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DIY vs Fertigboxen

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Autor
Beitrag
Don_Tomaso
Inventar
#2158 erstellt: 03. Mai 2012, 22:08

slickride schrieb:
...
Pauschalierende Behauptungen, ... sind insgesamt jedoch meist irreführend.

Ebend. DAS war auch die ganze Zeit meine Kritik. Gegen DIY habe ich nie was gehabt.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2159 erstellt: 03. Mai 2012, 22:17
Es sollte doch jedem klar sein, wenn man selber baut dies auch billiger ist !!

Ob das Ergebnis grundsätzlich besser ist als bei einem Fertiglautsprecher, wage ich zu bezweifeln.
Es gibt genauso viele schlechte Selbstbau-LS wie Fertig-LS, ok wenn man selbst baut ging weniger Geld den Bach runter, jedoch ist man bei Fertig-LS auf der sicheren Seite da probehören einfacher ist und man meistens bei nichtgefallen die LS zurückbringen kann !
Diese aussagen das ein DIY-LS für 300€ einen 2000€ ( die Preise fallen, vor ein paar Tagen waren es noch 2500€ ) Fertig- LS an die Wand spielt halte ich für Überheblich !

Es gibt immer zwei Seiten, egal was man kauft, warum kann man die andre Seite nicht einfach mit ihrer Entscheidung glücklich sein lassen ?

Gerade was das Designe anbelangt sehe ich bei DIY große Vorteile, man kann sich seinen LS so bauen wie man es möchte ohne das man einen Kompromiss bezüglich dem Klang machen müsste und nicht jeder DIYler ist ein Murkser, es gibt wirklich genug Bilder von Selbstbau-LS hier im Forum die einfach Traumhaft aussehen ( zb. Hifi-Tweety, Hendrik und auch Ingo).
Und wenn jemand bereit ist 40.000€ für Fertig-LS auszugeben, dann soll er das doch tun, sie klingen bestimmt nicht scheiße, sind bestimmt ein Traum was die Verarbeitung angeht und der Käufer genießt mit Sicherheit
einen Top Service ! Er kann es sich leisten und wird in 100 Jahren nicht daran denken sich einen Lautsprecher zu bauen.

Jeder hier hat mit seinen Argumenten irgendwo auch ein Stück recht, die frage ist nur ob es immer nett ist wie der eine oder andre versucht sich Gehör zu verschaffen


Gruß Tom
Zim81
Hat sich gelöscht
#2160 erstellt: 03. Mai 2012, 22:23
@Tom C: Ich schrieb Kompakte in der 2.000€ Klasse, das andere waren Stand LS bis 2.500€ und die Sarah mit zusätzlichem TT. Und von an die Wand spielen, habe ich soweit ich mich entsinne auch nichts geschrieben, wenn du mich aufziehen willst, dann mach es wenigstens richtig oder bleib einfach fair!


[Beitrag von Zim81 am 03. Mai 2012, 22:27 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2161 erstellt: 03. Mai 2012, 22:28

DAS war auch die ganze Zeit meine Kritik.

naja, wenn DAS deine message war, dann hättest du dir viele sätze sparen können.


Gleiches Budget, sagen wir mal 5000€, einmal Fertigbox und einmal High-End Bausätze wo das Finish vermutlich etwa 2-3000€ betragen wird.


hier mal ein paar beispiele:
http://www.hifi-foru...=335&back=&sort=&z=1
http://www.hifi-foru...15062&postID=861#861
http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=338
http://www.hifi-foru...13297&postID=513#513
http://www.lautsprec...re_8563,de,90877,190
http://www.lautsprec..._8563,de,900693,2911
http://www.lautsprec..._8563,de,900601,2098
http://www.lautsprec...me_8563,de,90876,195
http://www.hifi-selb...utsprecher&Itemid=77
http://www.speakerheaven.de/
das wars mal auf die schnelle..

hier übrigens MEIN favourite im fertigbau, extrem gute und teure chassis:
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_xtzdivine.shtml
und die ist schwer im diy-bereich zu toppen, wenn einem aussehen und klang gefällt..
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2162 erstellt: 03. Mai 2012, 22:29
"An die Wand spielen" war eine freie Interpretation von mir !
Aufziehen möchte ich dich auf keinen Fall Zim, fand die Aussage halt schon sehr verallgemeinert und nicht haltbar !

