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Elac-Fan Thread

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Tank-Like
Inventar
#14573 erstellt: 06. Mrz 2016, 02:54
Polemisch könnte man auf deine Aussage jetzt antworten "Dann sind die sogar unfähig gute Produktfotografen anzustellen!"

Ich weiß auch nicht. Elac entwickelt sich geschmacklich echt immer weiter von mir weg. Da gefällt mir so ein "klassisch-designter" Lautsprecher wie eine KEF Q300 oder MA Bronze 2, so mit Holzfurnier und ohne optischen Firlefanz, deutlich besser. Und wenn schon ausgefallen, dann ohnehin die schwarze LS50 mit kupferfarbenem Coax. Die hat es mir ja schon angetan, seit ich sie das erste Mal gesehen habe...
KlangDerStille
Ist häufiger hier
#14574 erstellt: 06. Mrz 2016, 03:14
Fotos sind eben nur Momentaufnahmen, die nicht wiedergeben können, wie sich Objekte bspw. bei sich änderndem Blickwinkel verhalten.
Auf jeden Fall halte ich die Debuts für deutlich wertiger als auf diversen Bildern (und Videos) zu sehen.
Letztendlich ist der primäre Faktor aber dann doch der Klang. Und der überzeugt mich so sehr, dass ich mich auch nicht mehr an dem "Auge", das einen bei komplett entfernten Grills anschaut, störe.
Ich gebe dir aber Recht, dass die Einrahmung der Chassis nicht sein müsste (sieht in echt aber auch besser aus ). Zudem gefällt mir nicht, dass nach Abnahme der Abdeckung die vier Nippel sichtbar werden. Eine magnetische Halterung wäre schöner gewesen, allerdings handelt es sich bei der Debut-Serie ja um Lautsprecher, die durch ihr Preis-Leistungs-Verhältnis überzeugen wollen (und das wohl auch tun).

Die LS50 gefallen mir auch extrem gut, würde ich auch gerne mal hören.
Zarak
Inventar
#14575 erstellt: 06. Mrz 2016, 11:58

Tank-Like (Beitrag #14570) schrieb:
Optisch gefallen mir die gar nicht. Die konzentrische Einrahmung der Chassis sieht designtechnisch für mich extrem billig aus. Das passt so gar nicht zum sehr schlichten, eleganten Design der anderen Serien. Und "black brushed vinyl" klingt auch ein wenig nach Alarmglocken...
Die Treiber erinnern mich extrem an die Magnat Vintage-Serie.


Die sind optisch auch nicht mein Ding (ist halt nicht typisch ELAC), aber wirklich billig wirken sie auf mich nicht.
Zudem muß man bedenken, daß die in den Staaten für 500 Dollar / Paar angeboten werden - die KEF LS 50 find ich auch sehr geil(mein Favorit ist übrigens "frosted black"), kosten aber weit mehr als das Doppelte !

Mr. Jones betont ja immer wieder, daß es ihm um bestmögliche Performance bei möglichst günstigem Preis geht, da passen geschwungene Oberflächen aus ALU mit ausgefallenen Lackierungen und vergoldeten Terminals halt einfach nicht.

Zudem ist die Serie anscheinend wirklich gezielt auf den US Markt zugeschnitten...


Hören würde ich die Koax Kompakten trotzdem sehr gerne.


[Beitrag von Zarak am 06. Mrz 2016, 12:01 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#14576 erstellt: 06. Mrz 2016, 14:23
Als "Abstrahlverhalten-Fan" finde ich die neue Coax Serie genial für ihr Geld (wie eigentlich fast alle Entwicklungen von Andrew Jones), zudem darf man nicht vergessen dass die B5 ein Dreiwegerich ist und somit weniger mit Q300 oder LS50 konkurriert sondern mit der R300 die in USA $1800 statt dem $500 Paarpeis! der B5 kostet, da kann man wohl doch über die schlichtere Optik hinwegsehen. Ich bin sehr gespannt auf die ersten Messungen, wenn die ähnlich gut sind wie bei seinen Pioneer, TAD und KEF Entwicklungen könnte ich die mir sehr gut in meiner Lautsprechersammlung vorstellen.


