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JBL- Stammtisch

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Autor
Beitrag
büsser
Stammgast
#3201 erstellt: 09. Dez 2018, 11:18
Sie tönen so wie sie aussehen!

Die KLF-30 ist ein Wolf im Schafspelz.


[Beitrag von büsser am 09. Dez 2018, 11:19 bearbeitet]
Rabber
Ist häufiger hier
#3202 erstellt: 09. Dez 2018, 22:21
Guten Abend Leute  
Meine geliebten JBL 4315b sind momentan entkernt, die Mitteltöner werden gerade repariert und die 2105h/2405 liegen hier gerade rum. 
Aus Interesse habe ich mal mit dem Umik1 und REW den Frequenzgang jeweils verglichen und mir ist aufgefallen, dass er sich schon deutlich unterscheidet .
Angeschlossen waren die Hochtöner direkt an einem AVR, mittels APO habe ich zur Sicherheit alle Tiefen Frequenzen komplett raus genommen. Die Messsituation war dabei immer gleich

Was sagt ihr dazu?

HT1 HT2

UHT1 UHT2


[Beitrag von Rabber am 09. Dez 2018, 22:24 bearbeitet]
dixone
Schaut ab und zu mal vorbei
#3203 erstellt: 10. Dez 2018, 15:21

onkel_böckes (Beitrag #3196) schrieb:
@dixone
Also ich würde keine 2l oder 2r nehmen.
Wegen dem Wiederverkauf.


Hab sie jetzt geordert, und wenn ich Glück hab siehe der Bilder kann man die beiden Hochtöner einfach in der Position tauschen, kann mich aber irren, sonst ist da hoffentlich kein weiterer Unterschied. Bin gespannt wie sie klingen, war jetzt ein totaler Blindkauf. Schön sind sie ja.
panhifi
Stammgast
#3204 erstellt: 14. Dez 2018, 20:02
Moin,

bei mir hat's nur zu einem hier in Germay weniger bekannten Subwoofer L8400 gereicht. Genauer gesagt: nur die Technik (Woofer+Aktivmodul), die ich in ein neues, für mich gefälligeres Gehäuse gepackt habe:

http://www.hifi-foru..._id=159&thread=10436

Mit dem Sound bin ich mehr als zufrieden: pegelfest, trocken, knackig ohne Wumms und Rumms

Schönen Abend noch
Gruß
Peter
bernie_35
Ist häufiger hier
#3205 erstellt: 28. Dez 2018, 01:03
Hallole,


wollte nur mitteilen das mein erstes Paar JBL4435 in der bucht läuft ... ich hoffe das ich nicht unverschämt drauf Hinweise und habe das erste Paar mit 1 EURO reingesetzt, möge der stärkere gewinnen.

Warum gebe ich sie ab?

Habe noch ein 2tes Paar und noch anderes etc. pp. , meine Frau will sich sonst scheiden lassen.


grüße Bernie
WBC
Gesperrt
#3206 erstellt: 28. Dez 2018, 01:08
Tip von mir: Behalte die Boxen und lass sie laufen - ganz klar...

Meine Ex hat auch mal den Fehler gemacht, mich vor die Wahl zu stellen - so von wegen: entweder der Hund oder ich...das war definitiv Ihr letzter Fehler...

Dann bin ich nämlich gegangen - und zwar mit Hund und Kindern...


[Beitrag von WBC am 28. Dez 2018, 01:10 bearbeitet]
bernie_35
Ist häufiger hier
#3207 erstellt: 28. Dez 2018, 01:27
Hallole,

passt schon, ganz im ernst, habe noch ein zweites Paar und nach einer " Beratung " habe ich mich mit ihr drauf geeinigt ...

aber trotzdem Danke für den Zuspruch .. normal verkauft man so was nicht unbedingt ...

bernie
Rabber
Ist häufiger hier
#3208 erstellt: 28. Dez 2018, 03:33
Hätte da mal eine Frage bezüglich der Polarität der Frequenzweichen speziell aus der 4300 Serie also 4315/4344...

