Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Super hier, Vielen Dank für die Unterstützung !

Zusammenfassung:

Es geht so wie ich es mir Vorstelle mit ein mal umschalten am Verstärker mit der PowerIn/MainIn/oder ExtPre Taste an der Front....muss ich halt aufstehen...sollte ich hinbekommen.

Morgen mach ich mit meiner Frau (wahrscheinlich) einen kleinen Ausflug zum H. D. bei der Firma Schleglmilch. Wenns klappt ein Pärchen Spezial Forty an accuphase xy anhören.
Bin etwas gespannt ;-).

Top

Wir wollen jede menge bilder sehen.

Na zum Fotografieren gehe ich nicht hin. Soll ich unterwegs ein paar trübe Landschaftsbilder machen???

Ein paar bilder vom setup gehen immer also bitte

Bitteschön
Von oben nach unten:
- e650 -dp560 - e470
LS Dynaudio Special Forty

Hörtest 1: e650 - dp560
Liedgut: Take Five (D. Brubeck), People, Skinny Love, 1901 (Birdy), Shes got her ticket (Tracy Chapman), Commonique div. (Dire Straits), The Road to Hell div. (Chris Rea) DALI CD.

Hörtest 2 e470 - dp560
Liedgut: dito (teilweise)

Ergebnis: e650 - wow, e470 gegen e650 untenrum etwas dünner; Auflösung Mitten und Höhen Gleichstand.
Dynaudio Special Forty wow.

Hahahahaha kurz und knapp der Jürgen.

Ja der Dämpfungsfaktor des 650 ist echt Abartig,da kann der 470 ned mithalten,und das hoert man einfach.

Ja und wird es in Zukunft die Special 40 ?

Etwas näher

Blick zur Seite

Sehr Schöner Speaker

Folge:


Sind schon da ;-).

Gekauft oder wie ? In anderen in zahlung ?

Einfach gekauft, die Contour stehen seit gestern im WZ und haben die Rubi2 ersetzt. Rubi2 sind in der OVP.
Die Special Forty sind erstaunliche LS.
Ausgepackt, auf die Stands drauf, angeschlossen und spielen sofort auf einem relativ hohen Niveau. Dynaudios brauchen normal ein paar Wochen bis sie richtig gut spielen.

Du hast nur die lautsprecher gekauft,oder auch die dazugehoerigen staender ?

Ich hoffe die milchmänner haben dir ein guten preis gemacht ?

Die stehen jetzt auf meinen Canton Stands. Passt nicht so tolle deswegen habe ich die Fotos etwas "beschnitten". Die Stands haben AL Rohre und weiße Füße , sieht Sche... aus.
Bin mir unschlüssig ob ich Dynaudio Stand 6 in Mattschwarz oder Silber alternativ die neuen Stand 10 in Schwarz matt.

Der Preis bei S-Milch war m.E. ziemlich gut. Konnte da nicht nein sagen. Service war auch gut. Wunsch Setup war da. Gut.

Ja Top Jürgen

Dann Glückwunsch zu den schönen Teilen und viel Spass und Freude damit.

Die frage mit den Ständern löst sich bestimmt noch.

Danke ;-).
Was passt besser zu Roter Birke - Matt Schwarz oder Silber?

Schwarz.

Schwarz

Ja, ich würde auch zu Schwarz tendieren.

Danke für die Meinungen

@ Nero:
Du hast oben (mehr oder minder) geschrieben das der e650 durch den höheren Dämpfungsfaktor gegenüber dem e470 die Nase vorne hat.
Wenn man googelt findet man das der Dämpfungsfaktor ein Wert zwischen LS und Verstärker ist und damit nicht vom Verstärker alleine beeinflusst wird!
Die restlichen Erklärungen übersteigen dann allerdings mein Maschinbau geprägtes Elektronik Wissen.
@All: stimmt das? Bzw. wer kann das etwas besser erklären?

Alfred hatte mal was dazu geschrieben. Wenn ich mich recht erinnere, dann hat sich der, von Accuphase so gehypte Dämpfungsfaktor, als Mogelpackung herausgestellt.
Alfred, wo bist Du?

Gruß, Gerd

Dämpfungsfaktor - Unterschiede hört nur derjenige, der es hören will (in Sonderheit nach Lektüre des Produktblattes). Zur Erklärung (schon mehrfach von wertem Forenkollegen ZeeeM darauf hingewiesen: http://documents.jordan-usa.com/Famous-Articles/The-Damping-Factor-Debate-by-George-Augspurger.pdf

Edit: Link funktioniert nicht mehr. Hier einer, der tut: http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Documenti%20tecnici/JBL%20-%20The%20Damping%20Factor%20Debate%20(1967).pdf

Unterschied DF von 500 zu 800 sicher nicht hörbar.......