[Beitrag von thewas am 06. Mrz 2016, 14:23 bearbeitet]
ArRoW-4-U
Stammgast
#14577 erstellt: 06. Mrz 2016, 16:54
Naja, optisch gefällt mir gar nichts was der Herr Jones auf den Markt gebracht hat, die erinnern mich vom Design her an billige Möbelstücke aus dem Ikea
Tank-Like
Inventar
#14578 erstellt: 06. Mrz 2016, 17:03
Eben. Und man kann eben NICHT "über die Optik hinwegsehen" - schließlich stehen die Dinger in meinem Wohnzimmer und ich sehe sie praktisch jeden Tag.
Die R300 finde ich aber auch nicht so besonders schön...
Zarak
Inventar
#14579 erstellt: 06. Mrz 2016, 17:54
Es zwingt dich ja auch niemand die Dinger zu kaufen.

Würde ich auch nicht, aber es ist der einzige aktuelle Koax in einer Kompakten von ELAC, da bin ich klanglich auf jeden Fall neugierig.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14580 erstellt: 06. Mrz 2016, 21:14
ja ja, das Aussehen spielt immer eine immens wichtige Rolle.....

nur wenn es WZ oft eh nicht so dolle ist, bez. Akustik und Aufstellung, weil vermutlich oft Mutti das so möchte ( so einige Fotos hier im Forum.. )ist vielleicht gar kein LS oder "was kleines Günstiges", dafür aber ein sehr guter KH die bessere Wahl und "Mutti" hat aus ihrer Sicht auch mehr Platz für anderes und Wichtigeres...


[Beitrag von coreasweckl am 06. Mrz 2016, 21:18 bearbeitet]
GurkiHDx
Stammgast
#14581 erstellt: 06. Mrz 2016, 21:39
Schaut nicht wie eine typische ELAC aus. Mein Fall ist das gar nicht.
Nick11
Inventar
#14582 erstellt: 06. Mrz 2016, 23:23
Na ja, Optik halt. Und wie eine "typische" Elac aussieht, hat man vor 30 Jahren ganz anders als vor 15 Jahren beantwortet, und vor 15 Jahren anders als heute..... Ich find sie optisch nicht so schlecht.

Mir würde wohl nur der Jet fehlen. Aber wer weiß.....

P.S.: Höre grad im Radio die Aufnahme eines Konzerts, das ich gestern Abend besucht habe. In 5.1 über Elac. Geil.
silberfux
Inventar
#14583 erstellt: 07. Mrz 2016, 00:13
Hi, man müsste die Dinger halt erstmal hören, möglichst im Vergleich zu einer 249 oder sowas.
Optisch finde ich die LS nicht schlecht.
Eine Ausrüstung mit JET ist offenbar in jener Preisklasse nicht drin. Insofern kann man die verschiedenen Typen zwar vergleichen, muss aber immer die Preisklasse berücksichtigen.

BG Konrad
thewas
Hat sich gelöscht
#14584 erstellt: 07. Mrz 2016, 00:30
AMT ist von der Größe und Abstrahlverhalten nicht für so einen Coax wie von Jones passend, wobei das auch nicht schlimm ist, viel wichtiger bei einem technischen Produkt ist die Perfektion der Entwicklung und der Abstimmung als das Arbeitsprinzip.
Tank-Like
Inventar
#14585 erstellt: 07. Mrz 2016, 10:03
Ich finde das gesamte irgendwie eigenartig:
Jetzt fangen Amerikaner an, eigene Elac zu entwickeln. Am Ende wird das wie bei Honda, wo der amerikanische Accord größer, weicher und billiger ist, als das fahraktivere Pendant für den europäischen Markt.

