| HIFI-FORUM » Stereo » Lautsprecher » Es lebe der Studio-Monitor! | |
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Es lebe der Studio-Monitor!+A -A | 
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                                                peeddy                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #3997
                    erstellt: 09. Nov 2009, 21:10
                                              
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				 	 Überall wird manipuliert                                                           
                                        | 
           
			
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                                                xlupex                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #3998
                    erstellt: 09. Nov 2009, 21:16
                                              
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 Schön dass du wieder deine alte Signatur rausgekramt hast!! Sie triffts wirklich - und sollte eigentlich unter-Überschrift fürs HiFi-Forum werden!!  | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #3999
                    erstellt: 09. Nov 2009, 21:51
                                              
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 ich hab die aus vielfachen Wunsch wieder aktiviert. Scheint gut anzukommen                                          | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4000
                    erstellt: 09. Nov 2009, 21:53
                                              
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 manipuliert würd ich nicht sagen, es ist ja ein Horn,welches auch immer. Aber ich kenn eigentlich keinen Hersteller der andere Produkte zum Vergleich aufgebaut hat, das ist Geithain nicht alleine Deshalb gibts ja Händler, aber ich meine das ich der einzige war der K+H als Gegenpol hatte viele Grüße Reinhard  | 
           
			
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                                                Daiyama                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4001
                    erstellt: 10. Nov 2009, 00:09
                                              
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				 	 Hm, also bei Lautsprecher Hersteller mag das so sein. Ich kenne Firmen (Medizintechnik) da ist Konkurrenzbeobachtung essentiell; die haben alle relevanten Modelle der Konkurrenz und testen diese auf Herz und Nieren.  | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4002
                    erstellt: 10. Nov 2009, 10:17
                                              
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 heisst ja nicht das man andere Produkte nicht testet, aber in der Vorführung sind die nicht...  | 
           
			
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                                                Daiyama                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4003
                    erstellt: 10. Nov 2009, 10:49
                                              
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				 	 Ja, natürlich sind solche Konkurrenzprodukt nicht in der Vorführung.  ![]() Sorry, da haben ich dich wohl missverstanden. Aber das wäre mal ein selbstbewusstes Auftreten eines LS-Herstellers, wenn er so etwas machen würde.                                          | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4004
                    erstellt: 10. Nov 2009, 10:59
                                              
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 man kann das auch anders interpretieren. Denn wenn die Konkurrenz dann schlechter klingt, könnte man auf Manipulation tippen. Als Hersteller wäre es m.M nach unklug den Wettbewerb in der Demo zu zeigen, zumindest nicht öffentlich viele Grüße Reinhard  | 
           
			
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                                                Daiyama                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4006
                    erstellt: 10. Nov 2009, 11:07
                                              
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 immer nur an das Schlechte im Menschen denken.                                          | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4007
                    erstellt: 10. Nov 2009, 11:21
                                              
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 ich geh einfach von mir aus                                          | 
           
			
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                                                BkMxRebell                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4008
                    erstellt: 10. Nov 2009, 15:37
                                              
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 in usa ist das glaube ich sogar erlaubt, zumindest im fernsehn wirbt auch coka cola gegen pepsi und umgekehrt ^^. wenn man vergleichen will gibts ja immernoch einige Fachgeschäfte. Aber leicht ist es nicht das stimmt.. Aber dafür hat man mehr Lautsprecher-such-Beschäftigungstherapie                                          | 
           
			
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                                                d3an                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4009
                    erstellt: 10. Nov 2009, 16:18
                                              
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 ich hab irgendwie bei sowas immer n schlechtes gefühl, die verkäufer guggn auch zumeist skeptisch, bis man ne kreditkarte aufn tisch legt ![]() beim letzten besuch eines fachhändlers wurde meine begeleitung sogar zur toilette hin UND zurück begleitet                                         [Beitrag von d3an am 10. Nov 2009, 16:18 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                Irae                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4010
                    erstellt: 10. Nov 2009, 18:24
                                              
                 | 
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				 	 Dann gehst du in die falschen Geschäfte...  Kein seriöser Verkäufer im Studiobereich wird erwarten, dass du sofort eine O410 einpackst. Zumal die Testbedingungen bei vielen suboptimal sind. [Beitrag von Irae am 10. Nov 2009, 18:25 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                d3an                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4011
                    erstellt: 10. Nov 2009, 18:45
                                              
