Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

Sorry die 55Watt war mein alter AV. Hab eben extra nochmal nachgemessen.

Das auf dem Bild ist Zimmerlautstärke mit 7.2.4 LS Konfig. Yamaha 3080

Danke! Der Wert deckt sich in etwa mit meiner Erwartung! Wenn ich aus dem Urlaub zurück bin messe ich auch mal nach... vielleicht...😉

Habe nun auch upgedatet von meinem knapp 6 Jahre alten RX-V775 zu meinem ersten Aventage (RX-A1080).
Und zum ersten mal in Titan
Bin auch soweit super happy (musiccast Aktion, 4k, AI usw.)

Etwas unschön:
- Ich dimme das Display auf niedrigste Stufe. Das geht zwar auch nat. auch mit dem RX-A1080, aber das AI Logo strahlt ungeachtet der Einstellung immer in voller Helligkeit

- AV analog Eingänge und HDMI wurden anscheinend zusammengelegt.
Am RX-V775 hießen die HDMI Eingänge HDMI1-x und die analogen AV1-x. Nun sind sind AV1-4 "doppelt" belegt. D.h. Entweder HDMI erstmal von hinten anschließen oder ggf. Eingänge doppelt belegen und dann auch nicht eindeutig benennen sondern z.B. "PS3 / Dreamcast". Ich hatte erst meinen Fire TV 4k Stick an HDMI 1 und ne alte Playstation an AV1 ... beim Wechseln auf "Playsation spielen", kam sie nicht "zum Zug", da der Fire TV sich nicht komplett abschaltet.
Aber dann habe ich eben umgesteckt, also man kann damit leben, vorher fand ich das getrennt aber besser.

- Und dieses "weiße" Plastikgitter oben auf halber Fläche sieht je nach Licht nicht gut aus. Der AVR steht komplett frei, wenn es einfach runterginge hätte ich es abgemacht ... so lass ich es erstmal drauf.


Eine kurze Frage zu den Scenes habe ich:
Ich habe nat. "Ton" in den Scene Settings ausgewählt, aber z.B. die Einstellung für Dynamikumfang (Maximum, Minimum/Auto) lässt sich nicht auf Szenen speichern oder habe ich da etwas übersehen?

Das Gitter kann man ganz einfach entfernen. Es nur aufgeklickt.

Naja es ist ja nicht als "abnehmbar" konstruiert.
Die 8 Nasen sind schon sehr fest und siehe links, manche nehmen Zangen, manche Schraubenzieher usw. Die Nasen können evtl. ins Gehäuse fallen usw.:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-23906.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-22365.html

Ich würde es entfernen. Bei meinem 2080er fällt es nicht auf, weil es schwarz wie das Gehäuse ist. Andernfalls wäre es schon längst weg.

Um das Rätsel von oben aufzulösen:
Das ab hier beschriebene Problem (kein Ton bei Dolby TruHD / DD+/ Atmos) ist gelöst. Es war tatsächlich ein Defekt des Yamaha RX-A1080. Er konnte aus keiner Quelle ein Dolby Truhe, DD+ oder Atmos - Signal verarbeiten. Nach Umtausch des Receivers habe ich Atmos Ton aus Blu Ray Player Sony BDP-S 790 (der mit diesen Einstellungen Atmos kann) und Apple TV 4k.

Beim Apple TV 4k (Test mit Bird Box) zeigen mir die Audio Informationen des Yamaha RX-A1080 jetzt an:

Eing.
Format DD Atmos/PCM
Kanäle ---
Sampling 448kHz
Dial Norm +4dB
Ausg.
Kanäle 5.1.2

Also alles so wie es sein soll.

Hi,

ich habe den 1080 seit etwa einem Monat. Lange ist er noch nicht gelaufen (das Wetter ist zu schön), aber ich habe ein unglaublich nerviges Lippensync-problem:

Der Ton kommt zu spät!

Die Lippensync-Einstellung bringt mir also nichts, müsste etwa -0,5 Sekunden einstellen. Vielleicht mehr.

