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Der Dynaudio-Thread

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Beitrag
hambra
Stammgast
#25211 erstellt: 15. Mai 2018, 19:02
[quote="Metalyzed (Beitrag #25210)"][quote="Reinhard (Beitrag #25207)"]

Gibt es eigentlich Tests und Vergleiche, bei denen eindeutig das viel günstigere Gerät vorne liegt? :prost[/quote]

Das war jetzt aber sehr provokativ
Metalyzed
Stammgast
#25212 erstellt: 15. Mai 2018, 19:44
Die Frage hab ich mir vor einer Weile mal persönlich gestellt und hab keinen Test mit solchem Ergebnis gefunden oder kann mich bewusst an einen erinnern. Hab manchmal das Gefühl, dass bei vielen vor allem die Anzahl der Stelle vor dem Komma gut klingen.

Natürlich kann man davon ausgehen, dass bessere Konstruktion, Verarbeitung und Materialien tendenziell besser klingen müssten. Aber immer? Und der Preis auf dem Preisschild spiegelt die Ausgaben für Konstruktion, Verarbeitung und Materialien auch nicht immer wieder.

Dieser Umstand sollte doch zum Nachdenken anregen?
d-fens
Inventar
#25213 erstellt: 15. Mai 2018, 20:11
Würde ein Accuphase unter 2000 Euro oder weniger neu kosten, würde er wahrscheinlich nicht so gut klingen.
Ich hatte vor über 10 Jahren mal einen Accuphase 305V und einen Symphonic Line RG9 MKIII hier. Spielten an meiner damaligen Confidence C2.
Beide klangen keinen Deut besser als mein damaliger Pioneer AVR VSX AX 5i im Pure Direct Modus.
Die empfindliche Aranya Oberfläche des SL war allerdings die Hölle!

Nur meine ganz private Meinung und Erfahrung. Ganz subjektiv.....
Mein Tipp an die highendigen Couch Potatoes ist immer, sucht euch ein zusätzliches Hobby, wie z.B. Sport. Das spart auf längere Sicht viel Geld anstatt es im "HiFi-Kaufen-Testen-Wechselwahn" zu verpulvern, dem ich mehr oder weniger auch mal verfallen war.

Ansonsten natürlich weiterhin Viel Spass beim Hören guter Musik!

PS Ich kann mir aber gut vorstellen, dass beim intensiven Musikgenuss der Blick auf einen goldigen Accuphase die Musik durchaus besser klingen lässt und Schmetterlinge im Bauch verursacht.
Sein es auch nur die letzten paar Prozent an "Qualität". Das etwas mehr an Basskontrolle, das letzte Quäntchen an Auflösung, Räumlichkeit etc.


[Beitrag von d-fens am 15. Mai 2018, 20:31 bearbeitet]
martin5783
Inventar
#25214 erstellt: 15. Mai 2018, 21:49
Es gibt ja nicht nur Accuphase und andere ausländische Exoten. Auch AVM, T+A, Audionet, und andere Hersteller aus Deutschland bauen richtig gute Geräte. Natürlich haben die ihren Preis. Aber dafür sind sie auch wertstabil.

Ein Gerät das nur 1/5 kostet, klingt ja nicht 80 Prozent schlechter. Das fünf mal so teure Gerät klingt auch nicht 500 Prozent besser.
Aber mir kann keiner erzählen, dass ein 500€-Verstärker identisch wie ein 5.000€-Verstärker klingt.
Und wenn dem doch so ist, dann sollte er von Accuphase oder Symphonic Line schnellstens auf einen AVM wechseln


Zurück zum Thema Dynaudio
Hier gibt´s Neuigkeiten, Details und Preise zur neuen Confidence-Serie
https://www.sempre-a...ce_Range.id.6303.htm
d-fens
Inventar
#25215 erstellt: 15. Mai 2018, 22:08
Nette Preise!
Metalyzed
Stammgast
#25216 erstellt: 15. Mai 2018, 22:11

d-fens (Beitrag #25215) schrieb:
Nette Preise! :D



Jo, die müssen richtig gut klingen!


martin5783 (Beitrag #25214) schrieb:
Ein Gerät das nur 1/5 kostet, klingt ja nicht 80 Prozent schlechter. Das fünf mal so teure Gerät klingt auch nicht 500 Prozent besser.
Aber mir kann keiner erzählen, dass ein 500€-Verstärker identisch wie ein 5.000€-Verstärker klingt.
Und wenn dem doch so ist, dann sollte er von Accuphase oder Symphonic Line schnellstens auf einen AVM wechseln


Identisch klingt er sicher nicht, aber so wie du meine Frage (für dich?) beantwortest hast du meine Intention dahinter nicht verstanden oder du bist dafür einfach nicht empfänglich? Wenn man einen beliebigen 500€ mit einem 5000€ Verstärker vergleicht, wieso ist es dann quasi ausgeschlossen, dass das mehr an Komplexität und Technik im teureren Gerät den Sound verschlimmbessett, sodass der günstige "plastischer, luftiger und räumlicher" klingt?

Es kann eben nicht sein, was nicht sein darf!


