Elac-Fan Thread

@Crashingnose
Der klangliche Unterschied ist für mich nicht hörbar gewesen.
Genauso ging es mir mit der 243 und der 243le.
Zwar bessere Bauteile aber der Effekt eher gering.

Hallo !

OK, danke für die Info. Klingt ja jetzt nicht "wirklich" gut. Man sollte es schon hören können wenn die Bauteile besser sind. War aber fast zu vermuten. Ich schau mir mal als alternative aktive weiter an.

GreetZ Crashingnose

Je besser etwas ist, desto aufwendiger wird eine noch so kleine Verbesserung. Nennt man auch "Gesetzes des fallenden Grenznutzens".

... und die 244 sind gut

Crashingnose schrieb:

Man sollte es schon hören können wenn die Bauteile besser sind.

Das denkt man erstmal so. Bei identischen technischen Daten wird es aber oft ein wenig esoterisch Ich kann auch nicht unbedingt sagen, dass mit dieser Trend bei ELAC unbedingt gefällt, die sonst eher technisch-nüchtern rüberkamen. Aber der Markt will es wohl so...

Immerhin ist dieses "Werkstuning" ja nur eine Option, d.h. die normale Version bleibt im Programm. Also kein Grund zur Klage.

Anscheinend gibt es auch eine Nachfrage dafür, womöglich auch eher im Ausland. Ich halte Elac aber für so vertrauenswürdig, dass der Aufpreis nicht bloß Abzocke ist - auch wenn die (subjektiv) wahrgenommenen Unterschiede gering ausfallen.

"Abzocke" würde ich es wohl auch nicht nennen. Dem entsprechenden Klientel erspart es ja immerhin, Kondensatoren und Strippen selbst auszuwechseln. Ich persönlich finde es halt zweifelhaft, was das Ergebnis angelangt, den einen oder anderen optischen Reiz erkenne ich aber auch

Crashingnose schrieb:

... Man sollte es schon hören können wenn die Bauteile besser sind...

"Besser" könnte ja auch eine gefälligere, wertigere Optik und ein ewiges Leben sein,
beides Dinge, die sich nur dann auf die Hör-Empfindung auswirken, wenn man sie zulässt ...

Aus gegebenen Anlass war ich gestern zum Probehören.
Objekt der Begierde war die 247. Hab sie als Standard und als Black Edition.
Die schwarze war etwas Vollmundiger im Mittenbereich und im Bass.
Nichts desto trotz sind 500 Euro mehr mir das nicht wert.

Hi,

keine Frage Optisch machen die Black Editions schon was her!!! Aber für mich sind 400€ Aufpreis schon nicht so wenig !!! Mein Händler hat ja auch nur die Black Editions im Programm, die anderen führt er ja gar nicht. Ich schau mal ob ich in meiner Nähe jemanden finde, wo ich die "normalen" Versionen hören kann.

GreeTZ CRashingnose

Wo wohnst du denn?
Ich hab noch zwei gebrauchte anzubieten.
Schau einfach mal im Biete Bereich nach.

HI,

ich komme aus Aachen, ist also nicht gerade um die Ecke. Möchte aber auch nicht gebraucht kaufen, ich werde mal versuchen die Elac in einem der Märkte (MM, Saturn) anzuhören. Schau mir dann auch nochmals die FS 247 an.

GreeTZ Crashingnose

Ich muss sagen, dass die 247 im Vergleich zur 244 eine ganz andere.Hausnummer ist.
Beim Probehören im Vorführbereich kam das nicht so durch.
Aber als die 247 zu Hause angeschlossen war das Relais meines Verstärkers knackte und die ersten Töne heraus kamen, konnte ich meinen Ohren kaum trauen. Die Bühnenabbildung und die Loslösung vom Lautsprecher verbunden mit Tiefe und Details ließen mir den Schauer über den Rücken laufen.
Keine Frage, die 244 sind gute Lautsprecher, aber gegen die 247 haben sie bei mir keine Chance.

@ Crashingnose:

Da wirst Du wohl leider pech haben. Wenn überhaupt gibt es dort nur noch Aussteller. Beide haben ELAC aus dem Programm genommen.

Auf dem Templergraben gibt es noch einen Händler, liegt auf ner Straßenecke nahe dem Indischen Restaurant,Name fällt mir grad nicht ein oder bei Radioring.