Sowas ist doch kacke: Warum entwickelt man jahrzehntelang ausschließlich in Kiel und hält sogar die Fahne "Made in Germany" als Qualitätsmerkmal hoch, um dann auf einmal irgendwo in den Staaten eine zweite Enklave aufzumachen? Wenn sich jetzt die Lautsprecher von der Grundcharakteristik her unterscheiden (und davon gehe ich aus, denn warum sonst holt man sich jemand "externen" ins Boot, anstatt die FuE in Kiel auszubauen), dann weiß international doch keine Sau mehr, wofür die Marke steht!

Wenigstens ginge dann mit dem klanglichen Unterschied auch eine optische Erkennbarkeit einher: Die hässlicheren kommen aus den Staaten
thewas
Hat sich gelöscht
#14586 erstellt: 07. Mrz 2016, 10:19
Und die konzeptionell be... (kleiner Spaß )

Warum macht so ein Unternehmen sowas? Du musst bedenken dass für ein Unternehmen die Umsätze zählen und nicht wenige Hardcore Fans in Foren die sich über sowas wie Identität Gedanken machen, die meisten Lautsprecherkäufer interessieren sich nur um Klang, Optik und Preis. Und wenn man mit diesen besonderen P/L-Starken Modellen auch internationale Märkte erschließt wo ELAC bisher eher unbekannt ist, kann das nur was gutes für die Zukunft des Unternehmens sein. Die gleichen Bedenken gab es auch früher bei B&W, KEF, Wharfedale, Quad usw. als die Produktion deren Mainstreamserien nach Asien der zog und wie man sieht ging es den Unternehmen danach blendend, Honda hat auch nicht gelitten den Märkten spezifisch angepasste Produkte anzubieten, im Gegenteil.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14587 erstellt: 07. Mrz 2016, 11:24
mir ist das auch völlig egal, ob sich Entwicklung, Produktionsstätte in USA, Asien oder sonst wo befindet. Die Zeiten, wo bez. Hifi "Made in Germany" bedeutsam war, sind doch eh längst vergangen (Ausnahmen bestätigen die Regel). Elac gehört sicherlich mit dazu, aber auch sie müssen überleben.
Exquisite deutsche Sachen, für die jeder Preis gezahlt wird aufgrund technischer Alleinstellungsmerkmale sind z.B. Firmen wie MEG und einige wenige andere.....

Wem das ganz allgemein enorm wichtig ist, der soll es machen, ob er dann bez. beste Wiedergabequalität zu einem angemessenen Preis bekommt, was er möchte, steht auf einem ganz anderen Blatt, vom P/L Verhältnis mal ganz zu schweigen..

Wichtig ist, was vorne rauskommt und selbst wenn das ein gut entwickelter Chinakracher ist, der auch bez. Verarbeitung gewisse Qualitätsnormen erfüllt, ist das auch in Ordnung. Die Welt ist global, auch bei Hifi...


[Beitrag von coreasweckl am 07. Mrz 2016, 11:34 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#14588 erstellt: 07. Mrz 2016, 11:24
Ich kann dich schon verstehen tank-like - prinzipiell bin ich da ganz deiner Meinung.

Mir würde es allerdings genügen, wenn ELAC hier in Deutschland das Heft fest in der Hand behält und seinen Grundsätzen treu bleibt, dann könnte ich die US Produkte als interessantes "Feature" betrachten.

Von irgendwelchem Misch-Masch oder Ähnlichem wäre ich aber auch gar nicht begeistert.

Gruß
Zarak
Inventar
#14589 erstellt: 07. Mrz 2016, 11:26

coreasweckl (Beitrag #14587) schrieb:
... Die Zeiten, wo bez. Hifi "Made in Germany" bedeutsam war, sind doch eh längst vergangen (ausnahmen bestätigen die Regel).

...



Und für mich zählt ELAC zu den Ausnahmen.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14590 erstellt: 07. Mrz 2016, 11:33
habe ich ja oben neben Anderem noch ergänzt..

aber ich würd mir nur "Made in Germany" holen und bezahlen, wenn es ein technisches Alleinstellungsmerkmal hat, was es sonst nirgendwo auf der Welt annährend vergleichbar gibt...

technisch vergleichbare LS wie die von Elac gibt es natürlich inzwischen wie Sand am Meer...und dann bleibt halt nur noch das Design...


