.

In den Audio-Informationen steht auch gar nichts mehr, nur noch:
-----------------------------------------------------------------------------------------
Eing.

Format: - - -
Kanäle: - - -
Sampling: - - -
Dial Norm - - -

Ausg.

Kanäle - - -

Darunter werden dann alle 7 Lautsprecher + Sub
entsprechend ihrer Position angezeigt.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Getestet mit American Sniper"(Blu-ray Disc) in meinen Sony BDP-S790 mit diesen Einstellungen, d.h. BD-Audio-MIX ist Aus: (= Nur der Primärton wird ausgegeben. Wählen Sie diese Option, um HD- Audiosignale an einen AV-Verstärker (Receiver) auszugeben.")

Interessant ist mE, dass - wenn ich den Test mit AI und DSP "an" mache - die Lautsprecheranzeige und die Angabe: CINEMA DSP HD3 zunächst vorhanden sind. Wenn ich dann die Wiedergabe des Blu ray Players / AppleTV starte, leuchte die kleine AI Leuchte neben dem Display kurz auf und geht sofort wieder aus, dann verschwinden auch die Lautsprecheranzeige und die Angabe: CINEMA DSP HD3 im Display. So als würde ein Signal ankommen, was der Yamaha RX-A1080 nicht "versteht".

Es stellt sich dann auch die Frage, ob das bei "älteren" Firmwareversionen nachvollziehbar anders war, oder ob Du das erst jetzt getestet hast...

Es stellt sich dann auch die Frage, ob das bei "älteren" Firmwareversionen nachvollziehbar anders war, oder ob Du das erst jetzt getestet hast...

Ob es anders gewesen wäre, werde ich wohl nie herausfinden.
Ich habe das erst nach dem ersten Update getestet. Das Update hatte er mir direkt nach der ersten Inbetriebnahme angeboten und in meinem unerschütterlichen Glauben an das Gute im Receiver habe ich dieses Angebot angenommen. Eine Entscheidung, die ich heute vielleicht nochmal überdenken würde.

Wenn man denn wüsste, woran es liegen könnte...

Das FW-Update kannst du wiederholen, aber nur offline, d.h. per USB-Stick.
Die FW bei Yamaha herunterladen, auf den USB-Stick kopieren (muß FAT32 formatiert sein) und dann das FW-Update vom USB-Stick machen.

Grüße
Roman

Aber Mehrkanalton kommt, wird nur nicht angezeigt???

/Edit: Du hast aber nicht manuell den analogen (RCA-) Eingang im Quickmenü gewählt und ggf. verkabelt wegen Zone 2?

Aber Mehrkanalton kommt, wird nur nicht angezeigt???

Ich vermute nein. Es wird nur die leere Maske der Audio-Informationen ohne Einträge (Format, Sampling etc.) angezeigt, weil kein Tonsignal (oder jedenfalls kein erkanntes Signal) kommt. Hören tue ich jedenfalls bei Atmos-Inhalten nichts.
Wenn ich hingegen bei meinem Sony BDP-S790 den BD-Audio-MIX "an" stelle bzw. bei dem Apple TV 4k Atmos deaktiviere, dann sehe ich in der Audio-Informationen-Maske;

------------------------------------------------------
Eing.

Format: PCM
Kanäle: 5.1 (3/2/0.1)
Sampling: 48kHz
Dial Norm - - -

Ausg.

Kanäle 5.1.2

Anzeige 7 Lautsprecher + Sub
entsprechend ihrer Position
------------------------------------------------------

Leider sieht es mit Atmos "an" nicht so schön aus wie bei CommanderROR.

Danke für das Bild! Jetzt sehe ich mal, wie es sein könnte. Wird DDAtmos/PCM wie auf dem Bild eigentlich auch bei Netflix und Prieme einhalten so angezeigt. Ich habe das so wie auf dem Bild nämlich bei keiner von mir genutzten Quelle (iTunes/Netflix/Prime/ Blu ray) so gesehen.

manuell den analogen (RCA-) Eingang im Quickmenü

Ich sag mal: nein. Wäre mir nicht bewusst. Wo kann ich das Prüfen?
Zone 2 ist laut Zonen-Information bei mir "AUS"

Das FW-Update kannst du wiederholen, aber nur offline, d.h. per USB-Stick. Die FW bei Yamaha herunterladen, auf den USB-Stick kopieren (muß FAT32 formatiert sein) und dann das FW-Update vom USB-Stick machen.