Hi,

Radioring will ich auch noch hin wegen T&A LS. Mal sehen was sich ergibt. Am WE mache ich mir erst nochmals eine Liste und dann hole ich mir Ende des Monats den ein oder anderen Kandidaten nach Hause.

GreetZ Crashingnose

manitou0482 schrieb:

...Keine Frage, die 244 sind gute Lautsprecher, aber gegen die 247 haben sie bei mir keine Chance.

Hast du beide bei Dir zu Hause vergleichbar aufgestellt hören können?

Oder ist es die Begeisterung dass die 247 bei dir noch besser als im Demoraum zur Entfaltung kommen...

Ja hatte seit Februar 2011 die 244 und hab mir jetzt die 247 gekauft, somit habe ich einen direkten Vergleich bei mir zu Hause.

Wu schrieb:

Heute habe ich in Hamburg (HiFi-Tage) die neue FS 509 gesehen und gehört. So richtig begeistert war ich erhlich gestanden nicht, irgendwie fand ich sie ein bisschen "dünn", das kann natürlich auch am Raum gelegen haben. Für den Preis (7000€/Box) würde ich dann doch eher zur nur 607CD oder 609CE greifen, die optisch weniger klobig wirkt und zudem aus dem Gedächtnis heraus besser klingt. Naja, für meinen Raum wären sie alle zu groß ...

Aus Interesse hab ich mir mal den Test der 509 aus der "Audio" als PDF runtergeladen.

Wie erwartet, muß der Raum(die Aufstellung) dort im Hamburg wohl sehr ungünstig gewesen sein, denn die 509 haben (laut Messschrieb) einen deutl. angehobenen Bass zw. 60 - 110Hz - eigentlich ELAC untypisch.

Das subjektive Hör-Empfinden des Testers korrelierte auch mit dieser Messung - die Dinger machen anscheinend ordentlich Dampf unten rum.

Alles andere wäre ja angesichts der (für ELAC Verhältnisse) großen TT auch unsinnig gewesen.

25Hz bei -6dB sprechen ja auch für sich.

Also in einem angemessenen Raum würd ich die Teile schonmal gerne hören...

mfg

Zarak

Die kleinere Standbox aus der 500er Linie steht wohl schon in den startlöchern.

http://elac.ro/ELAC_500_series.html

Weiß jemand, ob auch eine kompaktbox der 500er Serie für dieses Jahr geplant ist?

Die 507 stand schon mal ne Weile auf der HP von ELAC, verschwand dann aber wieder...

Von ner Kompakten war bislang nichts zu hören/lesen.

Hi, wobei offenbar die 507 der 210 CE sehr ähnlich ist. Bis auf den Luftauslass nach unten statt nach hinten.

BG Konrad

Balu2005 schrieb:

Die kleinere Standbox aus der 500er Linie steht wohl schon in den startlöchern. http://elac.ro/ELAC_500_series.html

Interessant, dass es die rumänische Website ist. Dort habe ich schon Tests gefunden, die auf der dt. Seite nicht waren.

Die 509 ist in der neuen Stereoplay gegen eine Martin Logan und eine Manger getestet. In den "audiophilen" Kriterien schlägt sich die Elac lt. Test zwar nicht schlecht, wird aber von den beiden anderen angehängt.

Laut Testberichten scheint die 509'er aber eine hervorragende Box zu sein.Der Preis ist leider aber auch recht hoch.

Interessant wäre tatsächlich, ob die "normale " FS 249
anders klingt, als die FS 249 Black Edition,
oder ob es nur cleveres Marketing ist.

Hi,
stehe vor der Wahl, Elac 57.2 oder Teufels Ultima 30 ioder gar 40.

Jemand Ideen?

Die Teufel müßte ich natürlich kommen lassen, die Elac`s könnte ich als Austeller in für mich unpassendem Nußbraun für 177 pro Stück bekommen,also 354 das paar, wo die Teufel Ultima 30 auf 299 plus Versand oder 399 bei den 40igern kommen.

Gehört habe ich die Elac`s im Satrun Raum an einem Denon 2312 und 1911, selbst habe ich den 1912.

Die Standlautsprecher sollen die Front`s eines Teufel 100 ersetzen.