[Beitrag von coreasweckl am 07. Mrz 2016, 11:37 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#14591 erstellt: 07. Mrz 2016, 11:58
Wieso würdest du dir "made in Germany" nur holen, wenn es ein Alleinstellungsmerkmal hat ?

Wenn etwas aus Deutschland gleichwertig mit ausländische Ware ist, dann stärke ICH lieber die heimische Wirtschaft.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14592 erstellt: 07. Mrz 2016, 12:23
wie ich schrieb:

"wenn es ein technisches Alleinstellungsmerkmal hat" (was es quasi nur bei diesem deutschen Hersteller gibt)....
thewas
Hat sich gelöscht
#14593 erstellt: 07. Mrz 2016, 12:30

Wenn etwas aus Deutschland gleichwertig mit ausländische Ware ist, dann stärke ICH lieber die heimische Wirtschaft.

Ich, und ich denke jeder andere hier, auch, aber auch wenn es das mehrfache kostet? Die Frage ist wieviel wäre das jedem einzelnen Wert, ich persönlich würde zwar gerne bis 30-50% mehr dafür bezahlen, aber bei dem oft noch deutlich höheren Unterschied wird es schwer (siehe z.B. Samsung, Sony & Co. Fernseher vs. Metz & LOEWE) wenn man nicht gerade im Geld schwimmt.


[Beitrag von thewas am 07. Mrz 2016, 12:33 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#14594 erstellt: 07. Mrz 2016, 12:36
Logisch, der Geldbeutel setzt immer die Grenzen.

Wobei ICH sowas wie LS aus dem 4-stelligen Bereich auch nicht jedes Jahr kaufe(n kann), sowas sind dann schon besondere Investitionen und da spare ich lieber etwas länger, auch wenn's ein paar Euro mehr sind, als das ich für etwas Geld ausgebe, von dem ich nicht 100% überzeugt bin.
thewas
Hat sich gelöscht
#14595 erstellt: 07. Mrz 2016, 12:39

von dem ich nicht 100% überzeugt bin.

Bei der obigen theoretischen Frage geht es aber um identische Produkte wo nur der Entwicklungs und/oder Produktiosstandort unterschiedlich sind, wieviel mehr wärst du da bereit auszugeben?
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14596 erstellt: 07. Mrz 2016, 12:58
das ist ja ein alter Hut und der Grund, warum in der Unterhaltungselektronik kaum oder gar nichts mehr in Europa hergestellt wird außer wie oben erwähnt wenige "Übriggebliebene" wie die o.g. mittelständischen TV Firmen, die teilweise immer wieder in finanzielle Schwierigkeiten geraten und dann verzweifelt Investoren suchen.

Ist ja aller Ehren wert, daß man versucht, die Fahne hochzuhalten, fürchte nur, daß man auf Dauer dann doch aufgeben muß bzw. endgültig Insolvenz anmeldet...

Auf den Hifi Messen gibt es natürlich so einige Hersteller mit deutscher Produktionsstätte. Bei so einigen wirkt das auf mich aber wie kleiner Familienbetrieb mit wenigen Mitarbeitern. Das kann als Nische funktionieren, wenn man als Konsument denn bereit ist, den vielfachen Preis zu bezahlen....


[Beitrag von coreasweckl am 07. Mrz 2016, 13:00 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#14597 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:53
Irgendwie habe ich meine "Kritik" bzw. Denkanreiz schlecht rübergebracht: Ehrlich gesagt wäre es mir sogar lieber, sie würden die Produktion ins Ausland geben, als einen Teil der Forschung und Entwicklung. Diese Dualität finde ich... komisch.

