Yamaha AI -Top oder Flop? Eure Meinungen und Erfahrungen sind gefragt

Naja, ich kenne das z.T. anders:
Zu Hause ein Bluetooth-Lautsprecher für 300-500,- €, unterwegs ein Mobilplayer in der 500-1000,- €-Klasse mit einem ebenso teuren Kopfhörer.

Geld ist also da, wird aber für mobile Geräte ausgegeben.

Grüße
Roman

Die wenigsten kanllen sich auch das Wohnzimmer mit Lautsprechern voll,egal ob gross/klein !
Schön dezent a la Soundbar und gut is...
Und dazu wird noch gestreamt bis der Arzt kommt.

Eine gute Sache hat Corona man aktuelle Kinofilme direkt schauen,kommt mir zu Gute bin eh kein Kinogänger.

Rossi_46 (Beitrag #1200) schrieb:

MM hat sowas schon lange nicht mehr im Programm,also nicht in Göttingen. Da gibt es nur noch Soundbars/Bose 5.1. ...

Ja viel Auswahl, außer beim Hersteller des Bo(e)sen, gibt es in Göttingen nicht mehr. Aber gute Preise gab es da ohnehin selten.

Rossi_46 (Beitrag #1205) schrieb:

Sowas wie Heimkinoraum gibt es nicht in meiner nähe,...

Da Du ja auch dem Göttinger Raum zu kommen scheinst: in Kassel kann ich Dir nur Soundbrothers wärmstens an Herz legen. Klar ersetzt das jetzt nicht das Probehören in eigenen Räumen.

Soundbrothers hat den A1080 ja aber für 1500€ hatte da schon geschaut.
Ich habe 1180€ bezahlt.
https://www.soundbro...eiver_aventage_serie

Due Soundbrothers sind auch nicht gerade günstig. Happycinema macht gute Preise. Glücklicherweise gibts hier die Hifi Profis, bei denen kann man auch gut probehören im Studio und preislich auch zu empfehlen.

Für mich sind Soundbars nur Brüllwürfel zum unterstützen des TV. Klar, es gibt ganz gute, aber an eine richtige Anlage kommen die bei weitem nicht ran.

Bitte bleibt beim Thema!

Da ich keine Geduld habe,habe ich den AVR abgeholt.

hätte ich auch nicht.... viel Spaß damit!

Viel Spaß mit dem neuen Gerät, Gratulation!

Gruß
Willi

160km bin ich für die Kiste gefahren hin/zurück.
Das ging noch...

Titan sieht ohnehin super aus.... mein 2050 war auch in Titan. Beim 3080 habe ich dann, einfach der Abwechslung halber, wieder schwarz genommen. Aber prinzipiell finde ich Titan besser.

Rossi,
bei den aktuellen Spritpreisen sind 160Km angesichts des Spaßfaktors sicher kein Problem, oder?.

Gruß
Willi

Sicher nicht ...habe auch noch die Versandkosten zurück bekommen.
Für mich ist es das Wert.
Nach her erstmal Testen...

Bei mir steht der Gleiche, auch Titan - viel Erfolg beim Testen

Die Kiste läuft, habe ich gleich Eingemessen.
Muss mich aber erst mal durchforsten,bei sovielen Funktionen hier.
Gibt es ihr auch so eine Loudness Funktion,bin noch nicht fündig geworden.
Die höhen Einstellung brauche ich bei dem AVR nicht, alles klingt sauber und kristallklar.

Was mir fehlt,ist der Bass diese Raumfülle.
Das wird ne lange Nacht...

Deine Aktion kann ich zu 100% nachvollziehen. :-)

Wäre mir auch so gegangen. Viel Spass beim einstellen und testen.
Ich habe meinen (2080) schon ein paar Monate und bin immer noch
nicht fertig mit einstellen und probieren.

Viele Grüße an alle und bleibt gesund
Peter

Loudness müßtest Du ganz schnell in der App finden unter Optionen.

Ypao Volume heißt es.