@ Stones
Ich hab die 249 nicht getestet aber: Da ich sowohl die 243 und als LE hatte, die 244 als Black und Normal gehört habe und auch die 247 gegeneinander getestet habe denke ich, dass es wahrscheinlich nur ne Abstimmungsfrage ist und somit cleveres Marketing. Denn bei allen dreien war der Mittenbereich etwas voller und der Oberbass etwas kräftiger.

@ vensilex
Wenn alle anderen LS Teufel sind würde ich dabei bleiben, es sei denn du willst auf lange Sicht hin umsteigen. Denn die Elac passen evtl nicht unbedingt zum Klang deiner Teufel.

Für 177€ / Stück nehm ich die 57.2 sofort! Wo muss ich unterschreiben?

Achso, nussbaum. Hmmm...

Davon mal abgesehen: Das ist 'ne reine Geschmacksfrage. Wenn dir die klanglich gefallen, machst du mit den Elac definitiv nix verkehrt!

manitou0482 schrieb:

Da ich sowohl die 243 und als LE hatte, die 244 als Black und Normal gehört habe und auch die 247 gegeneinander getestet habe denke ich, dass es wahrscheinlich nur ne Abstimmungsfrage ist und somit cleveres Marketing. Denn bei allen dreien war der Mittenbereich etwas voller und der Oberbass etwas kräftiger.

Das finde ich interessant.
Diese Unterschiede waren auch eher gering ausgeprägt? Andere Unterschiede waren nicht da? Erzähl ruhig mehr...

Reines ("cleveres") Marketing würde ich das dennoch nicht nennen, da die Abstimmung offenkundig anders ist und ja wohl tatsächlich andere Weichenbauteile eingesetzt werden - neben Verarbeitungsfragen.

Nun ja geringe Ausprägung trifft es wohl am ehesten. Ins detail möchte aber nicht gehen, da es für mich nicht wirklich erwähnenswert ist. In Anbetracht der Tatsache, dass bspw. ein Paar 247 Black 500 Euro mehr kostet.
Aber es gibt sicher Käufer die auf das innere der Limited/ Black Edition mehr Wert legen als ich und Bereit sind das MEHR zu bezahlen. Um eine Frage gleich.mit zu beantworten.Ich habe meine 243 le damals für 300 das Stück bekommen , deshalb hat sie sich hier eingenistet.

Nick11 schrieb:

Die 509 ist in der neuen Stereoplay gegen eine Martin Logan und eine Manger getestet. In den "audiophilen" Kriterien ....aber von den beiden anderen angehängt....

Eine wenig seriöse Aussage!
Hier kommt es ziemlich deutlich auf die Vorlieben des Hörers an.
Sie klingen einfach zu unterschiedlich, bzw. sind etwas aufstellungskritisch.

Ich hatte mal eine ML Summit zu Gast. Wenn die richtig aufgestellt ist, klingt sie einfach grandios, aber auch etwas "anders" als normale Ls.
"Kleiner" Nachteil - dann stehen die Dinger auch mitten im Markt. Unter einem Meter zu allen Wänden braucht man gar nicht anzufangen.

Diese Manger-Wandler kenne ich noch aus Audio Physic Lautsprechern (Medea).
Die Mangers sind in der Tat noch ein bischen detailreicher als der JET, eben ähnlich einem Flächenstrahler.
Aber auch die klingen etwas "anders". Absolut nicht schlecht, sondern sehr, sehr gut.

Ein echter Flächenstrahler-Fan (möglicherweise der Tester ) läßt aber nichts auf sein Prinzip kommen.

Einer der besten Hochtöner soll ja der Eton ER 4 Air Motion Transformer sein.

http://www.hobbyhifi...Transformer::47.html

Wobei das Prinzip des ER4 identisch mit dem Jet ist...

Stones schrieb:

Einer der besten Hochtöner ....Air Motion Transformer....

Ja, JET eben....

Kann mir jemand bitte noch (Online) Shops nennen die ELAC's verkaufen?

Kann doch nicht sein das es da nur noch einen (HiFi-Regler) gibt, zumindest wenn ich google bemühe?!?

Alternativ wären im Raum Neuss oder Aachen noch VorOrt Shops von interesse.

http://www.hirsch-il...rch&searchparam=elac

ohne Garantien für deren Qualität: http://www.elektrowelt24.de

Dankeschön schonmal soweit. Wer noch weitere hat...