Vielleicht war Honda gar nicht so ein guter Vergleich. Die haben ja über deren Luxus-Marke Acura die Möglichkeit, bessere Produkte auf den Markt zu werfen, die auch dediziert entwickelt werden. So ist bzw. war das auch beim Accord: Was in den Staaten vom Band läuft, ist tatsächlich ein Honda, der zu großen Teilen von und für den US-Markt entwickelt wurde. Das würde bei uns oder in Japan keine Sau fahren. Das Fahrzeug, welches der Rest der Welt als Accord kennt, bekommt man dort eben von Acura.
Schlimmer ist das viel mehr beim Passat: Es gab parallel zum letzten Modell einen US-Passat, der größer, einfacher (günstigere Motoren, 5-Gang-Automatik, weniger Assistenzsysteme, schlichtes Fahrwerk) und deutlich billiger war. Der hatte praktisch nix mit unserem Passat zu tun, trotzdem hieß das Ding offiziell Passat.
Und das finde ich halt eine unglückliche Kombination: Die Europäer regen sich darüber auf, dass man in den USA einen praktisch voll ausgestatteten und größeren Passat für 25.000 Dollar bekommt (dafür bekommt man hier nichtmal einen ordentlich ausgestatteten Golf), sehen aber selten die gigantischen unterschiede zwischen den Fahrzeugen. Die Amerikaner wiederum bekommen in den Staaten unseren Passat nicht, selbst wenn sie einen wollten. Das führt in meinen Augen nur zu irgendwelchen Missverständnissen oder Missgunst.

Warum hat Elac nicht einfach eine neue Marke kreiert? Die haben doch eh null Brand Recognition in den USA. Man hätte sich doch einen neuen Markennamen ausdenken können oder einen untergegangenen, älteren Hersteller kaufen und den unter der Schirmherrschaft von Elac wiederbeleben können. So hätte man einen Fuß in den USA gehabt, hätte die klassischen Elac über denselben Vertrieb abwickeln können und die potentielle Vermischung so unterschiedlicher Produktfamilien verhindern können. Auch Gleichteileeinsatz in gewissen Bereichen wäre kein Problem gewesen...
ehemals_Mwf
Inventar
#14598 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:46

Tank-Like (Beitrag #14597) schrieb:
...Warum hat Elac nicht einfach eine neue Marke kreiert? Die haben doch eh null Brand Recognition in den USA....

Das ist erstaunlicherweise nicht so.
Zumindest die ältere Generation kennt noch die Elac-Tonabnehmer und -Plattenwechsler aus den 60/70er Jahren.
Warum es mit Lautsprechern bisher von Kiel aus nicht geklappt hat, ,
es wurde zumindest mehrfach versucht.
Der heutige US-Markt ist von D aus offensichtlich schwer zu erschließen, da gibt es in der Branche noch etliche Beispiele.
Wie bei Automobilen braucht es wohl eigene Modelle, eigenes Marketing und ständig Orts-nahe Entwicklung.
Ausreichende Resourcen dafür sind wohl erst jetzt mit den letzten Veränderungen bei Elac 2014/2015 vorhanden.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 07. Mrz 2016, 19:31 bearbeitet]
ArRoW-4-U
Stammgast
#14599 erstellt: 07. Mrz 2016, 23:39
Moin,

Ich will mir bei nächster Gelegenheit einen H/K AVR 4550 holen um meinen jetzigen AVR 100 RDS abzulösen, beide sind zwar alt aber auf diese neuen Dinger ist ja kein "verlass". Gibt's da irgendwelche bedenken was meine CL 102er angeht oder muss ich mir da keine Gedanken machen?

Grüße
andre11
Inventar
#14600 erstellt: 08. Mrz 2016, 12:18

ArRoW-4-U (Beitrag #14599) schrieb:
...irgendwelche bedenken...

Nö!
ArRoW-4-U
Stammgast
#14601 erstellt: 10. Mrz 2016, 17:27
Wunderbar, dann kann es gleich losgehen sobald ich das Schmuckstück hier habe. Jetzt aber noch eine Frage: Die CL 102 haben ja auf der Vorderseite eine Zierblende die mit Stoff überzogen ist (zumindest die schwarzen haben einen Stoffbezug), mann kann diese ja entfernen aber gibt es auch eine Alu Blende zukaufen wie es z.B bei der CL 202 der Fall ist?
Würde ich ganz gern mal wissen, eine silberne Front wäre das optische Highlight passend zu meinem Center.
andre11
Inventar
#14602 erstellt: 10. Mrz 2016, 18:37

ArRoW-4-U (Beitrag #14601) schrieb:
...eine Alu Blende...