Danke für die Info Passat!
Ich habe das USB-Update eben wie oben und in der Anleitung beschrieben durchgeführt.
Alle Pakete wurden bis 100% installiert, Meldung am Ende im Display: "UPDATE SUCCESS => PLEASE ... POWER OFF!"
System-Information zeigt: Aktuelle Firmware 1,65

Aber es bleibt alles wie gehabt, kein Atmos Ton von Blu ray oder AppleTV 4k.
Schalte ich ATMOS aus, kommt - wie schon beschrieben - Ton.

Also ist Dein Problem eigentlich, dass Du bei Atmos-Inhalten gar keinen Ton bekommst? Das ist schon mal sehr ungewöhnlich, weil der Verstärker zumindest den zugrunde liegenden DD+/TrueHD anzeigen und abspielen müsste.

Audio-Mix bedeutet nur, dass der Player kein Bitstream (also unveränderte Weitergabe) macht, sondern eine Konvertierung auf PCM, darin kann ohnehin kein Atmos enthalten sein.

In welchen Fällen hast Du denn überhaupt Ton von Deinem BD-Player? 'Normales' DD+/TrueHD, DTS_HD spielt er aber schon korrekt ab, oder?

Also ist Dein Problem eigentlich, dass Du bei Atmos-Inhalten gar keinen Ton bekommst?

JA!

In welchen Fällen hast Du denn überhaupt Ton von Deinem BD-Player? 'Normales' DD+/TrueHD, DTS_HD spielt er aber schon korrekt ab, oder?

So, dann folgender Test. JETZT wird es absurd - ich komme da nicht mehr mit:

Test: Savages Blu ray - English DTS-HD Master Audio 5.1 48 kHz
Yamaha RX-A1080 auf Straight
Sony BDP-S790 den BD-Audio-MIX AUS
Ton ist da.

Yamaha Audio-Informationen:
Eingang:
Format: DTS-HD MA
Kanäle: 5.1 (3.2.0.1)
Sampling: 48kHz
Dial Norm 0dB

Ausgang
5.1.0

So weit so gut.


Test: Topgun 2D Blu ray - English DTS-HD Master Audio ES 6.1 Discrete 6.1ch 48kHz
Yamaha RX-A1080 auf Straight
Sony BDP-S790 den BD-Audio-MIX AUS
Ton ist da.

Yamaha Audio-Informationen:
Eingang:
Format: DTS-HD MA
Kanäle: 6.1 (3/3/0.1)
Sampling: 48kHz
Dial Norm 0dB

ABER auf der Topgun 2D Blu ray ist auch noch eine Spur mit English Dolby TrueHD 5.1ch 48 kHz
Wenn ich die anschalte, habe ich keinen Ton, alle Audio-Informationen leer!

Weil so schön war noch einen hinterher:
Harry Potter und der Halbblutprinz - Blu-ray
Audio: Deutsch DD 5.1 - Ton zu hören,
Anzeige: Format DD, Kanäle 5.1, Sampling 48khz

Audio: English Dolby TrueHD 5.1ch 48khz
KEIN TON.
Anzeige: alles leer.


D.h. DTS geht aber Dolby TrueHD nicht? Deshalb auch kein Dolby ATMOS? Fehlt mir n Dolby Decoder?
Ich verstehe das nicht mehr!!

Ich würde mir mal einen BD-Player im Freundeskreis ausleihen, nur um zu prüfen, ob das jetzt ein Problem des Players oder des Verstärkers ist.

Und AppleTV.. da scheint es ja auch mehr Einstellungsprobleme zu geben, als alles andere... das ist jetzt nicht wirklich die Testalternative.

Das würde ich jetzt auch ausprobieren wollen. Interessanterweise spricht das Handbuch des Sony Players
zwar von Bitstream:
(Bitstream: Wählen Sie diese Einstellung, wenn ein Audiogerät mit integriertem Dolby Digital-/DTS Decoder
angeschlossen wird.):
aber weit und breit nicht von Atmos.