die Kabel zum Lautsprecherterminal sind farblich mit Rot und Schwarz markiert, so viel ich weiß ist bei JBL Schwarz = +
die Kabel zu den Chassis sind jeweils durchgängig farbig oder mit einem schwarzen Streifen
Die mit dem schwarzen Streifen kommen in die schwarzen Klemmen der Chassis und die anderen in die roten

Heißt also für mich das ich rot vom Verstärker also + bei den JBL an Schwarz anschließen muss damit die Membran raus kommt,richtig so?
WilliO
Inventar
#3209 erstellt: 28. Dez 2018, 12:35
Hallo Rabber,
ja, so ist es. Um letzte Zweifel zu beseitigen kannst du den s.g. Batterie-Test machen.
Mit einer 1,5 V Batterie...Plus auf die rote Anschlußbuchse der Box und den Minus der Batterie mit der schwarzen Klemme kurz verbinden. Dann sollte die Bass-Membran durch den Stromimpuls nach außen bewegt werden.

Gruß
Willi


[Beitrag von WilliO am 28. Dez 2018, 12:36 bearbeitet]
Rabber
Ist häufiger hier
#3210 erstellt: 28. Dez 2018, 19:53
Also im dem Fall genau andersrum rot an minus und schwarz an plus lässt den Tieftöner raus kommen(Wenn das grüne Kabel mit dem schwarzen Streifen an der Schwarzen Klemme des 2203h angeschlossen ist, habe mal gehört das JBL manchmal die Chassis invertiert laufen lässt gegenüber dem Tieftöner
speakermaker
Stammgast
#3211 erstellt: 28. Dez 2018, 21:12
Hallo
Bei der Innenverkabelung immer schwarzer Streifen an schwarze Klemme ,.ansonsten hat JBL die Definition für rein oder raus unterschiedlich
gehandhabt. Darüber gibt es Listen im Lansing Heritage Forum.
Guten Rutsch
ultimatemk3
Stammgast
#3212 erstellt: 30. Dez 2018, 16:53
moin

hab mal eine frage über die weichen der l90.
in den unterlagen kann ich nichts darüber finden

wenn man die lautsprecher wie üblich mit einem kabel gebrückt betreibt, haben sie ja 4 ohm wiederstand..

wenn man sie im bi-ambing betreibt.. haben sie dann an beiden zweigen 4 ohm wiederstand oder je 8ohm?

hintergrund ist dieser..

ich will versuchsweisse zu dem linken und rechten lautsprecher noch je einen dazuschleifen.

aber eben nur im tief oder auch mal im mittel/hochton bereich..
je nach laune und ergebnis

bzw... wenn ich beide linken und je beide rechten mittel/hochton zweige zusammenlege.. bleibt es dann bei 4ohm oder komm ich irgendwo bei 6 oder 2 ohm raus..
ausgenommen von den reihen/parallel-schaltungs anwendungen, das versteh ich ja soweit
werd nicht ganz schlau aus den weichen

daher stell ich mir die frage wie ich es angehen kann mit dem richtigen wiederstand^^

zurzeit nutz ich eine hk870 am vorverstärker eines hk3380.

wenn möglich würd ich den mittel/hoch ton zweig an die 3380stufe einschleifen und den tiefton über die 870.

ich freu mich auf euer wissen und die erfahrungen
büsser
Stammgast
#3213 erstellt: 30. Dez 2018, 19:43
Soll ich meine JBL Fullrange LS (500 Watt, 4 Ohm) zum lauthören (Clipping) mit einem leistungsstarken (über 200 Watt) Verstärker betreiben oder spielt das keine Rolle?


[Beitrag von büsser am 30. Dez 2018, 20:15 bearbeitet]
ultimatemk3
Stammgast
#3214 erstellt: 31. Dez 2018, 19:08
ich glaube es hat sich erledigt

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-34863.html

sicher bin ich mir aber nicht
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#3215 erstellt: 01. Jan 2019, 15:11
Das passt schon so. Auftrennen zwischen Bass und Mittel Hochton vor den passiven Frequenzweichen ist unnötig, weil es nichts bringt und das Einpegeln zwischen den beiden Verstärkern schwierig ist.