[Beitrag von Metalyzed am 15. Mai 2018, 22:21 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#25217 erstellt: 15. Mai 2018, 23:16
Neue Confidence

Wir hatten die Gelegenheit die Confidence 50 während der HighEnd in München zu hören. Trotz der nicht guten
Bedingungen war das eine sehr überzeugende Vorstellung.
Insgesamt waren aber Audionet Stern und Heisenberg an der Evidence Platinum der absolute Überflieger der Messe.
Wir hatten Tränen der Rührung in den Augen. Ein Klangbild zum Niederknien. Alles andere war meilenweit davon entfernt. Da erübrigt sich jede weitere Frage. Wer Ohren hat, der höre!

DSC_2910

DSC_2914


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 15. Mai 2018, 23:20 bearbeitet]
_Sinuswelle_
Stammgast
#25218 erstellt: 15. Mai 2018, 23:33
Die neue Confidence wurde aus meiner Sicht unter ihrem Potential präsentiert.
Es wurde unter anderem das Stück Who am I von London Grammar gespielt.
Da hat der Bass gut gedröhnt, wie auch zu erwarten in einem unbehandelten Raum.
Das ist halt schade weil dass den guten Lautsprecher durchaus abwertet.

Vor allem bei den Preisen erwartet man dann doch eher besseres.

Da war das bei Audionet schon besser, da war der Klang insgesamt recht ausgewogen.
Yello - Starlight Scene - aus dem Album Toy kam da recht gut rüber.

Mein Highlight wie immer eigenlich war aber eher Acapella auf der HiFi Deluxe *duck und weck*

Bass dröhnen ist auf solchen Messen immer ein Problem und viele Vorführer machen da halt absolut nix dagegen.
avh0
Inventar
#25219 erstellt: 15. Mai 2018, 23:47
Audionet spielte letztes Jahr mit Gauder RC8, das fand ich gut.
Die Evidence konnte mich nicht überzeigen.
Auch die neue Confidence hat bei mir keine Begeisterung geweckt.
Die alte Serie war schon optisch polarisierend,
aber die neue finde ich einfach nur abstoßend.
Form follows finction ist ja OK, aber muss das so aussehen?
d-fens
Inventar
#25220 erstellt: 16. Mai 2018, 04:51
Den einen haben sie nicht begeistert, ein anderer fand sie zum niederknien.
So ist das im HiFi!
Immerhin sind bei der Confidence auch die empfindlichen Standfüsse verschwunden. Dann ist die Evidence wohl auch irgendwann an der Reihe.....
Weltensegler_1970
Inventar
#25221 erstellt: 16. Mai 2018, 06:23
Zu avh0

Ich habe nach der Vorführung mit Thomas Gessler (Audionet) gesprochen. Er gab der Evidence den Vorzug vor der Gauder RC 8. Diese Kombi habe ich im letzten Jahr auch gehört und war ebenso angetan.
Emotionen die direkt ins Herz gehen, haben allerdings nur die Evidence ausgelöst. Manchmal frage ich mich, was man denn erwartet? Oben Zisch und unten Bumm (aus dem alten Buch der Wahrheit) wird Dynaudio nicht bieten. Dafür gibt's andere.

Im Übrigen: Guten Morgen ☺


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 16. Mai 2018, 06:46 bearbeitet]
martin5783
Inventar
#25222 erstellt: 16. Mai 2018, 06:33

Metalyzed (Beitrag #25216) schrieb:


martin5783 (Beitrag #25214) schrieb:
Ein Gerät das nur 1/5 kostet, klingt ja nicht 80 Prozent schlechter. Das fünf mal so teure Gerät klingt auch nicht 500 Prozent besser.
Aber mir kann keiner erzählen, dass ein 500€-Verstärker identisch wie ein 5.000€-Verstärker klingt.
Und wenn dem doch so ist, dann sollte er von Accuphase oder Symphonic Line schnellstens auf einen AVM wechseln


Identisch klingt er sicher nicht, aber so wie du meine Frage (für dich?) beantwortest hast du meine Intention dahinter nicht verstanden oder du bist dafür einfach nicht empfänglich? Wenn man einen beliebigen 500€ mit einem 5000€ Verstärker vergleicht, wieso ist es dann quasi ausgeschlossen, dass das mehr an Komplexität und Technik im teureren Gerät den Sound verschlimmbessett, sodass der günstige "plastischer, luftiger und räumlicher" klingt?

Es kann eben nicht sein, was nicht sein darf! :prost


Ich glaube nicht einmal das du diesen Vergleich jemals gemacht hast und jemals machen wirst, weil deine vorgefertigte Meinung für dich die einzige Wahrheit darstellt.
Du bist tatsächlich der Auffassung, teure Verstärker "verschlimmbessern" den Klang. Ahja.

Kein Wunder, dass du mich mit Worten "als nicht Empfänglich für deine Intention" beleidigst.
Es ist immer wieder das Gleiche. Und wird direkt persönlich.
Und ich lehne das ab
Weltensegler_1970
Inventar
#25223 erstellt: 16. Mai 2018, 07:49
Neue Confidence

Ich gebe meinem Vorredner avh0 recht. Auch diese Modelle wirken, wie die Vorgänger, optisch etwas kopflastig. Wenngleich sich dieser Eindruck durch die weicheren Linien ein wenig gemildert hat. Trotzdem erscheint es mir immer noch ein bisschen disproportional
Da finde ich die Contour schöner 😊

Grüße in den Tag,

WS


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 16. Mai 2018, 07:52 bearbeitet]
carldall
Neuling
#25224 erstellt: 16. Mai 2018, 09:03
Laut meinem Hifi Händler mit über 30 Jahre Berufserfahrung gibt es

sogar deutliche Unterschiede zwischen 2 FLAC Dateien je nachdem die von einem
sündhaft teuren DAC oder von einem banalen Pc digitalisiert wurden.