Hat jemand dieses Problem schon gelöst? Ich habe in der Suchfunktion das Problem bei einem RX-V585 gefunden, ein Rücksetzen auf Werkseinstellungen hat geholfen. Das habe ich gestern auch versucht (Backup, Rücksetzen und Backup wieder aufspielen) und es hat bis gestern geholfen. Heute ist der Ton wieder zu spät...

Viele Grüße

Ist das bei allen Zuspielern so? Also vom z.B. BD-Player, Sat-Receiver, bei TV-ARC, etc.?

Das gleiche Problem hatte vor kurzem ein RX-V685 Besitzer. Da hat die Umstellung von "MusicCast Audio Sync" geholfen -> Zum Thread

Schau mal nach der AVR stellt in der Regel auf 80 ein !!! Kannst also noch runter hatte das gleiche bei meinem 2080 auch.

Jetzt ist es weg...

Habe eben nochmal über alle Geräte in der Wohnung Musik laufen lassen, weil ich in dem anderen Thread gelesen habe, das es irgendein Problem mit Musiccast gab. Jetzt wollte ich prüfen, ob der Versatz bei allen Quellen auftritt, jetzt ist es weg.

Eigentlich gut so. Ich hoffe es kommt nicht wieder.

Vielen Dan euch, für die schnelle Bereitschaft. Ich melde mich wieder, falls es wieder kommt.

(Einstellung des AVR lag übrigens bei 0ms)

Hallo hier ans Forum!
Habe den 2080er und nach erster Einmessung eine Frage dazu!

Hat jemand bei Musik Ypau Volume an?
Das Klangbild wird dabei speziell bei Internetradio eigenartig dumpf?


Und habt ihr bei Filmen Surround AI zeitgleich mit Ypau Volume aktiviert?

Ich habe YPAO Volume immer aktiv. Es hebt den Tiefton und Hochton an, aber im Gegensatz zu Denon DynEQ wirklich nur dezent.

Ich habe YPAO-Volume auch wirklich immer an. Und speziell bei einer Quelle ein 'dumpfes Klangbild' kann von der dynamischen Loudness nicht kommen, denn alle Signale werden -bei identischer Lautstärke- gleich angepasst.

Wenn das betreffende Signal vom Eingangspegel allerdings deutlich höher als die anderen Quellen ist, Du deshalb die Lautstärke deutlich niedriger einstellen musst, dann ließe sich ein anderer Klang erklären. Auch wenn 'dumpf' da sicher nicht klingen sollte eher übertrieben höhen- und bassbetont.

Ich hab es auch immer aktiv, was ich persönlich auch für empfehlenswert halte. Es macht auch gerade bei moderaten Lautstärken Sinn.

okay, danke!
Hab jetzt nochmal gemessen, aber mit ypau volume ist der Klang irgendwie dumpf.
Habe alle Einmesssempfehlungen beachtet, klingt ohne Einmessung klarer?!

Bei Audyssey xt32 war das mit dem Dyn Eq nicht so, da war der Klang gut, da nervte mich nur der Surroundboost,
und der teilweise etwas aufgeblasene Bass ...

Na ja, keine Ahnung warum? Hatte mal ein 2017er Yamaha Modell (685er glaub ich) da war der Sound nach Messung (selbe Voraussetzung)
sehr klar, teilweise schon etwas zu spitz (bei älteren Filmen wie zb Red Heat)

Welche EQ Einstellung ist es denn geworden? Linear oder Natürlich?

Ohne etwas zu verändern steht das ganze normalerweise auf Linear. Das kann ich nachvollziehen. Als ich meinen 3070 nach der Einmessung gehört habe klang es schon fast schrill. Umstellung auf Natürlich hat es wieder ins Lot gebracht. War beim RX-V 4600 auch schon so.

Rainer

Ich hab Linear eingestellt gelassen denn auf Natürlich wirds noch dumpfer, da werden ja auch die Höhen noch weiter abgesenkt.

Auf meinem einst 2017er Yammi habe ich auch von Linear auf Natürlich gestellt gehabt.