Grüße
ultimatemk3
Stammgast
#3216 erstellt: 01. Jan 2019, 17:19
versuchsweise will ich halt 4 tieftöner ansteuern oder eben auch 4 mal die mittel/hochton zweige..
also 4 lautsprecher unterschiedlich mitteinander verkabeln

daher komm ich ja auf 2* vermutlich 4 ohm bei hoch/mittelton zweig.
und 2* 8ohm bzw 2ohm bei den tieftönern..
vorausgesetzt das die getrennten bereiche je 4ohm darstellen, so wie ich es verstanden habe

das einpegeln sollte ja hoffentlich nicht das problem sein da ja die gleiche vorstufe angeschlossen ist?

eine zweite hk 870 liegt aber auch bereit.. wenn es so nicht gleich einzupegeln sein sollte
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#3217 erstellt: 01. Jan 2019, 21:30
Also habe ich es richtig verstanden, dass du insgesamt vier JBL l 90 hast? Und von denen willst du nur bei einem Paar die Mittel & Hochtöner laufen lassen, aber bei allen vier die Tieftöner ? Das Ganze dann an einer Endstufe. Da die Boxen je 4 Ohm haben müsstest du die Tieftonzweige in Reihe schalten: Im Bassbereich sieht der Verstärker dann 8 Ohm, im Mittel Hochton 4 Ohm.

Hab es mal skizziert für einen Kanal:

4B20A665-88C5-4985-9F03-0FDA9DCA3441

Klingen wird das aber nur vernünftig, wenn die beiden L90 von jedem Kanal nahe beieinander stehen.
WBC
Gesperrt
#3218 erstellt: 01. Jan 2019, 22:19
Natürlich wird das saugut klingen und, wie schon geschrieben, müssen die entsprechenden LS nah beieinander stehen. Am besten mit zwei Endstufen angesteuert.

So kann das aussehen:
20181004_205645

Ist genau wie von Andi78549* oben beschrieben angeschlossen...allerdings über einen 8055 angesteuert und dabei laufen die äusseren LS über den EQ und die inneren (nur Bass) linear...


[Beitrag von WBC am 02. Jan 2019, 00:11 bearbeitet]
büsser
Stammgast
#3219 erstellt: 02. Jan 2019, 13:50
Ich höre nun mit meiner Parasound HCA-2200 die JRX-225.
Das sind an 4 Ohm fast 2 x 400 Watt!

Let's Rock !!


[Beitrag von büsser am 02. Jan 2019, 13:58 bearbeitet]
ultimatemk3
Stammgast
#3220 erstellt: 02. Jan 2019, 14:03
vielen dank für die mühe mit der zeichnung!

also ja das hast du soweit richtig verstanden, genau so hab ich mir das gedacht

sieht dann in etwa so aus wie bei WBC auf dem bild eben mit kleinen lautsprechern

im tiefton sollte es aber doch eigentlich kaum unterschiede machen wo genau die lautsprecher stehen?
mehr oder weniger wie ein singel single bass array, denk ich jetzt einfach mal.

WBC
Gesperrt
#3221 erstellt: 02. Jan 2019, 15:09
Was ich grad' nicht verstehe, ist der Smiley...
ultimatemk3
Stammgast
#3222 erstellt: 02. Jan 2019, 15:14
mir wären im grunde die 250er oder 5000er auch lieber
mehr wollt ich damit nicht sagen

hast du das ganze noch so im betrieb?


[Beitrag von ultimatemk3 am 02. Jan 2019, 15:15 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#3223 erstellt: 02. Jan 2019, 15:30
Jepp, noch genauso...ich wüsste im Moment nicht, wie es bei mir hier noch besser ginge...