Gruß Tom
ingo74
Inventar
#2163 erstellt: 03. Mai 2012, 22:32
ich frag mal in die runde der zweifler - wer hat schonmal verschiedene diy bausätze aus verschiedenen preisklassen gehört..?

ansonsten gilt für diy und fertige - probehören was gefällt. allerdings würde ich fast schon wetten, dass in 95% der fälle diy im gleichen budget die nase vorn haben wird (aus eigentlich logischen gründen)...
Zim81
Hat sich gelöscht
#2164 erstellt: 03. Mai 2012, 22:32
ja, das mit dem Interpretieren ist so ne Sache, das was du interpretiert hast meinte ich nämlich nicht!
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2165 erstellt: 03. Mai 2012, 22:37
Klar meintest du das so ! Wie solltest du es sonst gemeint haben ?
Zim81
Hat sich gelöscht
#2166 erstellt: 03. Mai 2012, 22:37
@Ingo: Dann bin ich mal gespannt auf dein Urteil zur Trinity, die finde ich persönlich um einiges besser (weil neutraler/linearer) als die Divine, die ist mir entweder zu vorlaut im Bass oder in den Höhen, je nach Brückenstellung, das sagen ja selbst Pico und Theo.
Don_Tomaso
Inventar
#2167 erstellt: 03. Mai 2012, 22:39

ingo74 schrieb:

DAS war auch die ganze Zeit meine Kritik.

naja, wenn DAS deine message war, dann hättest du dir viele sätze sparen können.
...

Ach komm, weil sich hier sonst irgendwer klar und kurz ausdrückt. Da hätte man den Faden schon vor Monaten schliessen können.
Zim81
Hat sich gelöscht
#2168 erstellt: 03. Mai 2012, 22:39
Na das der LS bis in die Klasse locker mithalten kann, aber das er der beste LS in der Klasse ist, wäre ja wohl alleine deshalb vermessen, weil ich ja nun nicht wirklich jeden LS auf der Welt hören kann (wobei, so viele fehlen mir nicht mehr ).
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2169 erstellt: 03. Mai 2012, 22:49
Dann darf ich mal ein Zitat aus deinem Thread posten :



Und nochmal was zum kleinen BB, ich finde die Sarah fürs Geld schlicht und ergreifend überwältigend, was aus dem kleinen Kistchen rauskommt ist wirklich klasse und das für so nen schmalen Taler, so wie auf dem Zustand der Bild kostet der LS gerademal 282,-€/Paar!!!
Häng da nen Tieftöner bei und du bist weit über dem, was der Fertig LS-Bereich bis UVP 2.500,-€ zu bieten hat. Mit ner guten Kalotte oder gar nem Bändchen plus Tieftöner, würde ich sogar locker bis UVP 5.000,-€
gehen. Meine Meinung!



Das klingt für mich als wenn man schreibt "An die Wand spielen "

Gruß Tom
Hifi-Tom
Inventar
#2170 erstellt: 03. Mai 2012, 22:58

endlich mal ein guter Beitrag Tom, weil genau das habe ich geschrieben. Die Optik ist bei Fertiglautsprecher meist wichtiger als der Klang. Danke schön.


Nix zu danken das ist nun mal die Realität u. ein Punkt für die Fertiglautsprecher, die hier klar vorne liegen. Ich kann es aber vielen Leuten nicht verdenken, daß sie ihr trautes Heim möglichst schön gestalten möchten, da spielt die Optik nun mal eine Rolle. Gott sei Dank gibt es ja auch Lautsprecher die schön, gut ausschauen u. ebensogut klingen.


Ich finde diese Erkenntnis ehrlich gesagt für recht traurig. Interessant wäre es mal zu wissen, in welchem durchschnittlichen Preisbereich wir uns da bewegen.


Das ist von ganz billig bis ganz teuer so, die Optik spielt sehr oft eine entscheidende Rolle, natürl. nicht immer, aber da wo die bessere Hälfte was zu sagen hat, fast immer. Und warum ist das traurig, die meisten, od. sagen wir mal viele Menschen legen wert auf Design, Optik, in nahezu allen Bereichen.


...kann schon mal die besser aussehende Box gewinnen. Das gebe ich gerne zu. Ich würde jedoch keine Box kaufen, sei sie industriell basiert oder von einem findigen Selbstbauer konstruiert, wenn sie mich am Preis und Budget gemessen nicht zufrieden stellen könnte. Sowohl klanglich als auch optisch und haptisch. (Wichtigkeit der Reihenfolge nach)


Na siehst Du, das bestätigt doch was ich gesagt habe. Und natürl. muß einem das werte Stück seiner Begierde dieses Gefühl vermitteln, sprich gut zu klingen, gut auszusehen u. dazu auch noch günstig zu sein. Nichts anderes habe ich geschrieben.