Das habe ich gefunden,allerdings wird die Lautstärke nicht verstärkt,es tut sich garnichts.
Beim Marantz hiess das ähnlich,allerdings ging sofort die Lautstäke nach oben.

Ne, YPAO Volume ist Loudness, ADRC is die Dynamikkompression, also equivalent zu Audyssey Dyn Volume wäre ADRC, DynEQ entspricht YPAO Volume

Ja, richtig, es heißt YAPO Volume, aber es hat die Wirkung einer Loudnessschaltung. Lauter wird es dabei nicht, nur die Bässe werden etwas angehoben und geringfügig die Höhen. Ich persönlich komme nicht damit klar, macht bei mir alles nur dumpf, andere schwören darauf..
Das wirkt aber, glaube ich, nur nach einer Einmessung, aber die hast Du ja gemacht. Bei mir wird das direkt nach dem Einmessen gleich angeboten, ob ich das aktivieren will.

Ich habe den Sub mit +1db Eingemessen trotzdem geht der relativ schnell aus.

Hm, das liegt eher an der Automatik des Subs, +1db ist doch gut. Kommt natürlich auch auf den Film an, wenn da nicht viel los ist , schaltet der natürlich ab. Das Problem hab ich auch, schalte ihn einfach auf normal ein.
Gibt noch die Möglichkeit, den Sub am AVR paar db höher zu nehmen und am Sub das wieder zurück zu drehen, aber so recht genau ist das selten.

Habe jetzt mal auf +3db angehoben.
Der Marantz klingt von Haus aus wärmer.
Der Yamaha eher kühler.
So mein erster Eindruck.

Ja, so ist der allgemeine Höreindruck. Das muß man eben mögen oder nicht. Mir gefällt diese Marantz/Denon Klangfärbung gar nicht, ohne jetzt hier wieder eine Klangdiskussion vom Zaun brechen zu wollen. Da bin ich mit dem Yamaha mehr zufrieden, das wirkt einfach klarer.

So ginge es mir auch. Habe meinen Marantz SR 7013 verkauft und auf den 3080 gewechselt. Habe es nicht bereut.

Ich muss aber noch ein paar dinge Probieren,und auf mich wirken lassen.
Sonst ist es ein schicker AV,und kühler isser auch.
Es gibt doch diesen AI Kreis,wo man sieht wie die Lautsprecher angesprochen werden,wie im Video vom Heimkinoraum.
Wo finde ich das?
Oder geht das nicht?

settings->Bildschirminfo und dann blättern

Ah,ok danke...
In den EQ muss ich icht eingreifen das passt schon so...
Bin bis jetzt sehr zufrieden.
Bin heute schon früher augestanden,damit ich weiter Testen kann,bevor meine Frau und Sohn aufsteht.

Habe ich gefunden,und wie kann ich den aktivieren damit ich den beim zb. Film sehe?
Ich habe ja den Piano Bild mit dem AI drauf,wenn ich aber auf TV gehe damit ich ein Bild dazu habe,ist der weg.

Gar nicht. Den gibt es nur in diesem Menü. Reicht auch.

Aber wie kriegt er das in dem Video rum 3:50min. hin?
https://www.youtube.com/watch?v=BoQfnjXAaxs

geht doch.... habe zwar den 1080, sollte aber gleich sein:

rechts neben dem Steuerkreuz oben Taste mit den 4 Strichen untereinander, drücken, auf Bildschirminfo und blättern, wenn das Symbol angezeigt wird, ist es nach ein paar Sek. als einziges Symbol eingeblendet, das andere verschwindet. Voraussetzung natürlich, Zuspieler ist AVR eingestöpselt

winne2 (Beitrag #1240) schrieb:

Voraussetzung natürlich, Zuspieler ist AVR eingestöpselt

Das ist der Punkt. Nur wenn die Quelle an den Eingängen des AVR hängt funktioniert das so. Nutzt man aber z. B. den internen SAT Receiver des TV oder streamt mit dem TV geht das so nicht.