Wenn ich bei CD so in Richtung 11 Uhr gehe, fliegt mir hier das Dach weg. Die TI schieben schon ordentlich...
ultimatemk3
Stammgast
#3224 erstellt: 02. Jan 2019, 21:17
super!
schieben tun die kleinen auch ordentlich in ihrem rahmen eben

wie ich im anderen thread lesen konnte hattest du ja das problem mit zuwenig bass, aufstellungsbedingt gehts bei mir in die andere richtung
damit will ich versuchen die raummoden eventuell zu überliesten.

bei dir hat es am ende auch nur mit einmessen geklappt wenn ich es richtig rauslesen konnte?

hab nur die digitale anzeige von hk -20 ist da so das optimale zum musik hören


[Beitrag von ultimatemk3 am 02. Jan 2019, 21:19 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#3225 erstellt: 02. Jan 2019, 21:29
Ich habe gemessen, aber richtig gut wurde es erst, als ich das 2. Paar passend stehen hatte. Habe dann mit dem EQ experimentiert - bis ich zufrieden war.
Ich hatte ja keine Dröhneffekte, sondern Auslöschungen. Habe dann solange an der Aufstellung getüftelt, bis es passte...
Jetzt rücke ich gerade den Hochton-Reflexionen der Dachschräge mit Bildern zu Leibe...


[Beitrag von WBC am 02. Jan 2019, 21:32 bearbeitet]
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#3226 erstellt: 03. Jan 2019, 00:22
Wie ihr richtig erkannt habt helfen selbst super Boxen nicht, wenn der Hörraum nicht mitspielt.

@ultimate: Mit dem Bass Array könnte man das tatsächlich mal probieren, also alle vier L90 nach vorne und die oberen beiden dann nur im Bass mitlaufen lassen. Welche Abmessungen hat denn die vordere Wand? Mit so einem Array wird die Längsmode aber maximal angeregt. Die musst du dann unbedingt absenken.

Vielleicht wäre ein schicker Dipol Subwoofer mit zwei 18 Zöllern als Wohnzimmer Tisch auch eine Lösung. Bei Bassproblemen ist das oft eine gute Idee.

Grüße
ultimatemk3
Stammgast
#3227 erstellt: 03. Jan 2019, 14:12
versuch macht klug

die vordere wand hat eine breite von rund 6,20m hoch ist der raum 2,40m und lang 3,60m.

ist ess und wohnbereich in einem geöffnet zur diele und der küche.

die lautsprecher stehen aber auf der breiten seite in den ersten 4m.
einer links in der ecke und einer frei rechts.. so das der raum noch 2m offen steht.

alles andere als optimal^^

hatte die lautsprecher ursprünglich wie kopfhörer im nahfeld betrieben im rund zwei meter breiten stereodreieck. da war es echt genial
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#3228 erstellt: 04. Jan 2019, 13:08
Nahfeld ist eine gute Variante und macht unheimlich Spass. Leider geht das nicht immer.

Ein SBA hätte eine obere Wirkfrequenz von nur 55 Hz, wenn du das an der 6,20m Wand mit vier Boxen aufbaust. Das lohnt sich von der Theorie eher nicht.

Also lieber einen großen Dipol Couchtisch.
ultimatemk3
Stammgast
#3229 erstellt: 04. Jan 2019, 13:19
nahfeld ist glaub ich die beste lösung für kleines geld^^

dipol couchtisch lass ich erstmal sein aber wer weiß

andere frage..
wollte gerade die lautsprecher verklemmen und da ist mir in deiner zeichnung aufgefallen das sie das ganze ja getrennt darstellt

hab gerade vor einen lautsprecher gebrückt zulassen wie immer und das ganze mit einem tieftöner auf 8ohm zu bringen!?

hab ja jetzt keinen denkfehler oder doch?

also so das die eine gesammte box mit einem extra tieftöner an einen ausgang der entsufe laufen mit 8ohm
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#3230 erstellt: 04. Jan 2019, 15:36
Die Brücken hinten an den Terminals müssen weg. Sonst wird es nicht richtig funktionieren, weil es quasi eine Reihenschaltung von zwei unterschiedlichen Boxen (eine mit Mittel Hochton, die andere ohne) wäre. Es würden keine Mitten und Höhen mehr hörbar sein wegen der in Reihe geschaltenen zweiten Box und deren Bass Frequenzweiche.