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				 	 ich werds demnächst mal wieder in DD im zoundhouse versuchen... der erste besuch war schon recht angenehm...                                           | 
           
			
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                                                premiumhifi                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4012
                    erstellt: 10. Nov 2009, 20:26
                                              
                 | 
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 das darf man auch hier ! die eu macht's möglich                                          | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4013
                    erstellt: 11. Nov 2009, 10:39
                                              
                 | 
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 geh doch zum Holger vom Aktivposten in Lünen.. da brauchst kein schlechtes Gefühl haben                                          | 
           
			
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                                                d3an                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4014
                    erstellt: 11. Nov 2009, 12:25
                                              
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				 	 leider 627 km weg     aber ich denk in DD beim Zoundhouse wird das schon was werden... oder es gibt jemanden privaten im raum DD ?  | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4015
                    erstellt: 11. Nov 2009, 12:28
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 lünen ist von Düsseldorf 627 km weg?????? Hm.. ich bin auf einem anderen Planeten..                                          | 
           
			
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				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4016
                    erstellt: 11. Nov 2009, 12:36
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Ich glaube er meint Dresden                                            | 
           
			
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4017
                    erstellt: 11. Nov 2009, 14:39
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 mit DD?? D..D...resden eine ganz neue Variante, da muss man ja aufpassen nicht in die falsche Stadt zu fahren                                          | 
           
			
            				||||||
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				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4018
                    erstellt: 11. Nov 2009, 14:41
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Naja, ist ja immerhin das Autokennzeichen                                            | 
           
			
            				||||||
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                                                xlupex                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4019
                    erstellt: 11. Nov 2009, 15:47
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 Düsseldorf hat D. Nicht zu verwechseln mit Duisburg, die haben DU...  | 
           
			
            				||||||
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                                                peacounter                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4020
                    erstellt: 11. Nov 2009, 16:05
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 genau, und dresden hat "doppel-d"     P  | 
           
			
            				||||||
| 
					  
                         
                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4021
                    erstellt: 11. Nov 2009, 16:43
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 danach bin ich noch nie gegangen.. aber gut, Dresden ist in der Tat weit weg.  | 
           
			
            				||||||
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                                                Hüb'                                                 
				Moderator  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4022
                    erstellt: 12. Nov 2009, 08:15
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 Wie soll das ein Bayer wissen?                                          | 
           
			
            				||||||
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                                                Gelscht                                                 
				Gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4023
                    erstellt: 12. Nov 2009, 08:28
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 Huch? Reinhard ist doch Münchner und kein Bayer ...     ![]() Thomas  | 
           
			
            				||||||
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4024
                    erstellt: 12. Nov 2009, 10:07
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 bayrischer Münchner, das auch noch im original.. die schlimmste Kombination die es gibt                                          | 
           
			
            				||||||
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                                                DasNarf                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4025
                    erstellt: 12. Nov 2009, 13:30
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 LUJA SOG I!!!                                              [Beitrag von DasNarf am 12. Nov 2009, 13:32 bearbeitet]  | 
           
			
            				||||||
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                                                das.ohr                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4026
                    erstellt: 12. Nov 2009, 16:07
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 Hörzone 
 Und wie laufen die Seminare in Berlin und Hamburg   Aber mir gefallen auch so einige Deiner Elemente - nur der Preis nicht ![]() Frank [Beitrag von das.ohr am 12. Nov 2009, 16:08 bearbeitet]  | 
           