Er unterscheidet auch zweifelsfrei eine gebrannte CD von einer Original-CD natürlich nur in Verbindung mit entsprechendem Material.

Er hat auch schon defekte « ultra-teure » Verstärker gesehen anscheinend durch die Verwendung « billiger » Lautsprecherkabel. Die Verstärker wurden beim Betrieb anscheinend sogar anormal warm.

Naja, das Gegenteil beweisen kann ich nicht, ich habe aber meine Zweifel.

Btw, je mehr ich meine S40 höre desto besser gefällt sie mir :-)
Lg

carl


[Beitrag von carldall am 16. Mai 2018, 09:20 bearbeitet]
Metalyzed
Stammgast
#25225 erstellt: 16. Mai 2018, 09:47

martin5783 (Beitrag #25222) schrieb:
Kein Wunder, dass du mich mit Worten "als nicht Empfänglich für deine Intention" beleidigst.
Es ist immer wieder das Gleiche. Und wird direkt persönlich.
Und ich lehne das ab :|


Sorry, aber dass du mich nicht verstehen WILLST, hast du mit diesem Post eindeutig bewiesen. Ich stelle die Frage nach Tests und Erfahrungen, die meine zugegeben provokante *Theorie* belegen oder eben widerlegen und du faselst was von "einzige Wahrheit".

Dass viel Technik ein Signal verschlimmbessern kann, wieso nicht? Ich habe nach EINEM Beispiel gefragt und gehe nicht grundsätzlich davon aus.

Da du jetzt das zweite mal hintereinander meine Fragen gekonnt verdrehst, muss ich eben davon ausgehen, dass du mich nicht verstehen willst. Dass das eine Beleidigung für dich ist und dann die beleidigte Leberwurst spielst, setzt dem ganzen die Krone auf.

Ich hab einfach das Gefühl, manche Leute sind schon gefangen in diesem Goldohren-Geschwurbel, haben viele Tausender für ihre Anlage hingelegt (ich übrigens auch) und dann wäre es ja fatal, wenn plötzlich ein 500€ Verstärker an meinen Focus besser klingen als der 2000€ Accu, dann geht die Welt unter. Das meinte ich mit nicht Empfänglich. Und du bist es ja auch nicht, oder? Sonst müsstest du nicht beleidigt sein, sondern könntest ganz selbstbewusst ein Gegenbeispiel bringen oder einfach drüber stehen.


[Beitrag von Metalyzed am 16. Mai 2018, 09:59 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#25226 erstellt: 16. Mai 2018, 10:07

carldall (Beitrag #25224) schrieb:
Laut meinem Hifi Händler mit über 30 Jahre Berufserfahrung gibt es

sogar deutliche Unterschiede zwischen 2 FLAC Dateien je nachdem die von einem
sündhaft teuren DAC oder von einem banalen Pc digitalisiert wurden.

Er unterscheidet auch zweifelsfrei eine gebrannte CD von einer Original-CD natürlich nur in Verbindung mit entsprechendem Material.

Er hat auch schon defekte « ultra-teure » Verstärker gesehen anscheinend durch die Verwendung « billiger » Lautsprecherkabel. Die Verstärker wurden beim Betrieb anscheinend sogar anormal warm.


Na ja, Verkäufer haben da spezielle Eigenschaften... Meiner hört auch Unterschiede zwischen einer WAV- und einer FLAC-Datei, obwohl die Daten identisch sind...

Das mit den zwei verschiedenen FLACs ist theoretisch sogar möglich, wenn sie mit zwei verschiedenen Algorithmen digitalisiert wurden. Das kann theoretisch beim Rippen von Vinylscheiben einen Unterschied machen. Aber heute wird die meiste Musik digital aufgenommen, da wird ja nachträglich nichts digitalisiert.

Mach doch mit deinem Händler mal einen Blindtest.

Es gibt schlechte CD-Brenner, da gibt es später öfters mal Probleme beim Abspielen, es sind dann Fehler drauf, welche die Fehlerkorrektur nicht beheben kann, das führt zu Knirschen, Kratzen und Aussetzern, das höre sogar ich.
sbmn
Ist häufiger hier
#25227 erstellt: 16. Mai 2018, 10:15
High End 2018 - Dynaudio

Ich bin seit Jahren von Dynaudio begeistert. Ich besitze neben anderen Focus Modellen eine Focus 380.
Gehört habe ich bisweilen u.a. eine Excite X44, Contour S 5.4, Contour 20 und 30 sowie eine Confidence C4 (wohl erste Serie) und Special Forty.

Neutralen Klang finde ich bei der Contour S 5.4, Special Forty, Confidence C4 (hatte aber wohl durch den Hörraum bedingt einen zu lauten Oberbass um die 120 Hz) und natürlich meiner Focus 380.

Die neue Contour und Confidence Serie haben sich meiner Meinung nach von der Neutralität etwas entfernt. Die bisher gehörten Contour haben weniger Präsenz in den Mitten.
Was Dynaudio auf der High End mit der Confidence vorführte war - jedenfalls für mich - NICHT zum niederknien. Hat sich schon fast nach gedrückter Loudness-Taste angehört (zugegeben etwas provokativ). Was die Optik betrifft - naja, über Geschmack lässt sich streiten.
Die Vorführung der Evidence bei Audionet lieferte hingegen wieder das erwartete, neutrale Klangbild.