Ob es die noch gibt ist hier die entscheidendere Frage.
Ich meine, dass die Blenden bei 102, 142 und 202 die gleiche Größe hatten.
Ich habe hier noch zwei mit Stoff bezogene für die 202 liegen, und die sind knapp 51 cm lang mit 6 Stöpseln zur Befestigung.
Die gab's in einigen Ausführungen (Erle, schwarzer Stoff, Aludekor, ...).
Wenn alle gleich sind könnte ich mal einen Freund fragen, der irgendwann mal Aluteile für eine 202 hatte.
Ist schon was her und ich hab' keine Ahnung ob er sie noch hat.

Sonst Suche in den Klainanzeigen, oder Gesuch hier im Forum.
ArRoW-4-U
Stammgast
#14603 erstellt: 10. Mrz 2016, 19:10

andre11 (Beitrag #14602) schrieb:

ArRoW-4-U (Beitrag #14601) schrieb:
...eine Alu Blende...

...51 cm lang mit 6 Stöpseln zur Befestigung...


Ja, die sind gleich lang, habe meine ausgemessen und die haben auch 6 der Stöpsel auf der Rückseite. Da die Sachen schon recht alt sind ist die Wahrscheinlichkeit noch welche über ebay und co. zu bekommen relativ gering. Wäre nett wenn du mal deinen Kumpel fragen könntest ob er seine noch hat.

Grüße
andre11
Inventar
#14604 erstellt: 10. Mrz 2016, 19:55
Anfrage ist schon raus getippelt....
5000wattBaseMachine
Stammgast
#14605 erstellt: 11. Mrz 2016, 01:57
Hey,
die abdeckungen für CL 202 würde ich nehmen, was möchtest dafür haben ?

Grüße
ArRoW-4-U
Stammgast
#14606 erstellt: 11. Mrz 2016, 02:48
^ Noch ist soweit nichts geklärt ob die überhaupt noch existieren, wenn ja, möchte ich diese haben.
garry3110
Stammgast
#14607 erstellt: 11. Mrz 2016, 07:19
Moin!

Wie, es gibt Alu-Blenden für die CL 202!?

Will ich auch haben...
andre11
Inventar
#14608 erstellt: 11. Mrz 2016, 07:57

5000wattBaseMachine (Beitrag #14605) schrieb:
...abdeckungen für CL 202...

Ich hab nur welche, die mit schwarzem Stoff bezogen sind.
Möchtest du die?
5000wattBaseMachine
Stammgast
#14609 erstellt: 11. Mrz 2016, 11:02
Hey,
Ja ich würde sie nehmen
Bei einem meiner Abdeckungen sind leider 2 Nupsies abgebrochen.

Grüße
andre11
Inventar
#14610 erstellt: 11. Mrz 2016, 12:25
Du hast PM!

Aber mir fällt gerade auf - ich spreche von den Blenden, die sich am unteren Ende der Lautsprecher befinden, also dieses Inlay.
Nicht die Abdeckung der Chassis!
ArRoW-4-U
Stammgast
#14611 erstellt: 12. Mrz 2016, 21:44
Heute ist endlich mein H/K AVR 4550 angekommen - ausgepackt - alles angeschlossen und ordnungsgemäß eingepegelt und dann mal ein paar meiner CD's ausprobiert. Einfach nur HAMMER was da auf einmal aus meinen ELAC's rauskommt. Diese Bühne und Dynamik gemischt mit sehr guter Brillanz einfach nur krass. Mein alter AVR 100RDS war zwar auch nicht schlecht aber die Boxen konnte er so wie es sich jetzt anhört gar nicht ausreizen.