@Vale
Würde mal noch schauen, ob der Yamaha Deine LS als Groß oder Klein eingemessen hat.
Die Yamis neigen dazu, auch relativ kleine LS als Groß einzumessen, und so bekommt der Sub wenig zu tun und geht oft aus.
Bei mir macht er immer alle Groß bis auf die High und ich stelle sie dann auf 60Hz.
Muss man etwas rumprobieren was da am besten klingt.....

Der 1080 hatte eine schlechtere Einmssung gemacht als Marantz also von de Trennfrequenzen her,und hat auch alle als gross Eingemessen.

Jetzt nochmal zur Grundsatz frage ich schaue zu 90% TV/Streaming.
Nützt einem das AI dann was?

Oder was sollte man denn Einstellen, damit es am besten klingt.
Ich tue mich da echt schwer mit.

Auich die Rears kommen kaum Einsatz,als sein sie nicht vorhanden.
Ich muss mich direkt vor den Rears stellen,damit ich was höre,also ganz leise.
So kommt kein Surround Gefühl auf.
Das konnte der Marantz deutlich besser.


.

Auf Empfehlung hier vom Forum verwende ich bei 5.1 und dergleichen AI, bei allen anderen Neo6 Music.
Damit komm ich momentan ganz passabel zu recht.

Ich verwende AI sogar bei Live TV. Bei Musik natürlich nicht. Da ist 2 Channel Stereo drin.

VF-2_John_Banks (Beitrag #1245) schrieb:

Ich verwende AI sogar bei Live TV. Bei Musik natürlich nicht. Da ist 2 Channel Stereo drin.

Probiere einmal 7 Kanal Stereo... ist klasse. Setzt aber gute rear Speaker voraus, würde ich vermuten.

Rossi_46 (Beitrag #1243) schrieb:

...Oder was sollte man denn Einstellen, damit es am besten klingt. ...

YPAO-Volume aktiviert?

Ja...

@Rossi 46
Ich habe neben meinem RXA 3080 in einem anderen Raum noch einen Marantz.
Hier wird mit Audyssey Dynamic EQ so eine dämliche Anhebung der Surrounds mit aktiviert.
Ich schätze Du bist das einfach gewohnt und deshalb denkst Du, dass jetzt die Surrounds mit Yamaha zu leise sind.
Mir persönlich geht diese Anhebung bei Denon/Marantz extrem auf die Nerven und man kann es nicht abschalten.

Na,dann muss ich mich erstmal umgewöhnen..

Hm, also ich habe die Lautstärken der einzelnen Boxen mit dem Testton und einem Meßgerät überprüft. Ich mußte da doch etwas nachbessern, so richtig gleich waren die Lautstärken nicht.

oliverpanis (Beitrag #1249) schrieb:

...Hier wird mit Audyssey Dynamic EQ so eine dämliche Anhebung der Surrounds mit aktiviert. [...] Mir persönlich geht diese Anhebung bei Denon/Marantz extrem auf die Nerven und man kann es nicht abschalten.

DANKE

Ich habe diese Funktion auch immer gehasst. Auch wenn sie sich bei meinem Onkyo damals komischer Weise nicht so ausgeprägt bemerkbar gemacht hat, wie bei dem Denon x6500, den ich Anfang 2019 hier hatte. Unter anderem deshalb habe ich das Ding auch dem Händler wieder in seinen Flur geschmissen und bin wieder zu Yamaha zurück.

Komisch. Bei mir funktioniert das bei zwei Anlagen (7.2.4 und 5.2) ohne jegliche Abstriche wunderbar: DynamicEQ mit 0db. Kein Überbetonung der Loudness und keine hörbare Anhebung der Rear-Sourrunds bei wechselnden niedrigen Pegeln.