Selbst ein Dynaudio-Mitarbeiter gab auf der High End zu, dass die neuen Lautsprecherserien nun für die Mehrheit der Hörer gefälliger abgestimmt sind.

Wenn ich mich mit dem Klang der neuen Contour evtl. anfreunden könnte - klingt in den eigenen vier Wänden ohnehin anders, so glaube ich das für die Confidence nicht. Ich finde diese Entwicklung schade da ich mich schon fast als Dynaudio Fanboy bezeichnet hätte ...

Ich hätte auch mal mehr in Richtung Aktivbox und zeitgemäßer digitaler Signalverarbeitung erwartet. Eine aktivierte Contour mit Raumanpassungsoption - das wäre doch was ...

So - bin jetzt auf die hitzige Diskussion gespannt!


[Beitrag von sbmn am 16. Mai 2018, 10:17 bearbeitet]
carldall
Neuling
#25228 erstellt: 16. Mai 2018, 10:21
Ja gut möglich, ich ging natürlich immer von perfekt gebrannten CD's aus.....und Flac -Kopien von CD's, was eigentlich keine Digitalierung ist.

Ich besuche gerne Hifi-Geschäfte.......all die schönen, wertig anwirkenden Geräte :-) .......
aber ob sie wirklich klanglich mehr bringen......?

Hauptsache ist, ich bin mit meiner jetzigen Anlage zufrieden :-) die auch den verbesserten

Aufstellungsmöglichkeit der Lautsprecher gerecht wird.
grossesj
Ist häufiger hier
#25229 erstellt: 16. Mai 2018, 11:51
Bewundernswert was so manch einer aus der Musik/Anlage alles heraushört.
HiFi ist so ähnlich wie Weinverkostungen,da ist auch erstaunlich was so manche aus Wein heraus schmecken,
Weltensegler_1970
Inventar
#25230 erstellt: 16. Mai 2018, 11:55
Zu sbmn

Klangentwicklung/Abstimmung

Zum Niederknien war die Vorstellung der Evidence Platinum an Audionet.
Allein die Moon-Brigade an der Confidence setzt andere Schwerpunkte. Zum Beispiel auf den schnellen Effekt. Da bleibt die Wahrheit schon mal auf der Strecke. Dennoch werde ich die neuen Confidence-Modelle nochmals in Ruhe anhören, falls möglich.
Im Januar 2017 habe ich von einer Contour 2.8 auf die Contour 30 gewechselt. Einher ging ein vollständiger Komponentenwechsel. Und ich bin mit dieser Entscheidung zufrieden. Die 30er haben ein vollkommen anderes Klangbild.
Charmanter, harmonischer und zugegeben, vielleicht nicht ganz so ehrlich. Dennoch empfinde ich es als angenehmer.
Es soll unterhalten und dabei entspannen. Nicht belehren.
Und ganz nebenbei bemerkt. Was die meisten anderen Hersteller dem Hörer zumuten, grenzt an Geschmacklosigkeit.
Einige Präsentationen auf der HighEnd habe ich entsetzt verlassen müssen. Merkwürdig verfärbte Stimmen, mangelnde Fokussierung, rudimentäre Plastizität und eine schlicht nicht nachvollziehbare Räumlichkeit waren eher die Regel. Ergänzt häufig mit einer nicht aussagefähigen Musikauswahl. Es gab aber auch ein paar Lichtblicke.

M.


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 16. Mai 2018, 12:12 bearbeitet]
micha575
Stammgast
#25231 erstellt: 16. Mai 2018, 13:28
Hallo zusammen

Kann mich meinem Vorredner (Weltensegler) nur anschließen.

Da ich bis vor Kurzem die Contour 1.4 LE hatte und nun die neue Contour 20 kommt, die ich ausgiebig gehört habe, kann ich für mich bestätigen, dass die neue Contour angenehmer klingt. Ob richtig oder etwas geschönt lasse ich dahingestellt sein. Der Unterschied zur 1.4 ist aber deutlich und von mangelnder Auflösung, gerade der Mitten, kann ich nun wahrlich nicht berichten. Im Gegenteil, die neue Contour löst fein auf, macht einen großen Raum auf und vor allem transportiert Sie die Musik mit einer "Leichtigkeit" in den Raum, wie es meine 1.4 nicht konnte. Klangeindrücke sind schwer zu beschreiben, aber im direkten Vergleich klingen die 1.4 angestrengter.

Die Neuauflage Confidence gefällt mir noch nicht so wirklich, aber ggf. muss ich sie live sehen. Denn die neue Contour hat mir auch erst live richtig gut gefallen, wenn auch die Contour 20 im Gegensatz zur 1.4 schon deutlich wuchtiger ist.

Wahrscheinlich bekomme ich die Contour 20 am Samstag und freue mich schon sehr

Gruß,

Micha.
RickyBauer
Ist häufiger hier
#25232 erstellt: 16. Mai 2018, 20:30
Hallo

also ich kenne so manches Geschwurbel von sogenannten Fachhändlern, aber wenn ein Hifi -Händler wirklich folgende Aussage tat:

"Er der (HifiHändler) hat auch schon defekte « ultra-teure » Verstärker gesehen anscheinend durch die Verwendung « billiger » Lautsprecherkabel. Die Verstärker wurden beim Betrieb anscheinend sogar anormal warm."