Ich bin erstmal im Audiophilen Himmel

@andre11
Wie schauts aus? Hat sich dein Kumpel bezüglich der "Inlays" schon gemeldet?
KlangDerStille
Ist häufiger hier
#14612 erstellt: 24. Mrz 2016, 04:10
Wie sind den eure Meinungen zu den Debuts?
Für mich sind die Dinger (B5) ja unglaublich, doch weitere Meinungen von bereits erfahrenen Elac-Fans wären durchaus interessant!
Zarak
Inventar
#14613 erstellt: 24. Mrz 2016, 20:05
Ich glaub, die Debut Line ist hier noch nicht wirklich vertreten...

Ich persönlich bin sehr gespannt auf die ersten Eindrücke des kompakten Koax, aber der kommt ja erst noch.

Viel. kannst du ja noch etwas mehr erzählen - hast du einen Vergleich zu den deutschen Modellen ?

Ist die klangliche Abstimmung ähnlich ?

Gruß
andre11
Inventar
#14614 erstellt: 24. Mrz 2016, 21:57
Richtig, so lange sind die ja noch nicht am Markt.
Und wieviele der Besitzer sich dann auch noch hierher verirren....

Ich bin kürzlich in Berlin an den F 5 vorbei gelaufen.
Waren leider nicht in Betrieb, aber optisch sind sie netter als auf dem Homepage-Bildchen - finde ich zumindest.
KlangDerStille
Ist häufiger hier
#14615 erstellt: 24. Mrz 2016, 22:33

Zarak (Beitrag #14613) schrieb:

Viel. kannst du ja noch etwas mehr erzählen - hast du einen Vergleich zu den deutschen Modellen ?

Leider nicht.
ArRoW-4-U
Stammgast
#14616 erstellt: 27. Mrz 2016, 00:56
Bin mal durch Zufall auf diese Teile hier gestoßen:
http://7.allegroimg.pl/original/14/59/30/04/03/5930040311

Die sehen ja genau so aus wie die CL 102 / 112 nur ohne die AS Membran, mich würde auch nicht wundern wenn das Gehäuse 1:1 vom Aufbau gleich wäre. Das Typenschild auf der Rückseite lässt schon vermuten das es "neuere" Modelle sind, da der Schriftzug "Phonosysteme" bei Modellen die nach 1998 gebaut wurden mit dem "Electroacoustics" Titel beschriftet wurden.
http://img2.aukcjoner.pl/gallery/021965400/9_f.jpg?1451340359

Weiß jemand etwas über diese Modelle? Die sehen für mich aus wie eine abgespeckte Variante der CL 102, ob die aber auch so klingen?
ehemals_Mwf
Inventar
#14617 erstellt: 27. Mrz 2016, 13:01

ArRoW-4-U (Beitrag #14616) schrieb:
... Die sehen für mich aus wie eine abgespeckte Variante der CL 102, ob die aber auch so klingen?

Deine Vermutungen sind insoweit richtig, als es sich bei der Mora S und Mora R (Regal-LS a ´la CL 82) um abgespeckte /leicht veränderte, vom Vertrieb gewünschte Varianten handelt, die zu etwas günstigeren Preisen den Umsatz vergrößern sollten (*).

Klanglich sollten die Unterschiede nicht allzu groß sein. Die leichteren TT-Membranen werden (im gleichen Gehäuse) letztlich zu minimal weniger Tiefbass (40 Hz), stattdessen etwas mehr "Normalbass" (60-80 Hz) führen.
Bei der (großen) Mora S sollte dies -- je nach Raum -- zu insgesamt sogar ausgeglichenerem Bass führen.
Also Kaufempfehlung.

Damals war der Zuspruch von Händlern und EV gering
-- unattraktive Optik, Preise immer noch nicht wunschgemäß ... --,
dazu Substitutionseffekte mit dem Normalprogramm, sodass die Produktion der beiden Modelle schon nach der ersten Serie wieder eingestellt wurde.