Vielleicht ist einfach der Punkt, der Mann hört eine Box, muss diese meist jedoch noch absegnen lassen. Naturgemäß hat es da eine Box mit perfekten Finish nunmal leichter zu Punkten, obwohl sie vielleicht klanglich nicht die beste Lösung ist.


Genauso ist es.


Dieses DIY vs. Fertigboxen - Thema finde ich in sofern interessant, da ich mir unter Umständen Einsparungen erhoffe.


Diesen Punkt habe ich auch schon angesprochen.


Interessieren tut einem doch auch, was sowohl optisch als auch klanglich im Vorteil wäre. Gleiches Budget, sagen wir mal 5000€, einmal Fertigbox und einmal High-End Bausätze wo das Finish vermutlich etwa 2-3000€ betragen wird. (komplett vom Schreiner aufgebautes Gehäuse, Klavierlack, Edelfurnier mit Klarlack etc...)


Wenn Du das komplett vom Schreiner aufbauen, fertigen läßt, also eine Einzelanfertigung sozusagen, dann ist das zumindest hier in München klar teurer! Sprich da gewinnt die Fertigbox.


Pauschalierende Behauptungen, Fertigboxen sind mehr optisch orientiert oder Selbstbauer würden der Optik nicht den selben Stellenwert eines Fertigboxenkäufers beimessen, mag sicherlich im Einzelnen stimmen, sind insgesamt jedoch meist irreführend.


Auch richtig zumal sowohl Klang, wie auch Optik eine Frage des persönlichen Geschmacks sind.
slickride
Stammgast
#2171 erstellt: 04. Mai 2012, 00:40


Und warum ist das traurig, die meisten, od. sagen wir mal viele Menschen legen wert auf Design, Optik, in nahezu allen Bereichen.


Eigentlich hast du Recht. Jeder Bedarf wird heute eigentlich immer in ausreichender Form gedeckt. In meinem Fall wäre es wohl so, dass Lautsprecher im fünfstelligen Bereich Tonmöbel zu sein haben, bei denen ich so wenige Kompromisse in Klang und Optik/Haptik einzugehen habe wie nur möglich.

Kauft jemand sich in der Preisklasse einen Lautsprecher, stellt diesen hin und betrachtet es als Möbel, als Teil der Einrichtung, dann ist dies natürlich dem Käufer überlassen. Solange es dem Käufer glücklich macht, ist alles in Ordnung. Traurig ist dabei wirklich schlecht gewählt, ein "not my cup of tea" oder, ein "ich gehöre nicht zu diesem Kundenkreis" trifft es besser.



Wenn Du das komplett vom Schreiner aufbauen, fertigen läßt, also eine Einzelanfertigung sozusagen, dann ist das zumindest hier in München klar teurer! Sprich da gewinnt die Fertigbox.


Interessant. Dabei bleibt aber der ideelle Wert der eigenen Persönlichkeit und Individualität, welche im eigenen Design ausgelebt werden kann.;) Wobei ich wirklich glaube, dass Fertigboxen ab dem fünfstelligen Bereich verhältnismäßig teuerer sind als eine Schreinerlösung.
captain_carot
Inventar
#2172 erstellt: 04. Mai 2012, 01:09
Wenn man schreinern lässt sind die Preise sehr unterschiedlich. München ist da natürlich schweineteuer, woanders bekommt man die gleiche Schreinerarbeit meist viel günstiger, weil die Handwerkerpreise da einfach viel niedriger sind.
Zim81
Hat sich gelöscht
#2173 erstellt: 04. Mai 2012, 07:54
@TomC: Nochmal. Das interprtierst du!
Hifi-Tom
Inventar
#2174 erstellt: 04. Mai 2012, 10:57

Interessant. Dabei bleibt aber der ideelle Wert der eigenen Persönlichkeit und Individualität, welche im eigenen Design ausgelebt werden kann.


Das ist natürlich ein interessanter Punkt und Vorteil bei DIY, man kann sich hier seine eigene individuelle Lösung bauen od. bauen lassen.


Wobei ich wirklich glaube, dass Fertigboxen ab dem fünfstelligen Bereich verhältnismäßig teuerer sind als eine Schreinerlösung.


Je teurer das ganze wird, umsomehr zahlt man natürl. auch fürs Markenrenome u. den Luxusfaktor mit, das ist schon klar. Jedoch gibt es auch viele Menschen, die genau das wollen.