Auch in den Audiofunktionen auf Sony wird nur von folgenden Tonformaten gesprochen:
HDMI® – DTS® HD Master Audio / Dolby®TrueHD / LPCM 2-Kanal / LPCM 6-Kanal-Out / LPCM 8-Kanal-Out

Soweit würde es sich mit allen bisher gemachten Erfahrungen decken.

Die letzte Software von Sony für dieses Gerät wurde am 17.12.2014 (!) veröffentlicht.
Diese Software trug die Versionsnummer M13.R.0510.

Es liegt somit die Vermutung nahe, dass das Sony Gerät kein Atmos kann oder zumindest nicht die richtigen Metadaten
über HDMI ausgibt. Möglicherweise hatte der User im anderen Thread seinen Onkyo TX-SR444 manuell auf Atmos gezwungen.

Wenn das stimmen sollte, dann wäre das korrekt, weil 2014 noch kein Dolby Atmos weit und breit bei Seriengeräten zu sehen war.

Er bekommt ja nicht mal bei TrueHD einen Ton...

PS: Selbst mein Samsung BD-F7500 und der HDD-Rekorder Panasonic DMR-BCT735 -beide aus 2013- liefern auch Atmos und DTS:X; ganz so prinzipiell aufs Alter schieben kann man diese Problematik nicht. Die Metadaten sind ja im Stream enthalten, wenn der Player diesen unverändert weiter gibt, kommt auch Atmos & Co. an.

Wenn...
...das Wörtchen "wenn" nicht wäre...
Vielleicht läuft es auch nur auf einen "simplen" Defekt hinaus.

Auch in den Audiofunktionen auf Sony wird nur von folgenden Tonformaten gesprochen: HDMI® – DTS® HD Master Audio / Dolby®TrueHD / LPCM 2-Kanal / LPCM 6-Kanal-Out / LPCM 8-Kanal-Out

Aber das alter erklärt nicht, warum Dolby TrueHD nicht funktioniert.

Richtig ist, dass der Sony Blu Ray Player so alt ist. Ich habe mich diesbezüglich auf den zitierten Artikel verlassen, wonach der Sony BDP-S790 grundsätzlich in der Lage ist, dass Audio-Signal unverändert so auszugeben, dass Atmos möglich ist.

Aber ich werde mir mal einen neueren ausleihen und prüfen, was dann passiert.

Möglicherweise hatte der User im anderen Thread seinen Onkyo TX-SR444 manuell auf Atmos gezwungen.

Wie ist das möglich? Kann man den Yamaha RX-A1080 auch manuell zwingen?

Für mich wäre die Frage...kommt eine DD+ Atmos Spur (z
b. eine entsprechende Demo Datei über den BluRay Player abgespielt, dann richtig am AVR an? Wenn ja, dann liegt es an den verlustfreien Formaten. Dann wissen wir zwar immernoch nicht warum, aber es wäre ein Schritt weiter...

Dann muss man sehen an welcher Stelle die TrueHD Tonspur hängen bleibt. Der Yammi kann es, der Bluray Player auch, aber irgendwie kommt es nicht zusammen...

Evtl. hakt es auch bei HDCP.
Der alte Sony kann ja kein HDCP 2.2/2.3, der Yamaha dagegen schon.

Aber der Yamaha lässt sich auf HDCP 1.4 zwingen, siehe Seite 125 der Anleitung.
Das würde ich einmal ausprobieren.

Ich würde auch mal den anderen HDMI-Ausgang am Sony ausprobieren.
Jemand hier im Forum hatte das Problem, das die Mehrkanaltonformate an einem der HDMI-Ausgänge nicht ausgegeben wurden.

Grüße
Roman

Da es sowohl mit ATV als auch BDP bei Atmos gar nicht und bei HD nur teilweise funktioniert glaube ich nicht, dass das Problem bei den Zuspielen liegt.
Entweder blockt ein Gerät in der Wiedergabekette (die tauschen über HDMI fleißig im Hintergrund Informationen aus) oder der nagelneu AVR ist defekt.