Habe jetzt schon ziemlich alles durch an Einstellungen, mit dem Enhancer aus, ypau volume ein (alles bei Musik jetzt) wirds besser aber insgesamt auch nicht wirklich ideal, ypau volume auch noch auf aus, also nur noch der reine Eq ein,
wirds zu dünn (hell, drucklos)

Mit ypau volume klingt speziell Musik dann so komisch aufgeblasen, Bass ist da aber alles irgendwie dumpf eben...
Kanns nicht besser erklären, auf jeden Fall klingt es ohne Einmessung deutlich besser. Gebe eben Entfernung der LS manuell ein und Pegel mit Messgerät... halt nicht im Sinne des Erfinders.
Mein Raum ist Akustisch auch nicht ideal aber da kommt eben anscheinend Audyssey besser damit klar?!
Na ja schade, denn der Yamaha gefällt mir eigentlich im Grunde mehr....
Lg

Du könntest mal nach der Einmessung mit dem Equalizer nachhelfen.

Rainer

Da sollte man aber schon genau wissen was man tut?!
Kann mehr verschlimmbessern

Also ich würde zuerst mal nachsehen, was der PEQ denn nach der Einmessung für Ergebnisse zeigt. Eventuell ist da schon was auffälliges zi sehen. Wenn nicht, dann kann es sein, dass R.S.C aufgrund von Raumakustik überreagiert hat...
Letztlich klären kann man aber nur, wenn man mit REW oder Carma und kalibriertem Mikro eine Kontrollmessung macht...

Mit ypau volume klingt speziell Musik dann so komisch aufgeblasen, Bass ist da aber alles irgendwie dumpf eben...

Kann eigentlich gar nicht sein und ist bei meinem 2080 auch nicht so.
YPAO Volume macht bei niedrigen Lautstärken wie jede Loudness den Klang einfach etwas "voller".
Die jeweiligen Parameter für YPAO Volume werden bei der Einmessung ermittelt. Deshalb steht die Funktion auch erst nach einer Einmessung
überhaupt zur Verfügung.
Mgl. ist da etwas schiefgelaufen, deshalb ist mein Tip den AVR zurückzusetzen (Wiederherstellen der Standardeinstellungen) und komplett neu
einzumessen.

Habe alle Einmesssempfehlungen beachtet

Die da wären?
Insbesondere darf der Abstand zwischen den jeweiligen Messpunkten bei einer Mehrpunkeinmessung nicht zu gross sein.

Ich habe bei Mehrpunktmessung nicht mehr als
30cm Distanz, keine negativ reflektierenden Gegenstände
wie Polster, Hochlehner meines Sessels...

Hab auch schon nur eine Einpunktmessung gemacht,
alles jeweils mit und ohne Winkelmessung,
mit immer dem selben Ergebnis.
Und wie gesagt, Audyssey verhält sich nach selbiger
Herangehensweise nicht so.

Keine negativ reflektierenden Gegenstände in der Nähe des Mikros wollte ich schreiben!

Ja wurde hier ja schon geschrieben, dass die 2018er Generation per YPAO sanfter klingt.
Vergleich zuwischen meinem Vorgänger 3060 und jetzt 3080

3060 YPAO PEQ Natürlich, Bass/Höhen Bypass
3080 YPAO PEQ Linear, Bass 0, Höhen +1,5

Und trotzdem klingt der 3080 so noch deutlich dunkler als der 3060 vorher! Raum und Lautsprecher hatten sich beim Wechsel nicht verändert, nur der AVR.
Mann sieht es auch an der EQ- Kurven, wo früher der 3060 selbst bei Natürlich die Höhen stark angehoben hat, läuft die Kurve beim 3080 jetzt bei Linear in den Höhen fast auf 0- Linie.
Man kann aber nicht sagen, dass es jetzt beim 3080 mit Linear dumpf klingt, ich fand früher eher Natürlich einen Taken zu hell.
Meiner Meinung nach hätte Yamaha es aber nicht ganz so sehr ändern sollen, Natürlich ist nun unbrauchbar.

skybus28 (Beitrag #2625) schrieb:

...Gebe eben Entfernung der LS manuell ein und Pegel mit Messgerät... ...

Schon mal eingemessen und unverändert probiert? Ohne unsinniger Weise irgendwelche Entfernungswerte zu verändern, sie manuell eingetragen gar nicht stimmen? Ganz besonders, wenn es um den Subwoofer geht...