Hi,

bei elektrowelt24 habe ich schon mal bestellt - für meinen Bruder, die Klipsch RB81 für 400€ / Paar. Bestellung und Lieferung waren einwandfrei. Ob das jetzt repräsentativ für alle anderen ist, sei mal dahin gestellt.

GreetZ Crashingnose

Bei elektrowelt24 habe ich zuletzt meinen CC 201A bestellt. Ansprechpartner war Herr Weyrauch.(Inhaber)
Das hat gut funktioniert.

Nur bei den Preisen muss man noch etwas handeln. Hab nur mal kurz geschaut: CC61.2 = 265€, BS63.2 = 246€ pro Stück ist praktisch UVP des Herstellers. Da brauch ich die auch nicht online bestellen...

Allerdings war ich auch bei Hifi-Regler erschrocken: Da kosten die BS63.2 mittlerweile auch 492€/Paar - da hab ich vor nem guten Jahr noch 30€ weniger bezahlt (im gleichen Shop).
Die Preise sind also bei beiden identisch (die Versandkosten allerdings nicht)

@5000wattBaseMachine:

Danke für den Tipp. Hat sich gelohnt

@Rheinländer: Was haste denn bei denen bestellt? Weil all zu viel Auswahl bzgl. Elac haben die ja nicht...

Den CC 61.2 Die Auswahl auf deren HP ist in der Tat sehr "übersichtlich"
man kann aber wohl davon ausgehen das eben nur nicht alles aufgeführt ist.

Nach Anfrage per Mail und anschließendem (sehr freundlichem)Telefonat
wurde mir sowohl ein sehr guter Preis als auch eine
sofortige Verfügbarkeit mitgeteilt.

Ist im Vergleich zu den zuvor genannten Anbietern konkurrenzlos,
zumindest was jetzt den abgefragten Center angeht.

Das finde ich absolut dämlich:
WENN die schon einen Online-Shop haben und dort auch Elac-Produkte führen, woher soll ich dann wissen, dass die auch andere Elac-Produkte, die nicht auf der Seite sind, nicht nur prinzipiell führen, sondern sogar vorrätig haben?
Ich wär NIE auf die Idee gekommen, da anzurufen und zu fragen, ob die auch nen CC61.2 haben...

Generll schon richtig hätte ich eigentlich auch nicht. Habs auch eher gemacht weil ich sonst nicht viele Anlaufstellen hatte wo ich überhaupt noch hätte fragen können. Und da fragen bekanntlich ja nichts kostet hab ich es auf einen versuch ankommen lassen. Freut einen dann natürlich umsomehr wenn es sich dann auch noch ordentlich lohnt.

Zwar bin ich jetzt komplett was die LS angeht, aber generell auch sehr gespannt wie sich das mit ELAC und deren Vertrieb weiter entwickelt.

Wenn es Online Händler gibt die mehr als die UVP verlangen ist das für uns natürlich nicht so schön. Erst recht nicht wenn die auswahl der Händler immer geringer wird. Beispiel Geizhals.

Hmmm, das mit dem reinen Fachhändlerverkauf ist ja ne nette Sache, aber das funktioniert nicht so ohne Weiteres, wie ich heute wieder feststellen dürfte:

Ich wohne ja in Dresden und es gibt genau 4 Läden hier, die Elac im Programm haben - und zwei davon sind (bis dato jedenfalls) Media-Märkte.
In den anderen beiden war ich mittlerweile auch schon. Das eine ist ein EP mit ner richtigen HiFi-Abteilung, in dem die Leute allerdings nicht all zu viel von Elac zu halten scheinen, denn der wollte mir gleich irgendwelche Italiener aufschwatzen (also nicht gleich kaufen, sondern Probehören). Leider haben die nur ne Handvoll Produkte von Elac da (Austellungsstücke sind FS247, FS244 und das wars!) und alles andere müsste er bestellen, erwartet dann aber auch, dass ich die kaufe. Wenigstens war er so ehrlich und hat mir das gleich gesagt...