Verdrahte es genau wie in meiner Zeichnung, dann geht nichts schief.

Grüße
dufs1961
Stammgast
#3231 erstellt: 04. Jan 2019, 15:42
Sind doch vom Holz her sehr schön geworden

IMG_0006
ultimatemk3
Stammgast
#3232 erstellt: 04. Jan 2019, 15:53
jab, habs gerade durch..
war nur noch fetter bass aber keine bühne nichts

hab sie gerade komplett in reihe zu 8ohm.. die bühne hüpft durch den raum die bässe sind klar aber nicht mehr so fett

gegen abend werd ich es anders verdrahten, komme bissen schlecht an die beiden in der ecke.

danke nochmals für die erläuterung und den mut zu mehr chassis unterm tisch

@dufs1961

echt schöne wandler würd ich meinen
thewas
Hat sich gelöscht
#3233 erstellt: 04. Jan 2019, 19:27
Interessanter David (KEF LS50) vs. Goliath (FIR getrennte aktivierte JBL 4722) Vergleich inklusive binauralen Aufnahmen von beiden
https://audiophilest...ral-recordings-r768/


nahfeld ist glaub ich die beste lösung für kleines geld^^

Absolut!
ultimatemk3
Stammgast
#3234 erstellt: 04. Jan 2019, 19:52
anschluss 4 gleicher lautsprecher

hab es jetzt so wie vereinbart angeklemmt hoch/mittel über den hk 3380 und die tieftöner über die hk 870..

kein vergleich zu den anderen beiden szenarien!

schöne räumlichkeit im sweetspot, kräftiger bass mit viel weniger übertönungen wie zuvor!

nicht gemessen aber gehört

für kabelvodooristen hab ich gleich mal ein paar vernüftige nahaufnamen angefertig

der bass bekommt seinen saft aus kupferwickel der 70iger und die hochtöner das beste aus dem MM

nochmals danke, danke!

hört sich um welten besser an wie zuvor.. überleg schon wo ich die nächsten zwei kisten unterbringe

anschluss 4 gleicher lautsprecheranschluss 4 gleicher lautsprecheranschluss 4 gleicher lautsprecheranschluss 4 gleicher lautsprecher
WBC
Gesperrt
#3235 erstellt: 04. Jan 2019, 20:22
Jeah, sooo muss das...
hoschibill
Inventar
#3236 erstellt: 04. Jan 2019, 23:49

dufs1961 (Beitrag #3231) schrieb:
Sind doch vom Holz her sehr schön geworden

IMG_0006


Wow. Das hast Du wirklich klasse wieder hinbekommen. Alle Achtung.
onkel_böckes
Inventar
#3237 erstellt: 04. Jan 2019, 23:53
Ja die sehen sehr sehr gut aus.


Komm die noch auf Stands?
Friedo689
Neuling
#3238 erstellt: 11. Jan 2019, 13:11
Hallo und ein verspätetes frohes neues Jahr an alle.
Ich habe mal eine Frage vielleicht kann einer von euch helfen.
Ich habe mir vor kurzem ein paar neue Lautsprecher gekauft natürlich JBL.
Der Vorbesitzer hatte leider keine Informationen für mich.
Das einzige was ich bis jetzt weiß ist das vor dem oberen 15“ Lautsprecher ein JBL 2405 mit Alnico Treiber montiert ist.
Vielleicht erkennt sie einer von euch auf dem Bild.
Vielen Dank im voraus schon mal
6F6130DA-6524-47D1-B9D1-4AEC3E9BB42C
WilliO
Inventar
#3239 erstellt: 11. Jan 2019, 14:16
Hallo Friedo689,
die Qualität des Foto's lässt zu wünschen übrig!
Den 2405 kann man erkennen, klar.... ein Radial-Horn ebenfalls, aber sonst eigentlich nichts. Es deutet m.E. auf eine PA-Diy-Box hin.
Mir ist so ein JBL-Original nicht bekannt.
Es gibt wohl nur eine Lösung: "Aufschrauben"!
Das Radial-Horn müßtest du doch nach vorn herausnehmen können, oder?