			
            				||||||
| 
					  
                         
                                                bizkid3                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4027
                    erstellt: 12. Nov 2009, 19:56
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 Super, danke für deine Eindrücke. Wie würdest du denn die verfärbungsfreiheit der Mitten im Vergleich zur O300 einschätzen? Lässt sich der Monitor auch sicher auf LS-Ständer mit kleineren (ca 15cm x 20cm) Top-platten stellen? [Beitrag von bizkid3 am 12. Nov 2009, 19:56 bearbeitet]  | 
           
			
            				||||||
| 
					  
                         
                                                Cortana                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4028
                    erstellt: 12. Nov 2009, 20:08
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 Hat hier jemand den EMES Black-TV HR? xD                                         | 
           
			
            				||||||
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                                                o_OLLi                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4029
                    erstellt: 12. Nov 2009, 20:12
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 <------- Aber das wusstest du ja schon                                           [Beitrag von o_OLLi am 12. Nov 2009, 20:15 bearbeitet]  | 
           
			
            				||||||
| 
					  
                         
                                                Cortana                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4030
                    erstellt: 12. Nov 2009, 20:35
                                              
                 | 
               |||||
| 
				 	 Was will ich eigentlich hier? xD Ich bestell den einfach nächsten Monat und werd glücklich. Ich hoffe, dass du nicht zu viel vrsprochen hast. Dürfte aber meine KEF iQ30 so ziemlich ownen.  | 
           
			
            				||||||
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                                                o_OLLi                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4031
                    erstellt: 12. Nov 2009, 20:39
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Ich hab garnichts versprochen    Ich hab nur meine Meinung kundgetan. Im Zweifelsfall kannst du ja wieder zurückschicken, also was solls.  | 
           
			
            				||||||
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                                                Hörzone                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4032
                    erstellt: 12. Nov 2009, 21:07
                                              
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 tonal ist die O300 vorn... aber, man darf die beiden nur bedingt miteinander vergleichen, die O 300 ist ein Nahfelder, die Opal sehe ich eher im Midfield. Zudem kostet die Kleine Hummel auch ein paar Euro mehr. viele Grüße Reinhard  | 
           
			
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                                                JoePanic                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4033
                    erstellt: 13. Nov 2009, 17:18
                                              
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				 	 Neues von ATC: ![]() ![]() Ein Schelm wer Böses denkt ;-) Edith says: The SCM25A Pro incorporates ATC's proprietary short coil seven-inch carbon-paper woofer, a three-inch soft dome midrange driver and a one-inch silk dome tweeter in a ported enclosure that measures 10.4 inches (264 mm) (H) x 16.9 inches (430 mm) (W) x 16 inches (408 mm) (D). The integrated tri-amplifier generates 150 W RMS for the woofer, 50 W RMS for the midrange and 25 W RMS for the tweeter. The passively cooled amp pack also features FET limiting. The crossovers are all 4th order, critically damped with phase compensation. The SCM25A Pro produces a wide, stable soundfield with very low coloration and offers low frequency extension to 42 Hz (-6dB). Expected MSRP is below $10,000. [Beitrag von JoePanic am 13. Nov 2009, 17:19 bearbeitet]  | 
           
			
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				Moderator  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4034
                    erstellt: 13. Nov 2009, 17:20
                                              
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				 	![]() Sieht einer O300 schon recht ähnlich. Scheint allerdings BR zu sein - und vielleicht deutlich günstiger? Das Preisargument darf man ja nicht vergessen. Grüße Frank                                          | 
           
			
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                                                JoePanic                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4035
                    erstellt: 13. Nov 2009, 17:46
                                              
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				 	 Ist Bassreflex. Man erkennt seitlich rechts noch leicht das Rohr. Preislich dürfte sie deutlich über der O300 liegen, wenn man die Preisgestaltung bei ATC berücksichtigt (kosten doch die 2-Wege SCM20ASL mit knapp 6000€ schon fast doppelt soviel wie die Hummeln).  | 
           
			
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                                                bizkid3                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4036
                    erstellt: 13. Nov 2009, 17:49
                                              