Dann würde ich dringend raten sich einen neuen Hifi-Händler zu suchen. Würde auf Dauer finanziellen Schaden verhindern. So eine Aussage grenzt schon an "geistige Körperverletzung". Jedenfalls rumort es gehörig in meinen Därmen, ein Gefühl zwischen sehr stark erheitert und Mitleid für dessen Kunden.

Und das es logisch wäre anzunehmen dass sich digitale Dateien nicht unterscheiden können, ist dann möglich, wenn man sich klarmacht, daß alle Programme dieser Welt nur deswegen funktionieren weil sich deren Dateien auf den Bit gleichen. Nur komischerweise bei Hifi gibts plötzlich Unterschiede zwischen Bit genauen Dateien. Woher sollen die kommen ? Über die lächerliche Schwurbelei auch in den Hifi Gazetten, welche heute immer noch Klangunterschiede bei Wandlern feststellen wollen, kann ich nur lachen. Wandler klingen nicht! Die Wandeln. Allenfalls bei den Ausgangsverstärkern wäre theoretisch noch ein klitzekleiner Unterschied denkbar. Betonung auf theoretisch.
Ich kann nur jeden Hifijünger dringend raten sich mit Raumakustik als erstes zu befassen (~50% vom Klang), den Lautsprechern (45% vom Klang) als nächstes, der Elektronik (~5%) als letztes. Kabel (0%)!
Bestenfalls Länge und Querschnitt vor allem bei Lautsprecherkabeln muss man beachten.
Wirkliche "Klangerlebnisse" erlebe ich bei (den leider spärlichen) guten Aufnahmen.
Noch ein Wort zu Dynaudio: Habe zwar selbst keine, kenne die bisher gehörten Dynaudios als sehr neutral und ausgesprochen ehrlich klingend.

Ein alter Hase (58), der sich seit 40 Jahren mit Hifi beschäftigt, Grüße
avh0
Inventar
#25233 erstellt: 16. Mai 2018, 20:45
Ich kann bei mir problemlos den Unterschied zwischen Flac und Wave hören.
Aber das hat ebenso wie das Verstärkerthema eigentlich nichts mit Dynaudio zu tun.
Und auch Kabel können einen Unterschied machen.
Und ja, man sollte sich auch mal mit seinem Raum auseinander setzen.
Esche
Inventar
#25234 erstellt: 16. Mai 2018, 20:58
Da Du ja problemlos Gerätefüße erhören kannst, würde mich alles andere auch enttäuschen!


.Aber das hat ebenso wie das Verstärkerthema eigentlich nichts mit Dynaudio zu tun.


Absolut


[Beitrag von Esche am 16. Mai 2018, 21:17 bearbeitet]
Powermax57
Stammgast
#25235 erstellt: 16. Mai 2018, 21:13
Ich muß Ricky Bauer Recht geben, die sogenannten (guten / schlechten) Anwendungstechniker
hat man eigentlich nach drei Sätzen schon erkannt! höre schon seit 8 Jahren Exite 36, bin immer noch begeistert!
In Verbindung mit Verstärker, Pioneer und SUB Arendal, immer wieder ein Erlebnis!
hs65
Inventar
#25236 erstellt: 16. Mai 2018, 21:26

carldall (Beitrag #25224) schrieb:
Er unterscheidet auch zweifelsfrei eine gebrannte CD von einer Original-CD

Eine Original-CD dreimal gerippt, bringt 3 verschiedene Ergebnisse. Ob das aber im hörbaren Bereich liegt, muss jeder selbst entscheiden. Beim Brennen werden die Lesefehler übernommen und das Signal somit mit jeder Stufe schlechter. Ab wann man dies hört, muss wieder jeder für sich festlegen.
Metalyzed
Stammgast
#25237 erstellt: 17. Mai 2018, 08:40
Liebe Dynaudio-Freunde,

ich möchte hiermit in aller Form um Entschuldigung bitten, diese OT-Diskussion gestartet zu haben.

Ich habe seit vier Jahren meine 5.1 Konfiguration mit Focus und Sub500 fertig und seitdem nicht mehr viel in diesem und anderen Stereo-Threads gelesen. Daher hatte ich völlig verdrängt wie die Reaktion ausfällt, wenn man Klang und Preis von Verstärkern hinterfragt.

Es war mir eine Lehre,
Metalyzed
grossesj
Ist häufiger hier
#25238 erstellt: 17. Mai 2018, 08:56
Jetzt muss ich auch nochmal meinen Senf dazugeben:
ich habe mir vor nicht allzu langer Zeit zwei Focus 380 zugelegt und ein wenig rumprobiert:
ich konnte kein UNterschied zwischen meinem AMP4/99 von Lindemann und einem T+A 1220 Verstärkern feststellen, klingt in meinen Ohren gleich.
Der Unterschied zwischen meinen alten und neuen Lautsprechern (Audience 50, Contour T2.5 und Focus 380) war gewaltig.
Fand ich die Contour schon sauber und fein, hatte ich das Gefühl mit der Focus wurden mir die Gehöhrgänge gereinigt
Natürlich auch keine Vergleich im Tiefton.
Später habe ich mir noch einen Power Plant MkII besorgt, auch keinen Unterschied.
Ich mag T+A wegen des Designs und die Dynaudios wegen ihrer neutralen Art.