Das bestätigt meine Meinung, dass hier anscheinend u.a. stark die persönliche LS Montage- und Anordnungssituation neben dem eigenen Hörgeschmack eingeht. Wissenschaftliche Untermauerung durch entsprechende Studien dafür gab und gibt es ja für diese Vorgehensweise seitens Audyssey, wie von Denen auch schon mehrfach aufgeführt, aber vermutlich eben von anderen Voraussetzungen ausgehend als bei den Kritikern vorhanden. Deswegen wird das vermutlich auch, trotz immer mal wieder geäußerter Kritik von Einigen, nicht geändert.

Interessanterweise merkt man genau den gegenteiligen Effekt bei meiner Heimkino-Anlage gemäß ITU Vorgaben im Keller, wo eine Yamaha CX-A5100 und diverse Endstufen in einer 7.2.4 Installation (mit zusätzlichen LS) zum Einsatz kommen. Da wirkt alles trotz mehrmaliger YPAO R.S.C Einmessung irgendwie mehr-oder-minder "nach Vorne" gerückt/verschoben, obwohl hier Sitzpositionen an der "optimalen" Position mit 38% Abstand zur Rückwand gegeben sind und der Raum neben einem DBA zudem umfangreich akustisch behandelt wurde (Absorber, Diffusoren, Reflektoren, mit REW überprüft).

So unterscheiden sich halt die persönlichen Einschätzungen. Ich würde so gar dafür plädieren, dass andere Hersteller diese Vorgehensweise (abschaltbar ?) aufgreifen würden

Wäre ja auch schlimm, wenn die aufwendigen akustischen Maßnahmen nicht auch Früchte tragen.
Und Balance-Unterschiede kann man ja wunderbar ausgleichen, wenn man sich nicht sklavisch an Herstellervorgaben oder Normen hält.

Ein zuviel an akustischen Maßnahmen im Zusammenhang mit den Consumer-Korrekturverfahren kann allerdings auch problematisch werden. Verwendet man z.B. nur ein bestimmmtes Material, ist der Nachhall ggf. verschwunden, aber auch bestimmte Frequenzbereiche sind dann betroffen. Diese hebt dann der AVR mittels seines Einmess-Systems wieder an, was aber wiederum zu anderen Nebenwirkungen führen kann (wie jede starke Anhebung oder Absenkung), weil die Filter ggf. nicht vollständig materialkonform wirken. Gut, dass man in diesem Fall auch noch manuell eingreifen kann, sofern man sich nicht sklavisch an die Ergebnisse von YPAO, Audissey und Co. hält natürlich

Habe noch nie gehört, dass Denon oder Marantz den Pegel der Rears anhebt? Wäre ja katastrophal, wenn man pegelgenau mit REW einmisst und der Receiver den Pegel im lauenden Betrieb einfach erhöht? In welchen Frequenzen und sieht man das nicht im Protokoll beispielsweise im REW? Auch, wenn man die manuell korrigiert? Haben die ähnlich Yamaha eine manuelle Steuerung, auf der man mit der Einmessung als Basis das neu überarbeiten kann?

ACHSO, Dynamic EQ, gut, das macht man doch eh nicht an.

Nach langen Testen und Probierens geht der 1080 zurück.
Warum,weil ich in den "AI"kein Mehrwert sehe.
Ich schaue wenig Blu Ray,überwiegend Standard TV inklusive Streaming.
Da bringt mir das "AI" nichts da vieles auch in Stereo daher kommt,und da wirkt vieles teils hallig.
Damit es ein bisschen besser klingt muss ich AI abschalten.
Aber das war mein Kaufgrund das AI alles besser macht als Dolby,dem ist nicht so.

Das kann Dolby besser,habe es auf Automatik laufen,und habe immer den besten Ton anliegen und von hallig und etc. Ist nix zuhören.


Wie "burkm" schrieb bei Yanaha ist alles ist so nach vorne gepresst,dazu klingt das alles so dünn.

Dann zum Bass,da fehlt mir jegliche Räumlichkeit zu.
Das ist mir alles zu dezent.

Der Marantz ist alles in allem wärmer abgestimmt,wie soll ich beschreiben,als würde man in einer Wolke sitzen,man fühlt sich richtig eingebettet.

Mein Fazit nicht alles was Glänzt ist Gold.