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 Huch, ich dachte schon ATC hätte plötzlich Budget LS im Angebot, musste auch zweimal lesen bevor ich das las: "Expected MSRP is below $10,000." ![]() Hörzone, danke für deine Eindrücke. Ich persönlich würde die O300 allerdings auch nur für Distanzen ab 2m empfehlen. Wenn man ihr den Platz gibt klingen die nochmal transparenter und einfach stimmig. Ist aber auch ne Sache des Anspruchs, hier sind ja einige die im Nahfeld bei 1-1,5m zufrieden sind, ich wars auch ne Zeitlang. Die O300 können aber deutlich mehr wenn man sie lässt. Wie jeder LS dieser Klasse geht und fällt alles mit der Aufstellung und den Rahmenbedingungen. Da ist eigentlich (ums mal einfach auszudrücken) tonal von nem Sennheiser HD600 bis HD800 (und drüber, O300 spielen noch unverfärbter) alles drin.  | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4037
                    erstellt: 13. Nov 2009, 17:55
                                              
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 hängt auch ein bisschen an der Akustik im Raum.. 2,5 m gehts bei mir noch ganz gut, bei 3 m verliert sie schon hörbar (und akustisch ist bei mir sehr viel gemacht). Aber, es ist auch eine Frage der Hörgewohnheit, das darf man nicht vergessen, ich ab und zu unglaubliches wenn meine Probehörer die Lautsprecher aufstellen                                          | 
           
			
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                                                bateman77                                                 
				Neuling  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4038
                    erstellt: 14. Nov 2009, 23:05
                                              
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				 	 Hallo zusammen, möchte an dieser Stelle meine Erfahrungen mit den Event Opal berichten: Vor 14 Tagen war ich zu Besuch auf dem Analog-Forum Krefeld, wo Reinhard die K&H 0410, eine große Adam sowie ein ganzes Arsenal an Raumakustik-Elementen ausstellte. Da ich die o410 schon seit geraumer Zeit hören möchte, war dies der perfekte Anlass für mich als Düsseldorfer (20 min Autofahrt) und Vinylfreund (aber kein Dogmatiker). Die o410 enttäuschte mich ersteinmal, was vielleicht auch daran lag, dass Reinhard ganz normale Platten spielte und keine „audiophilen“ Produktionen aus dem Hause Stockfish o.ä. Das wirkte ungleich unspekaktulärer als in anderen Räumen, was ich aber zu differenzieren vermochte. Ich war allerdings auch schnell von zwei Event Opals abgelenkt, die wider Erwarten zur Vorführung bereitstanden. Diese Dinger hatten kürzlich meine volle Konzentration erweckt, kein Wunder, versprechen sie doch sehr viel für sehr viel weniger Geld als andere Monitore. Reinhard war dann so freundlich und stöpselte die Opals für eine „private“ Vorführung extra für mich an. Hier der von mir erlebte „Vorher/Nachher“-Effekt, erlebt an „Eye In The Sky“ von Alan Parsons Project: Die o410 spielen in besten Sinne neutral, leicht distanziert mit einer recht schmalen, in die Tiefe gehenden Bühne. Den Bass empfand ich erstaunlich weich für einen Monitor. Dann die nicht mal halb so großen Opals: Diese drückten den Bass unglaublich knackig nach vorne, so, wie ich es sonst nur von Livekonzerten kenne. Ich war baff, wie mächtig diese Dinger aufspielten! Putzig auch dazu stoßende Besucher, die allesamt nach einem Subwoofer suchten. Die Bühne der Opals geht nicht sonderlich tief, mehr in die Breite. Schöne Auflösung, glasklar ohne zu nerven. Die Mitten kommen gut, habe eigentlich nichts vermisst. Die druckvolle Gesamtabstimmung kommt meinem Musikgeschmack (Punk, Folk, Rock etc.) sehr entgegen, genaueres kann ich aber nur nach einem weiteren Test sagen. Was viel wichtiger war: Meine Füße haben sofort im Takt mitgewippt, ich finde, die Opals machen wirklich Spaß!!! Ich bin jedenfalls angefixt: Sobald es meine Finanzen zulassen, werde ich einen Heimtest bei mir zuhause machen. Eventuell auch in direktem Vergleich zu den KS Digital ADM 30, die gefallen mir vom Papier her auch sehr gut. Dann schreibe ich auch mehr. Grüße, bateman77  | 
           