Übrigens habe ich einen alten Samsung, der noch nicht UHD Fähig ist

Nimm den mal aus der Wiedergabekette, also HDMI Kabel zwischen AVR und TV entfernen.

Bringt das auch nichts wäre als nächstes der Yamaha-AVR dran, also Gegentest mit einem Zweit- oder Austauschgerät.

Bezgl. Sony BDP-S790 und Atmos hat das Forum auch was zu bieten: Klick

Gesagt - getan!
Bei allen Tests:
- Yamaha RX-A1080 auf Straight -
- Sony BDP-S790 den BD-Audio-MIX AUS -

Aber der Yamaha lässt sich auf HDCP 1.4 zwingen, siehe Seite 125 der Anleitung. Das würde ich einmal ausprobieren.

HDCP für AV 1 dauerhaft auf 1.4 festgelegt:

Test: Topgun 2D Blu ray

Tonspur 1 - English Dolby TrueHD 5.1ch 48 kHz
kein Ton
Tonspur 2 - English DTS-HD Master Audio ES 6.1 Discrete 6.1ch 48kHz
Ton ist da.

HDCP für AV 2 dauerhaft auf 1.4 festgelegt:

Test: AppleTV 4k - Atmos Inhalt "Alien: Covenant "
kein Ton

Ich würde auch mal den anderen HDMI-Ausgang am Sony ausprobieren.

HDMI 2 des Sony BDP-S790 an HDMI AV 1 von Yamaha RX-A1080 angeschlossen.
(Auf dem HDMI 2 war sogar noch der Aufkleber )

Test mit Topgun 2D Blu ray; Ergebnis wie oben: kein Ton.

Nimm den [Samsung TV] mal aus der Wiedergabekette, also HDMI Kabel zwischen AVR und TV entfernen.

HDMI Kabel von Samsung TV aus HDMI Out 1 des Yamaha RX-A1080 entfernt.

Danach Topgun 2D Blu ray gestartet.

Tonspur 1 - English Dolby TrueHD 5.1ch 48 kHz
kein Ton
dann - weiterhin mit nicht angeschlossenem TV - umgeschaltet auf
Tonspur 2 - English DTS-HD Master Audio ES 6.1 Discrete 6.1ch 48kHz
Ton ist da.

Bringt das auch nichts wäre als nächstes der Yamaha-AVR dran, also Gegentest mit einem Zweit- oder Austauschgerät.

Damit kommen wir der Sache näher:
Ich habe den Samsung TV und den Sony BDP S-790 an meinen alten Yamaha RX-V767 angeschlossen.
(Für den Test habe ich nur den Lautsprecher Front R umgesteckt, um etwas hören zu können; beim BDP habe ich beide HDMI Out getestet.)
An meinem alten RX-767 kann ich die English Dolby TrueHD 5.1ch 48 kHz Tonspur 1 der Topgun 2D Blu ray hören!
Tonspur 2 - English DTS-HD Master Audio ES 6.1 Discrete 6.1ch 48kHz geht auch!

Alles wieder zurück in den Yamaha RX-A1080 gesteckt => Dolby TrueHD Ton ist weg.

Das bedeutet: der Sony BDP S-790 KANN Dolby TrueHD ausgeben. Nur an dem Yamaha RX-A1080 kommt das Dolby TrueHD Signal nicht an bzw. wird nicht erkannt.

Für mich wäre die Frage...kommt eine DD+ Atmos Spur (z b. eine entsprechende Demo Datei über den BluRay Player abgespielt, dann richtig am AVR an?

@ CommanderROR:
Aber wie kann ich das rausfinden. Bei den ganzen Tests sehe ich bislang gar kein Dolby Atmos; rausgefunden habe ich bezüglich der verlustfreie Wiedergabe bislang nur, dass Dolby TrueHD nicht geht, DTS-HD hingegen schon.

Danke für eure Tips und Vorschläge! Die Lösung ist leider nicht dabei.

Rob

Langsam tippe ich auch auf einen Defekt am Yamaha...


Was DD+ Atmos angeht... ich kann da nur sowas wie Maxdome (Gratis Monat) empfehlen. Da gibt es ein paar Filme in Atmos im Paket, und dort wird DD+ gesendet. Ob der Sony BD jetzt eine funktionierende Maxdome app hat...