Gutes Gelingen.

Gruß
Willi
Max
Stammgast
#3240 erstellt: 11. Jan 2019, 20:52
hoschibill
Inventar
#3241 erstellt: 15. Jan 2019, 15:04
Moinsen
Die Tieftöner haben eine gerippte Membrane. Könnten 2225 sein. Die Klebenaht auf der Dustcap sieht ganz schön breit und unregelmäßig aus. Vermutlich neu reconed. Das Horn sieht nicht nach JBL aus. Ich schließe mich Willis Meinung an. Aufschrauben, dann weiss man, was das ist. Ein JBL Serienlautsprecher ist das nicht.

Gruß Olli
lens2310
Inventar
#3242 erstellt: 16. Jan 2019, 21:54
Gibts von JBL eigentlich noch Highend HiFi Lautsprecher oder nur diesen billigen China Plastikmüll ?
Im Netz finde ich vorwiegend nur noch diesen Müll.
WBC
Gesperrt
#3243 erstellt: 16. Jan 2019, 22:15
Klar - such Dir was aus der TI Serie...
-Hi-Fi-
Stammgast
#3244 erstellt: 16. Jan 2019, 22:17
Natürlich bietet JBL auch heutzutage noch neue Highend Lautsprecher an.
Und zwar die Everest DD67000, K2 S9900, S4700, S3900 und die 4367. Mit den vorgenannten Lautsprechern erwirbt man sicherlich kein "China Plastikmüll".
Fosti
Inventar
#3245 erstellt: 16. Jan 2019, 22:44
lens2310
Inventar
#3246 erstellt: 16. Jan 2019, 23:14
Ahh, dann bin ich ja beruhigt.
Sowas gibts aber nicht bei Jupiter oder beim Mini Markt, oder ?
thewas
Hat sich gelöscht
#3247 erstellt: 16. Jan 2019, 23:16
Kurioserweise habe ich meine 4312SE, die sonst kaum ein Hifi Laden führt, in einem großen Jupiter gefunden und gleich gekauft.
lens2310
Inventar
#3248 erstellt: 16. Jan 2019, 23:21
Interessant,

Ich hab bei Jupiter und Mini Markt im Net geguckt und nur Chinamüll gefunden.
thewas
Hat sich gelöscht
#3249 erstellt: 16. Jan 2019, 23:53
Mein lokaler Jupiter ist auch unüblich diesbezüglich, hat auch große B&W 800er usw. (aber schlechte Akustikbedingungen leider).
WilliO
Inventar
#3250 erstellt: 17. Jan 2019, 13:41
Das kommt wohl daher weil diese Märkte = Kaufhäuser als Franchising-Unternehmen auftreten. In Theo's lokalem Sternenmarkt ist die Leitung wohl "highendig verseucht" !

Tja, leider ist es so das JBL-Highend hauptsächlich von Harman Japan produziert und vermarktet wird. Insbesondere in Fernost scheinen anderen Marktgesetze zu gelten. Dort legt man wohl weniger Wert auf "Geiz ist Geil:
und man gönnt sich was richtig Gutes und Teures!

Besonders sehenswert sind in diesem Kontext die Y.T.-Videos von Kenrick-Sound....

Gruß
Willi
speakermaker
Stammgast
#3251 erstellt: 25. Jan 2019, 18:44
Hallo
Ich suche für mein nächstes Projekt noch 2 Körbe von Jbl 2240, hat noch jemand was liegen?
Schönes Wochenende
Ha-Jo
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