LG,
Hans

Soweit ich das gelesen habe, ist ein Dämpfungsfaktor ab 20 völlig ausreichend.
Mein Mcintosh MA7000 hat einen Dämpfungsfaktor von unter 50 und man kann wirklich nicht behaupten, dass er die Lautsprecher nicht unter Kontrolle hat...

Ich denke auch das der klangliche Vorteil, wenn man es so sehen will, des E 650 nicht am Dämpfungsfaktor festzumachen ist.

Je höher der Dämpfungsfaktor je kleiner der Ausgangswiderstand des Verstärker aber ob das klanglich so relevant ist? Wohl eher nicht.

Der E600 z.B. hat einen Dämpfungsfaktor von 600 die AMP Monos AVM haben einen Dämpfungsfaktor von über 1000.
Rein vom Klang ist aber der E600 basskräftiger. Das hatte ich so nicht erwartet.

Jürgen11 (Beitrag #214) schrieb:

Einfach gekauft, die Contour stehen seit gestern im WZ

Jürgen schöne LS hast du da gekauft dazu dann noch die mattschwarzen Ständer-perfekt!

G.Mario

Naja man sollte sich den 470 gegen den 650 schonmal angehoert haben,dann merkt sogar einfach gestrickte hifiuser ein unterschied.Der 650 schiebt einfach mehr an klingt satter im bass und hat mehr druck in leisen so wie lauten passagen.Sowas bilde ich mir nicht ein. Ich geh davon aus das es der Dämpfungsfaktor ist,wurde mir so auch vom Händler mal erklaert.

Stands habe ich eben bei Schluderbacher HiFi online bestellt. Ich bin sehr gespannt ob ich die so bekomme. Der Preis ist wohl ein Fehler auf der Webside ;-).

Zu teuer oder zu billig ?

Der 650 schiebt einfach mehr an klingt satter im bass und hat mehr druck in leisen so wie lauten passagen.Sowas bilde ich mir nicht ein. Ich geh davon aus das es der Dämpfungsfaktor ist, wurde mir so auch vom Händler mal erklaert.

Hallo Nero,
wenn Dir Dein Händler das so erklärt hat, wird es wohl so sein

Anscheinend ziemliche Unwissenheit beim Händler und auch bei Dir.........

LG,
Hans

Naja der Händler will umsatz machen ist doch klar.


Interessant aber zu hoeren und zu lesen,das class a wohl immer als die Klangart bezeichnet wird,die mehr schub untenrum hat voller und mit mehr Substanz spielt.


Kläre uns doch mal auf Hans,warum ein Class A mehr schub hat und voller klingt als ein A/B,wenn es nicht der Dämpfungsfaktor iat

NeroNepolus81 (Beitrag #233) schrieb:

Kläre uns doch mal auf Hans,warum ein Class A mehr schub hat und voller klingt als ein A/B,wenn es nicht der Dämpfungsfaktor iat

Nach gemeinem Hifistammtischwissen hat Class A/B mehr "Wums" und "Baßkontrolle". Daß jetzt plötzlich Class A dieser " Vorteil" nachgesagt wird, zeigt einerseits, wie substanzlos sowohl die eine wie auch die andere Behauptung ist, andererseits, daß sich wohl irgendwo irgendwer verlesen hat bei den allgemeinakzeptierten Hifiweißheiten.

Interessant aber zu hoeren und zu lesen,das class a wohl immer als die Klangart bezeichnet wird,die mehr schub untenrum hat voller und mit mehr Substanz spielt.

was hat Class A oder Class A/B mit dem Dämpfungsfaktor zu tun......

"voluminöser" muß nicht heißen, dass der der Bass kontrollierter ist, kann auch genau das Gegenteil bedeuten......

@Karsten: die Stand 20 werden unter dem aktuellen Straßenpreis angeboten.

Hallo Hans, hatte bei meinem Termin auch den Eindruck das der e650 gegenüber dem e470 im Bass die Nase (ziemlich deutlich) vorne hat.
Allerdings konnte ich die noch "seidigeren Höhen" von Class A nicht entdecken. Die finde ich eher bei Röhre;-).

Hallo Jürgen,
das ist (zum Glück) alles subjektiv

ich habe ja eine Röhrenendstufe, wobei meiner Meinung nach die Vorstufe noch mehr zum "Klang" beiträgt....