-------------------
(*) = Markenherstellern wie Elac wird ständig erzählt, die Preise seien zu hoch, in Wirklichkeit war auch damals schon Markt-Sättigung im mittleren Home-Bereich die eigentliche Ursache für zurückhaltende Umsätze...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 27. Mrz 2016, 13:21 bearbeitet]
deep.g
Stammgast
#14618 erstellt: 28. Mrz 2016, 12:33
Ein paar Bilder vom letzten Update. Ich bin echt froh, dass ich den TV damals zufällig gerade noch hoch genug für die viel später gekommenen TV-Möbel und Center aufgehängt habe. Nur ein Zentimeter tiefer wäre fatal gewesen :).

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deep.g
Stammgast
#14619 erstellt: 28. Mrz 2016, 12:35
Oh, und Elac macht mit dem DS-S101 nun auch beim Streaming mit!

http://www.modernhif...music-server-160209/

http://elac.com/prod...covery-music-server/
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#14620 erstellt: 28. Mrz 2016, 13:08

deep.g (Beitrag #14618) schrieb:
Ein paar Bilder vom letzten Update. Ich bin echt froh, dass ich den TV damals zufällig gerade noch hoch genug für die viel später gekommenen TV-Möbel und Center aufgehängt habe. Nur ein Zentimeter tiefer wäre fatal gewesen :).

12345678


Hatte den Center auch erst so, aber die Reflexionen auf der Hochglanz Lackierung störten mich schon sehr.
Jetzt ist er über / hinter dem stehenden TV, da reflektiert nichts mehr

Was steht bei dir denn hinten? Ist es insgesamt ein 5.1?


[Beitrag von JanoschHH am 28. Mrz 2016, 13:33 bearbeitet]
deep.g
Stammgast
#14621 erstellt: 28. Mrz 2016, 14:16
Wie hast du denn den Center oben hinter den TV bekommen? Akustisch wäre ein Platz hinter dem TV sicher ideal, aber ich kann mir das raumtechnisch irgendwie gar nicht vorstellen. Die Relfexionen sind bei mir geringer als die Bilder evtl. vermuten lassen, ich musste schon seitlich sehr dicht an den 401 gehen, damit das so rüberkam. Von den üblichen Steh- und Sitzpositionen sind die Spiegelungen absolut zu ertragen und befinden sich für meinen Geschmack eher im "Schön und Shiny"- als im "Grell und Stör"-Bereich. Da habe ich mehr Angst vor dem nächsten TV-Update - mein 2011er Phillips hat noch eine relativ matte Oberfläche, das gibt es wohl kaum noch bei den aktuellen und kommenden modernen 4K Geräten.

Hinten stehen die BS243... noch, den ich merke schon innerlich, dass die als nächstens dran sein werden. Dann ist der 240/400er Wechsel durch (insgesamt ist es ein 5.2 Setup, mit 2x SUB2030 diagonal im Raum).
parabola2712
Stammgast
#14622 erstellt: 28. Mrz 2016, 17:01

deep.g (Beitrag #14618) schrieb:
Ein paar Bilder vom letzten Update. Ich bin echt froh, dass ich den TV damals zufällig gerade noch hoch genug für die viel später gekommenen TV-Möbel und Center aufgehängt habe. Nur ein Zentimeter tiefer wäre fatal gewesen :).

12345678


bekommt ein gefällt mir.

Dein Still kommt meinem sehr nahe....
Nur das ich gerade von der 180er auf die 260er switche und mir schwarz lieber ist um mehr Kontrast zu bekommen.

Elac FS267

Wie macht sich der neue Center im Gegensatz zum 240er ?
Mir wurde der CC261 sehr schmackhaft gemacht von Elac...

Warum setzt du zusätzlich auf eine Stereo Hardware wenn laut dem Forum dies keine Vorteile mehr bringen sollte ? ( Frage nur weil mich das irgendwie auch reizt...)
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#14623 erstellt: 28. Mrz 2016, 17:04
Mein Fernseher hängt nicht an der Wand, daher geht das.
So sieht es dann aus:
http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=13357
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