Nach der Einmessung hatte ich noch gar nichts verändert
an den ermittelten Werte!!
Ich hab doch geschrieben das es OHNE Einmessung
bei mir besser klingt, und ich so in diesem Falle einfach
LS Entfernung bzw Pegel manuell eingebe!
Lg

Dann hast Du Dich vermutlich an ein paar Raummoden oder akustische Problemchen so gewöhnt, dass Du den korrigierten 'normalen' Klang nicht mehr magst. Oder eben Fehler bei der Einmessung gemacht hast.

Einen Mehrkanalverstärker ohne die verfügbare Einmessung zu nutzen, ist jedenfalls nicht sehr sinnvoll. Ich würde eher versuchen die Einmessung zu optimieren, anstatt den Klang selber hinzubiegen.

Ich war übrigens der Meinung, dass YPAO-Volume nur mit Einmessung funktioniert, aber das kann ich nicht sicher sagen. So oder so fließen in die Korrekturen per YPAO-Volume und den ADRC die Ergebnisse der Einmessung ein, wenn sie nicht da ist, erklärt das aber eindeutig die schlechten Ergebnisse dieser Optionen.

skybus28 (Beitrag #2625) schrieb:

Mein Raum ist Akustisch auch nicht ideal aber da kommt eben anscheinend Audyssey besser damit klar?! Lg

Das liegt in deinem Fall definitiv an Raum und Aufstellung.
Ist bei mir genau andersrum.
Egal, ob Denon 4100 oder Marantz 7012. Bei mir kam mit Audyssey XT32 nur Mist raus.
Erst mit dem Wechsel zum Yamaha 2080 kam endlich die Erlösung.
Super Surround Sound dank Surround AI und satter nicht dröhnender Bass (auch dank nachgeschaltetem Antimode).
Bei mir war mit XT32 kein Bass mehr vorhanden.

Ist eine von mehreren Möglichkeiten, aber definitiv kann man aus der Ferne nie feststellen, dass es an Raum oder Aufstellung liegt.

Ja das wäre vor Ort bestimmt mal interessant
Da Bedarf es anscheinend eines Raumakustigers?!
Aber ich denke mir (wahrscheinlich nicht ganz richtig)
wenn mein Raum akustisch optimiert ist muß ich doch nicht mehr ein Einmesssystem bemühen?! Entschuldigt aber vielleicht denke ich da verkehrt?! Mein Wohnzimmer ist auch nicht spartanisch eingerichtet....
Na ja, werde eben weiterforschen
Lg

skybus28 (Beitrag #2638) schrieb:

...Raumakustigers?!...

Raubkatze fürs Wohnzimmer?

skybus28 (Beitrag #2638) schrieb:

...wenn mein Raum akustisch optimiert ist muß ich doch nicht mehr ein Einmesssystem bemühen?! ...

Wenn Du den perfekten schalltoten Raum hast, ohne jegliche Reflektionen und über alle Frequenzbereiche neutral, dann könnte man vielleicht darüber nachdenken.

Du hast bestimmt schon mal diese aufwändig mit komplett Basotec-Pyramiden bestückten Wanden, Decken und isoliertem Boden ausgestatteten Mess-Räumen gesehen, da wird wirklich im hohen fünfstelligen Eurobereich investiert, um die Akustik so neutral wie möglich zu gestalten... und selbst diese Räume sind akustisch nicht perfekt. Was meinst Du also mit ein paar Möbeln zu erreichen? Ein paar Prozentpunkte Verbesserung und die allerschlimmsten Fehler werden etwas gedämpft...