			
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                                                rudimaxx                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4039
                    erstellt: 15. Nov 2009, 00:00
                                              
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				 	 Hallo bateman77! Das hört sich sehr interessant an. Ich bin sehr gespannt auf deinen Bericht, da die Opal, als auch ADM 30 auf meiner Liste ganz weit oben stehen. Deine Beschreibung der zwar sehr ehrlichen, aber ungleich nüchternen Spielweise der Hummel'n teile ich mit dir. Dann doch lieber etwas gefärbter, aber dafür emotionaler, mitreißender und sogar etwas günstiger.   Freu mich bald wieder etwas in dieser Sache von dir zu lesen.                                          | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4040
                    erstellt: 15. Nov 2009, 12:34
                                              
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 die ADM 30 ist auch noch auf meiner Liste für die Vorführung, halte ich auch für ein interessantes Produkt... @bateman: ich halte nicht viel davon ausgewählte Software zu verwenden, jeder hört bei sich zuhause auch mit Musik die ihm gefällt und nicht nach Qualität. Das Vorführplingplong kann ich eh nicht haben, da müsste ich dann meinen eigenen Vorführraum verlassen   viele Grüße Reinhard [Beitrag von Hörzone am 15. Nov 2009, 12:36 bearbeitet]  | 
           
			
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				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4041
                    erstellt: 15. Nov 2009, 13:14
                                              
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 Gut zu wissen                                          | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4042
                    erstellt: 15. Nov 2009, 16:10
                                              
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 ach du willst dann vorführen.. ok                                          | 
           
			
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                                                taubeOhren                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4043
                    erstellt: 17. Nov 2009, 16:52
                                              
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                                                gambale                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4044
                    erstellt: 17. Nov 2009, 17:01
                                              
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 nur mit dem Namen K+H ist es aus, läuft unter Neumann weiter, aber 3,2 Mio ist halt auch nichts international, da muß man ja schon von Nischengeschäft reden....                                          | 
           
			
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				Moderator  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4045
                    erstellt: 17. Nov 2009, 17:03
                                              
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				 	 So viel Geld ist in dem Markt mit reinen Profi-Abnehmern auch nicht zu verdienen. Die Nutzungsdauern dürften bei diesen Anwendern auch recht lang sein.                                          | 
           
			
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                                                Irae                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4046
                    erstellt: 17. Nov 2009, 17:06
                                              
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				 	 Gott, da haben sich die BWL Genies mal wieder durchgesetzt... Wer kennt sie nicht die Sennheiser 300 und 410. Die gibt es dann bestimmt in schicker schwarzer Klavierlackplastik. Wieso müssen eigentlich die wenigen Unternehmen für die man sich nicht schämen muss noch zerstört werden.  | 
           
			
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				Moderator  | 
				 
                    
                    
                    
                    #4047
                    erstellt: 17. Nov 2009, 17:07
                                              
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				 	 Aus Gier?                                           | 
           
			
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                    #4048
                    erstellt: 17. Nov 2009, 17:11
                                              
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 ich dachte gar nicht das ich am Gesamtumsatz doch nennenswert beteiligt bin. 3,2 Mio ist angesicht der laufenden Kosten und der Gesamtinvestition wenig. Allerdings, das darf man nicht vergessen: K+H verkauft eigentlich nur an einen Abnehmer, an die Sennheiser Vertriebsgesellschaft. Ich weiß natürlich nicht zu welchen Kursen das geschieht und woher die Zahl mit den 3,2 Mio kommt. Die Produkte laufen weiter, die Frage ist eher was mit den geplanten Produkten passiert, ob die auf den Markt gebracht werden. Nächste Woche sollte ich mehr wissen, da treffe ich Vertrieb und Entwicklung. viele Grüße Reinhard  | 
           
			
            
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