Grüße
Weltensegler_1970
Inventar
#25239 erstellt: 17. Mai 2018, 08:59
Lieber Metalyzed,

das ist doch mal eine schöne Geste.
Nun kann man sich vielleicht wieder dem Erfahrungsaustausch und der gemeinsamen Begeisterung für die Musik widmen. Das ist ohnehin mehr eine Gefühlssache, als eine wissenschaftliche Beweisführung.

Grüße in den Tag,

M.
avh0
Inventar
#25240 erstellt: 17. Mai 2018, 09:11

Weltensegler_1970 (Beitrag #25239) schrieb:
Lieber Metalyzed,

das ist doch mal eine schöne Geste.
Nun kann man sich vielleicht wieder dem Erfahrungsaustausch und der gemeinsamen Begeisterung für die Musik widmen. Das ist ohnehin mehr eine Gefühlssache, als eine wissenschaftliche Beweisführung.

Grüße in den Tag,

M.


fj-65-hört-dynaudio
Schaut ab und zu mal vorbei
#25241 erstellt: 17. Mai 2018, 10:37
Hallo Ihr Dynaudio Freaks,
es ist Bedauerlich, wie hier im Forum, Meinungen bis zur persönlich werdenden Beleidigung argumentiert werden.

Es sollte doch jeder Individuell und mit seinen finanziellen Möglichkeiten entscheiden wie er seine
Hi-Fi Anlage konfiguriert und wie viel es Ihm WERT ist, darin zu investieren.

Wollen wir nicht alle nur einfach Musik hören, genießen und zufrieden sein?

Im Januar präsentierte Dynaudio in der Hausmesse, bei der Fa. Linzbach – Bonnaudio
die Special Forty

Ich war total begeistert und zugleich erstaunt mit welcher Präzision und Schnelligkeit dieser kleine Lautsprecher spielt. Sucht man einen Kompakten Lautsprecher in der Preisklasse, er ist auf jeden Fall Empfehlenswert und von der Verarbeitung – Dynaudio Eben.

Hauptsächlich, nicht ausschließlich wegen der Special Forty, bin ich wegen der Contour 60
nach Bonn gefahren und hatte dort die Gelegenheit mit meinem Musikmaterial die neue
Contour 60, mit meinen zu Hause stehenden Contour S 5,4, im Vergleich, zu hören.

Zwar hat man nicht die gleichen Raumverhältnisse wie im eigenen Wohnraum, konnte aber relativ schnell feststellen, dass es den Dynaudio-Ingenieuren gelungen ist wieder eine klangliche Steigerung zu erreichen.

Dadurch das ich den Vergleich zwar nicht direkt hören konnte, habe ich ausgesuchtes Musikmaterial, was ich glaube von meiner Contour S 5,4 schon sehr genau zu kennen, wieder mit der Contour 60 verglichen und die Entscheidung getroffen mir die Neue zu gönnen.

Nun steht die Contour S 5,4 bei meinem Händler des Vertrauens und wartet auf einen neuen Besitzer.

So ist das, wenn man auf die Reise geht um nur mal zu schauen was es Neues gibt.

Man kann schon viele Foren Teilnehmer verstehen, die wanken und schwanken, mit Ihrer Hi-Fi Anlage, ein Virus eben.

Einen Lieben Gruß an Alle
sbmn
Ist häufiger hier
#25242 erstellt: 17. Mai 2018, 12:25
Hallo fj-65-hört-dynaudio,

die Contour 20 und 30 sind sich im Klangcharakter (so wie es sein sollte) sehr ähnlich. Natürlich hat die 30er mehr Fundament. Wie ist es mit der 60er? Mehr Fundament oder auch eine Änderung im Präsenzbereich, schon wegen des dedizierten Mitteltöners? Wie bereits in meinem vorherigen Beitrag geschrieben finde ich den Präsenzbereich bei den neuen Contours zurückhaltender. Bei der neuen Confidence (gehört auf der High End) scheint mir dieser Effekt noch ausgeprägter zu sein.

Leider konnte ich mir die 60er bisher nicht selbst anhören ... Ich würde mir einen (kleinen) klanglichen Schritt hin zur 5.4 wünschen.

Viele Grüße und Spaß mit der 60er
Weltensegler_1970
Inventar
#25243 erstellt: 17. Mai 2018, 13:40
Lieber sbmn,

was den Präsenzbereich der 20er und 30er betrifft, stimme ich dir zu. Wie ausgeprägt dieser Eindruck jedoch ist, hängt nach meiner Erfahrung deutlich von der vorgeschalteten Elektronik ab. Ich habe nach der Anschaffung der 30er nochmals auf einen wesentlich leistungsstärkeren Verstärker aus gleichem Hause (Accuphase) gewechselt.
Das gesamte Klangbild, inklusive Stimmen, rückte um einen gefühlten Meter nach vorn. Für mich nun viel direkter und intimer. Einfach näher.

Viele Grüße,

M.