LG,
Hans

hscpm (Beitrag #235) schrieb:

Interessant aber zu hoeren und zu lesen,das class a wohl immer als die Klangart bezeichnet wird,die mehr schub untenrum hat voller und mit mehr Substanz spielt. was hat Class A oder Class A/B mit dem Dämpfungsfaktor zu tun...... "voluminöser" muß nicht heißen, dass der der Bass kontrollierter ist, kann auch genau das Gegenteil bedeuten......

Ich meinte damit das der 650 ein hoeheren faktor hat als der 470 der ja bekanntlich ein a/b ist.

Also wenn der bass des 600er oder 650 ungenau sein soll,fress ich nen besen mit stiel

Hallo Hans, bin da voll mit dir.

Hallo Nero - guten Appetit

Danke Jürgen

Trotzdem noch eine Bemerkung zu den Hörerfahrungen mit den Special Fortys.
Mit dem e650, dem e470 und Zuhause mit dem e450 ein toller LS, meines Erachtens für meinen Raum besser geignet wie die Contour. Sehr schöner, akkurater Bass, feine Mitten und Höhen.
Sax kommt sehr gut Akustikgitarre und Mädelstimmen passen auch.
ABER: Keine Kombination mit dem LS konnte so ein intensives, ja in der Musik aufgehendes Erlebnis darstellen wie die Special Forty an der Cayin CS-55 A Röhre. Einfach Wow.
Gut es war nicht meine Musik (Jazz Zeugs und so). Es war lauter als ich normal höre und ich kannte das Liedgut nicht.
Konnte auch nicht wirklich sagen ob die Auflösung bzw. der Bass akkurat war an dieser Röhre. Aber mitreißend war es auf jeden Fall.
Vielleicht kann ja unser Hans was dazu sagen. Du bist ja Nutzer von c2000 plus Röhre. Wird sicher seinen Grund haben.

Schönen Restsonntag

Grüß Dich Jürgen,
also ich habe den C-2400 (uralt :-)) und den Röhren Graaf 5050

Ich bin nicht so sehr der "Tester" und "Umschalter", aber für mich und meine "alten" Mini Utopias (mit Velodyne DD-18plus) habe ich eine (für mich) wirklich gute Lösung gefunden.
Wir haben jetzt noch einen großen Teppich vor die Anlage gelegt, hat auch noch viel gebracht.....

Ich konzentriere mich derzeit mehr auf's Hören, als auf's Vergleichen

Viele liebe Grüße,
Hans

Dass der Dämpfungsfaktor eine Auswirkung auf den Klang haben kann, das kann ich mir gut vorstellen.

Dass ein höherer Dämpfungsfaktor besser klingt bzw. eine Endstufe besser klingen lässt, das glaube ich nicht, da sagt mir meine bisherige Lebenserfahrung etwas Anderes.

Meine McIntosh MC207 hat einen Dämpfungsfaktor von (ich zitiere) "greater than 40" und hat meine KEF R900 sehr gut "im Griff".

Bei "WBE Audio" gibt es eine Endstufe (Mono-Endverstärker ESSENCE No. 880), bei der man auf Knopfdruck den Dämpfungsfaktor ändern kann, von rd. 800 auf rd. 400. Hier gefiel mir bei drei Lautsprechern, mit denen ich die Monos testete, stets der geringere Dämpfungsfaktor besser.
"Mehr" scheint also nicht zwingend "besser" zu bedeuten.

Auch las ich mal dass wichtiger als die Höhe des Dämpfungsfaktors, die Linearität des Dämpfungsfaktors über das Frequenzspektrum sei.
Das erscheint mir logisch.

Beste Grüße,
Alexander

Hallo Hans, hören und genießen ist besser als vergleichen.

Das ist wohl wahr

Guten morgen,

Unter anderem zum Dämpfungsfaktor hier noch einmal Alfreds Post:

http://www.hifi-foru...8&postID=12907#12907


Grüße

Jetzt fühle ich mich mit meinem E-308 gleich viel besser.
Alfred sei Dank.

Gruß, Gerd

Gut und Schön,aber irgendwoher muss der schub im bassbereich beim 600 und 650 ja kommen ?

Der Dämpfungsfaktor gibt das Verhältnis von Innenwiderstand des Endverstärkers
zur Nominalimpedanz des Lautsprechers an. Also Faktor 800 heisst: Innenwiderstand
0,01 Ohm. Sehr eindrucksvoll.

Blöd halt, dass die Basspule meist zwischen 0,2 und 0,8 Ohm hat und dann noch
genau zwischen Verstärker und Tieftöner hängt ...

Gruß Mart