Langsam tippe ich auch auf einen Defekt am Yamaha...

Ich fürchte langsam auch.
Meine Ideen sind ja schon länger aufgebraucht und auch mit den vielen guten Vorschlägen hier ist eine Lösung ist irgendwie nicht in Sicht. Ich hatte wirklich gehofft, dass es irgendeine blöde Einstellungssache ist...

Rätselhaft es aber, dass es wohl nur die Dolby Lossless Formate zu betreffen scheint. Wäre ein seltsamer Defekt, aber trotzdem nicht ausgeschlossen...

Hat der Yamaha RX-A1080 dafür vielleicht einen eigenständigen Chip o.Ä. ?

CommanderROR (Beitrag #2591) schrieb:

Rätselhaft es aber, dass es wohl nur die Dolby Lossless Formate zu betreffen scheint. Wäre ein seltsamer Defekt, aber trotzdem nicht ausgeschlossen...

Eine "unglückliche" Kombination von bestimmten Einstellungen kann manchmal solche Probleme bewirken, wenn es kein Hardware-Defekt sein sollte.

Keine Ahnung wie das Hardwareseitig aufgebaut ist.

Meiner Meinung nach ist das Problem isoliert. Der TV ist es nicht, der BDP auch nicht, die Kabel ebenfalls nicht ... bleibt ja nur noch def AVR.

Hast du denn den Yamaha schon einmal auf Werkseintellung zurückgesetzt?

Grüße
Roman

Ja, ich hatte den Yamaha RX-A1080 gestern schon auf Werkseintellung zurückgesetzt und davor auch schon versucht, den Fehler mittels neu via USB eingespieltem Firmware Update und Trennung vom Stromnetz zu beheben. Leider ohne Erfolg.

Ich würde jetzt nicht mehr lange fackeln, zurück zum Händler, je nachdem wie lange der Kauf her ist (im Ergebnis ob er noch tauscht oder zur Reparatur einschickt) vielleicht vorher noch Yamaha anschreiben, ob die noch eine Idee haben.

Prinzipiell ist aber das Fehlerbild -selbst nach Werksreset noch vorhanden- schon eindeutig.

Und natürlich wird irgendwo ein Hardware-Einfluss in der Verarbeitung sein, es muss ja an dem entsprechenden Chip nur ein einziger Pin keinen Kontakt haben, der für den Dolby-Strang zuständig ist. Kann Dir aber im Prinzip auch wurscht sein, Hauptsache Du bekommt ein funktionierendes Gerät.

Ich hab mal eine Aufgabe für euch...😁
Wer die Möglichkeit hat möge mal die Pegel nachmessen die YPAO festgelegt hat.
Bei mir sind da immer die gleichen "Abweichungen". Die sind sehr zuverlässig (+-0 0.5db) aber leider immer falsch, zwischen 2-4db laut SPL Gerät.

Das habe ich auch... war auch schon bei meinem 2067 so.

Das habe ich dann immer angeglichen.

Woody Mal ne Frage.

Ich hab auch noch nen 2067 hier am laufen. Auf was bist du denn umgestiegen? Warum und hat es sich gelohnt?

Ich bin wegen Atmos und 4K (kommt demnächst ein Epson 9300 oder 9400) auf den 2080 umgestiegen.

Klanglich ist er untenrum ein wenig Kräftiger ausgelegt (im Pure Direct kein unterschied!), ansonsten hat sich nicht viel geändert.

OK danke für deine Einschätzung. Werde demnächst auch aufgrund Atmos und 4k umsteigen. Bin mit dem 2067 aber nach wie vor sehr zufrieden

Kurze Zwischenfrage: was verbraucht bei euch ein RX A 2080 oder 3080 so im Normalfall? Also eingeschaltet ohne Ton, bzw bei Zimmerlautstärke? Ich hab bei meinem früheren AVRs immer gemessen, beim 3080 hab ichs vergessen. Laut einem Test zieht er im eingeschaltetem Leerlauf schon 160w was ziemlich viel wäre im Vergleich zu meinem Denon vorher...hat es zufällig schonmal wer gemessen?