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 17. Mai 2018, 23:01 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#25244 erstellt: 17. Mai 2018, 14:00
PS

Meine alten 2.8er waren ebenfalls direkter. Aber auch nicht so charmant und hochaufgelöst. Die 2.8 wirkte irgendwie gröber und neigte zu Härten, wenngleich insgesamt auf hohem Niveau. Jedenfalls höre ich jetzt lustvoller und entspannter. Wie sagte ein Freund: Es klingt geschmeidiger 😊

M.


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 17. Mai 2018, 14:04 bearbeitet]
NeroNepolus81
Gesperrt
#25245 erstellt: 17. Mai 2018, 14:38
Schönes Setup hast du da Weltensegler 470 weckt erinnerungen.
AndisName
Ist häufiger hier
#25246 erstellt: 17. Mai 2018, 18:25

fj-65-hört-dynaudio (Beitrag #25241) schrieb:
Hauptsächlich, nicht ausschließlich wegen der Special Forty, bin ich wegen der Contour 60
nach Bonn gefahren.


Dann konntest du ja quasi die Special Forty mit der 3 mal so teuren und deutlich größeren Contour vergleichen. Wie hört sich so ein Vergleich an? Welche Schwächen hat die Special Forty aus Sicht der Contour, außer, dass sie für große Räume nicht geeignet ist ?
fj-65-hört-dynaudio
Schaut ab und zu mal vorbei
#25247 erstellt: 18. Mai 2018, 10:21
Hallo Dynaudio Gemeinde,

mann kann, und sollte die Special Forty nicht mit der Contour 60 vergleichen, schon deswegen, alleine die Formate der Beiden, würden Physikalisch nicht den Vergleich stand halten.

Weder sollte man eine Special Forty in einen über 35 m² großen Raum, noch eine Contour 60 in einem 12 m² aufstellen. Meine Meinung!?

Meine Dynaudio S5,4 (die bei der Fa. Linzbach – Bonnaudio zum Verkauf steht und man auch dort hören kann) konnte ich direkt mit der Contour 60 vergleichen und sie hat ETWAS mehr von allem, ist schwer zu erklären weil es auch extrem von dem Musikmaterial abhängig ist.

Einfach gesagt, man muß es für sich entscheiden und der direkte Vergleich ist immer noch der Bessere.

Jeder seriöse Händler würde Ihnen auch Ihren Favoriten zum Test, evtl. Wochenende, nach Hause, in realer Umgebung, sprich Wohnraum, zur Verfügung stellen, bis zur entgültigen Entscheidung bzw. zum Kauf.

Und Beide, Händler und Käufer sind zufrieden.

Ich für mein Teil, habe Jahrzehnte meinen Betrieb und meine Kunden so halten und festigen können.
Nur ein zufriedener Kunde, ist ein potenzieller Kunde.

Ist leider noch nicht überall angekommen.

Mein Händler - Fa. Linzbach – Bonnaudio - hat es begriffen und praktiziert es.

Wie war das mit der Weinverkostung, über Geschmack und Höreindrücke sollte man nicht streiten, einfach geniesen, jeder auf seine Art.

Liebe Grüße an die Dynaudio Gemeinde
carldall
Neuling
#25248 erstellt: 28. Mai 2018, 23:21
Noch eine Frage an die Experten,

Ich habe den Stand 6 meiner S40 zu 2/3 mit Vogelsand gefüllt um die
Stabilität zu erhöhen (schwerpunkt nach unten)

Die Spikes stehen in den Original-Metall-Plättchen auf einem gefliestem Boden.

Unter diesem Boden ist mein Keller, macht es Sinn die Original-Plättchen aus Metall durch
gummierte zu erdetzen oder gehört das auch in den Vodoo Bereich

LG
Carl
buayadarat
Inventar
#25249 erstellt: 29. Mai 2018, 00:42

carldall (Beitrag #25248) schrieb:
...mit Vogelsand gefüllt...


Die armen Vögel... Dass man aus wehrlosen Tieren jetzt schon Sand macht, um seine audiophilen Exzesse zu befriedigen...



carldall (Beitrag #25248) schrieb:
Die Spikes stehen in den Original-Metall-Plättchen auf einem gefliestem Boden.

Unter diesem Boden ist mein Keller, macht es Sinn die Original-Plättchen aus Metall durch
gummierte zu erdetzen oder gehört das auch in den Vodoo Bereich


Wenn die Fliesen stabil mit dem Untergrund verbunden sind, würde ich sagen: ankoppeln, also Spikes direkt auf die Fliesen, oder Unterleger aus Stahl, um die Fliesen zu schonen.
Wenn die Fliesen eher schwammig auf dem Boden schwimmen, würde ich sagen: abkoppeln, also Gummi, Filz oder ähnliches drunter.
martin5783
Inventar
#25250 erstellt: 29. Mai 2018, 05:23
Vogelsand? Ich kenne nur Quarzsand. Und meine Stand 6 sind komplett damit befüllt

Ich kenne das, Spikes auf Fliessen ohne Unterleger... Nach ein paar Wochen waren die Boxen ein paar Zentimeter gewandert.
Ich würde die kleinen Plättchen also immer unterlegen. Ob mit oder ohne Plättchen, macht eigentlich keinen klanglich gravierenden Unterschied.

Was zu probieren wäre, sind die SSC Netpoint 200. Mit denen habe ich schon immer sehr gute Ergebnisse erzielt.

Nutzt jemand von euch eigentlich die Spikes zwischen Box und Ständer? Ich würde das gerne testen, aber dann hätten meine Special Forty Löcher im Boden.