Einen "normalen" Wohnraum akustisch so zu optimieren, dass keine elektronischen Helferlein in Form eines Einmesssystems mehr notwendig oder zumindest hilfreich sein sollten, dürfte schwierig sein, da sich der Begriff "Wohnraum" und "akustisch optimal" (fast) immer gegenseitig im Wege stehen, wenn man hier nicht heftige Kompromisse eingehen will.
Aber der Wunsch ist ja oft Vater des Gedankens und "wo ein Wille ist, ist (nicht) immer auch ein Weg", da spielt dann einfach die Physik nicht mit.
Aber gleich noch eine Plattitüde hintendran: Der Glaube versetzt Berge (zumindest im Geiste)

burkm (Beitrag #2640) schrieb:

Aber gleich noch eine Plattitüde hintendran: Der Glaube versetzt Berge (zumindest im Geiste) ;)

Und Wissen bringt sie wieder zurück.

moin zusammen

ich überlege mir den 2080 zuzuglegen, aber ich müsste ihn ins lowboard stellen, wo nach oben nicht mehr viel platz wäre, hinten ist offen und zu den seiten habe ich genug luft... ist es schlimm?

Hinten offen ist von Vorteil, "nach oben nicht mehr viel platz" ist in Zentimeter wieviel?

Vielleicht ein halber cm 🤔

Das kann zu schönen Röstaromen führen. Das Teil wird doch schon etwas wärmer und die Wärme staut sich dann ohne aktive Luftverwirbelung aka Lüfter doch schon im oberen Teil. Wäre nicht mein Ding. Ich persönlich halte da schon 5 cm für eine Untergrenze.

Rainer

Ich Betriebe da schon seit Jahren Denon x3300w und jetzt auch x4500h drin, die sind etwas flacher aber sind ja für ihre Wärme bekannt

Bei Fach hinten offen und zu den Seiten ordentlich Luft hätte ich bei einem Yamaha sogar noch 3cm "abgenickt". Aber 0,5cm geht wirklich nicht.
Und gar nicht daran denken die Gerätefüße zu entfernen, dann kann von unten keine Luft in das Gehäuse nachströmen.

Edit: Der Denon ist eben genau die 2,5cm niedriger die jetzt fehlen (167mm zu 192mm).

Ein 2080 wird zwar nicht sehr warm werden (zumindest mein 3080 ist wirklich sehr moderat in Sachen Wärmeentwicklung), aber ich wäre auch bei 5cm Mindestabstand nach oben. Der Seitenabstand ist schon deshalb nur zweitrangig, weil das Gehäuse ausschließlich nach oben und unten Lüftungsschlitze aufweist. Ist seitlich mehr Platz ist das zwar für die Ausbreitung der Wärme vorteilhaft, die oben aufsteigt, aber ein wirklicher Ersatz für Platz über dem Gerät ist das nicht.

Meiner hat auch nur nach oben und etwas nach hinten Platz und das reicht. Die Seiten sind egal. Aber bei 0,5 cm Platz nach oben ist der Hitzetod vorprogrammiert!

Ok, meine Denon 3300 und 4500 haben sich nie abgeschaltet und liegen ohne Probleme! Dann bleibt mir nur eine Wahl, also werde ich mich wieder bei Denon 3300 aufwärts umgucken

Wenn Du eine Luftbewegung (leiser Lüfter am USB des 2080) einbaust, sollte das kein Thema sein.
Ich hatte auch nur 1cm nach oben, aber Rest frei und hatte einen 12'er Lüfter, der die Luft ein wenig nach hinten saugte. Kann man hinten unsichtbar und kaum hörbar unterbringen.

Warum willst du überhaupt von einem Denon X4500H auf einen Yamaha RX-A2080 wechseln?
Bei Yamaha gibts zwar einiges an DSP-Technik über das Denon nicht verfügt (z.B. Surround:AI oder Dialoglift) aber letztlich sind das zwei 9-Kanal-AVR
aus der gleichen Klasse, die sich insgesamt gesehen nicht viel nehmen.

Mein 4500 ist schon verkauft, hatte mir dann voller Euphorie den nad 758v3 gekauft und es war die totale Katastrophe (arc und cec ging sporadisch, wlan Abbrüche) Dirac-Live war super

Wollte jetzt mal Yamaha testen, aber werde wohl mal zum Marantz 6013 greifen, so kann ich wenigstens noch neuralx bei Dolby nutzen

multit (Beitrag #2651) schrieb:

...(leiser Lüfter am USB des 2080)...

Die aktuellen xx80er haben keine USB auf der Rückseite mehr, nur vorn unter der Frontklappe.