Der zweite Laden (in dem ich heute war) hat auch Elac da, allerdings eine sehr eigenartige Mischung: Ich hab ne 63.2 gesehen, eine 68.2, eine 247, ne 247BE (die noch eingepackt im Eingangsbereich stand - vermutlich gerade angeliefert), eine 248 und eine 244.
Der Verkäufer meinte, dass er eigentlich nur die 240er Serie empfiehlt: Wenn Elac, dann Jet und wenn Jet, dann 240er, da die 180er denen nicht ansatzweise das Wasser reichen können! Auch hat er, obwohl er wusste, dass es sich um Heimkino handelt, gar nicht auf die Möglichkeit hingewiesen, das mit Regallautsprechern zu lösen. Der war direkt auf Standlautsprecher aus...
Außerdem legte der übelst Wert auf harmonischen Klang. Serien mischen kam für ihn überhaupt nicht in Frage. Der hätte mir am liebsten gleich ein komplettes 5.0-Set der 240er-Serie verkauft.
Zu seiner Verteidigung muss ich allerdings auch hier sagen, dass er unbedingt vorher Probehörungen durchführen wollte (was ja auch Sinn macht).

Insgesamt bin ich verwirrter als je zuvor. Ich dachte, ich such mir jetzt endlich mal n gescheites Hifi-Studio mit ner ordentlichen Beratung und dann wird alles super. Mittlerweile bin ich eigentlich fast der Ansicht, dass ich mit Forum plus Internetkäufen besser bedient bin...

Besonders reizen mich ja immer noch die 244. Die schauen unglaublich edel aus und optisch versprechen die auch einiges an Tiefgang - für einen Regallautsprecher! Hat einer von euch davon welche daheim stehen und betreibt die mit Rock, Pop und Folk ohne Subwoofer? Mir fehlt im PD-Betrieb mit den 63.2 noch ein Schwung mehr Tiefgang und Nachdruck bei Drums. Nicht viel, aber genug, dass ich nur ungern im PD-Betrieb höre - außer halt nach um 10, um meine Mitmieter zu schonen!

Auch sind die 244 nochmal ne ganze Ecke günstiger als die 247 (etwa 1300 zu 2000€ Paarpreis)...

Manitou0482 verkauft anscheinend welche in schwarz.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-171-7780.html

Tank-Like schrieb:

... im PD-Betrieb. ..

Servus,

So, hab's gemacht: vor 10 Tagen bestellt: 5 x 301.2 und 1 x 2040esp. Da wir Nachwuchs bekommen, habe ich von meinen nuberts getrennt und probiere mal ein System mit Mini Lautsprechern. Habe das Systemeinstellungen einer 2.1 Konfiguration gehört, war schon klasse. Leider warte ich immer noch auf die Lieferung. Lt. meinem Händler sollte es ca. 10 Tage dauern, aber leider noch nix da. Hat jemand Erfahrung mit den Lieferzeiten von elac?

Gruß VisionJk

PD = PureDirect
Da ich nur Regallautsprecher hab und die ohne Subwoofer untenrum etwas dünn klingen, lass ich die normalerweise in "Straight" (Yamaha) bzw. "Stereo" (Onkyo) laufen (d.h. der Subwoofer übernimmt ab der Übergangsfrequenz).
Abends (nach 22 Uhr) schalte ich dann auf "PureDirect", um den Subwoofer zu deaktivieren.

Aber wie gesagt: Da klingts dann reichlich dünn.

Die Frage ist daher, wie die BS244 als Fronts sich da schlagen, ob ich da mehr Tiefgang ohne Subwooferunterstützung erwarten kann, so dass man besonders Rock und Folk auch gut ohne den Sub genießen kann.

Falls nicht, muss ich mich wohl doch den Standlautsprechern zuwenden...

Tank-Like schrieb:

...Abends (nach 22 Uhr) schalte ich dann auf "PureDirect", um den Subwoofer zu deaktivieren. Aber wie gesagt: Da klingts dann reichlich dünn....

Ich fürchte dir fehlt ein wenig (ca. 2 dB) Grundtonwärme von -- sagen wir 100 - 300 Hz
oder du hörst in einem Raum mit rel. starker Grundton-Absorption (Leichtbauwände, abgehängte Decke...)
oder irgendwie in einem Bassloch...
da würde ein LS mit minimal mehr Druck zwischen 40 u. 60 Hz nicht viel ändern...
stattdessen etwas EQ, Loudness ...
-- oder ist sowas bei neuzeitlichen Geräten nicht mehr möglich?