[Beitrag von martin5783 am 29. Mai 2018, 05:25 bearbeitet]
carldall
Neuling
#25251 erstellt: 29. Mai 2018, 14:51
[/quote]

Wenn die Fliesen stabil mit dem Untergrund verbunden sind, würde ich sagen: ankoppeln, also Spikes direkt auf die Fliesen, oder Unterleger aus Stahl, um die Fliesen zu schonen.
Wenn die Fliesen eher schwammig auf dem Boden schwimmen, würde ich sagen: abkoppeln, also Gummi, Filz oder ähnliches drunter.[/quote]


Ja die Fliesen sind fest mit dem Estrich verbunden.

Es ist Klinker, so dass die Spikes den Fliesen eigentlich nicht schaden können.

Vieln Dank für die Antwort

LG

Carl
Reinhard
Inventar
#25252 erstellt: 29. Mai 2018, 16:01
Merkwürdige Diskussion. Fliesen sind der unter klanglichen Aspekten denkbar schlechteste Bodenbelag für Hifi-Anlagen. Lief früher unter "NoGo".

Aber wenn ich mir die hohe Zahl der gefliesten Wohnzimmer ansehe, scheint guter Klang heute nicht mehr relevant zu sein.
buayadarat
Inventar
#25253 erstellt: 30. Mai 2018, 00:40
Ich weiss nicht, ob Fliesen viel schlechter sind, als andere glatte Böden. Ich sehe aber eigentlich kein Problem, wenn die Boxen auf Fliesen stehen und unter dem Hörplatz und/oder zwischen Boxen und Hörplatz ein dicker Teppich liegt.

Klinker könnte ich mir sogar als etwas besser vorstellen, als ganz glatte Fliesen.

Würdest du denn etwa einen Spannteppich auf schöne Fliesen legen...?
Weltensegler_1970
Inventar
#25254 erstellt: 30. Mai 2018, 05:03
Schöne Fliesen gehören ins Bad 😊

Guten Morgen ☀️
martin5783
Inventar
#25255 erstellt: 30. Mai 2018, 05:46
Die Stand 6 sind bereits mit Moosgummi an der Sockelplatte und an der Lautsprecherplatte ausgestattet um unerwünschte Vibrationen zu dämpfen.
Ich würde mir diesbezüglich keine große Sorgen machen.
Ein Versuch mit den SSC Netpoint wäre trotzdem interessant.
Esche
Inventar
#25256 erstellt: 30. Mai 2018, 11:49

Weltensegler_1970 (Beitrag #25254) schrieb:
Schöne Fliesen gehören ins Bad 😊

Guten Morgen ☀️


Nö in die Box

Gruß
carldall
Neuling
#25257 erstellt: 30. Mai 2018, 17:23

martin5783 (Beitrag #25255) schrieb:
Die Stand 6 sind bereits mit Moosgummi an der Sockelplatte und an der Lautsprecherplatte ausgestattet um unerwünschte Vibrationen zu dämpfen.
Ich würde mir diesbezüglich keine große Sorgen machen.
Ein Versuch mit den SSC Netpoint wäre trotzdem interessant.


90€ für die SSC Netpoint.....

Gibts da kein chinesisches Knock-Off ;-)
-_Gubi_-
Ist häufiger hier
#25258 erstellt: 31. Mai 2018, 09:36

carldall (Beitrag #25257) schrieb:

90€ für die SSC Netpoint.....

Gibts da kein chinesisches Knock-Off ;-)


Und das pro Lautsprecher...
NeroNepolus81
Gesperrt
#25259 erstellt: 31. Mai 2018, 13:32
Die bfly disc pro kann ich empfehlen. Nicht günstig aber sehr gut
martin5783
Inventar
#25260 erstellt: 01. Jun 2018, 08:29
Habe nun auch mal die Spikes zwischen Stand 6 und Special Forty "in Betrieb genommen".
Es war etwas kompliziert, erst die Position zu errechnen damit die Box zentriert aufliegt. Und dann natürlich braucht man auch Hilfe. Einer der die Boxen hält und der andere der die Position einweist.

Jedenfalls: wow, der Klang hat sich nochmals verbessert. Was also eine richtige Entscheidung.
JMARO
Schaut ab und zu mal vorbei
#25261 erstellt: 02. Jun 2018, 07:54
Guten Morgen an alle Dynaudio-Fans,

ich möchte mir gerne eine / mehrere Meinungen zu folgender Frage von euch einholen - vielleicht ist das Thema bereits einmal erwähnt worden.
Ich spiele derzeit mit dem Gedanken eine Special 25 zu kaufen, die meine Confidence 3 langfristig ablösen sollen. Bevorzugterweise sollen sie aus der zweiten Auflage sein. Die Rahmenbedingungen passen soweit ganz gut zusammen, nur wenige Unstimmigkeiten sind noch da.

Hat es einen speziellen Grund, dass auf manchen Exemplaren die Signatur und die Seriennummer auf der Rückseite fehlt? Wie kann ich mit Bestimmtheit erkennen, dass die Lautsprecher aus der zweiten Serie sind. Der Vorbesitzer hat leider keine Rechnung mehr vorliegen. Gab es die erste Auflage ausschließlich in dem Birkenholzfurnier, oder konnte man da bereits andere Furnierausführungen wählen?

Vielen Dank im Voraus und einen angenehmen Samstag
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