Ich verlinke hier aber mal einige Boxen, von denen ich denke, daß sie im DIY zu dem Preis nur sehr schwer zu toppen sein dürften, was Design, Verarbeitungsqualität u. Aufwand anbelangt. Klang ist wie gesagt Geschmacksache.

http://www.worldclas...ighend_heimkino.html

http://www.fairaudio...-lautsprecher-1.html

http://www.fairaudio...-lautsprecher-1.html

http://www.fairaudio...sprecher-test-1.html

Gerade die Wharfdale bietet für einen VK von knapp 2 Mille extrem viel Aufwand u. Finesse, da mutet gar nichts billig an. Ich wüßte nicht, wie sowas im Selbstbau kostengünstiger realisiert werden könnte.

Alle genannten Lautsprecher führe ich nicht, damit auch ja keiner auf dumme Gedanken kommen kann.
baerchen.aus.hl
Inventar
#2175 erstellt: 04. Mai 2012, 11:50
Die Gehäuseform der Wharfedale ist auch für einen DIYler einfach zu lösen. Dafür ist auch nicht mehr Werkzeug nötig als für andere Gehäuse. Auch der Materialaufwand ist nicht wesentlich größer. Beispiele dafür gibt es hier im Forum genug. Die Blende für die Hoch- und Mittelkalotten nachbauen zu lassen ist auch kein Kunststück. Für weniger als 1000 Doppelmark kein Problem

Die Abacus ist schreinertechnisch simpel......

Eine Kiste mit aufgedoppelter Schallwand wie bei der Nubert ist weniger schwer herzustellen als das Gehäuse der der Wharfie....

Gleichziehen oder toppen? Imho kein großes Problem aber warum soll man sich mit einem Design von der Stange oder einer Kopie davon abgeben?

Einzig die Swans stellt eine gewisse Hürde, aber keine Unmöglichkeit dar.

Tom du solltest wirklich mal die einschlägien Seiten hier im Forum und an anderen Stellen im Internet besuchen.... Dann würdest Du endlich begreifen was im DIY auch im Gehäusebau alles möglich ist. Industrielle Hersteller sind letztlich auch nur Handwerker und können auch nicht zaubern......


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 04. Mai 2012, 11:51 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#2176 erstellt: 04. Mai 2012, 11:56
Gerade die Abacus mit ziemlich billigen Chassis und Aktivelektronik ist problemlos knackbar. Übrigens kommen mir die Töner recht bekannt vor, daher jetzt auch das böse B-Wort. Die Aktivelektronik muss nicht unbedingt teuer sein.
Swans bietet alle seine Produkte auch im DIY an, teilweise gibt´s die wenn ich das richtig im Kopf hab als HiVi und Expolinear. Die Fertig-LS lassen sich, von anderer Optik abgesehen durchaus günstiger nachbauen. Das hat der ein oder andere auch schon gemacht.

Etwas mit der Wharfedale vergleichbares sollte auch kein Problem sein. Runde Seiten lassen sich im DIY übrigens auch machen. Ich kenn die Jade aber nicht, daher unter Vorbehalt. Das dreht sich also nur darum, lässt sich ähnliches im DIY günstiger machen.

Nubert ist, wenn man Bestückung, Weichen usw. nimmt, ein Hersteller mit sehr gutem PLV. Teilweise wird es da je nach Aufbau schwierig, man kann viele dere LS rein theoretisch aber sehr ähnlich nachbauen. Sehr ähnlich deshalb, weil Nubert mal mehr, mal weniger und teilweise gar nicht modifizierte Peerless Chassis nimmt. Außerdem sind die FW´s nicht immer mit dem möglichst billigsten bestückt.
Vergleichbare, locker auf dem Niveau spielende und günstigere Bausätze gibt es trotzdem, auch solche, die möglichst schmal bauen. Also, unter welcher Voraussetzung darf die NuVero "geschlagen" werden?

Abgesehen davon ist der Diskussionspart eh witzlos. Ebenso der Teil mit der Optik. Will man möglichst schon zur Einrichtung passende LS ist DIY ideal, da bin ich nicht auf irgendwas, das halbwegs passt angewiesen.
ingo74
Inventar
#2177 erstellt: 04. Mai 2012, 12:28
captain und baerchen haben ja schon drauf geantwortet, hier noch meine
ergänzung:

erstmal ein diy-bau ähnlich der swans:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-409.html
man sieht, möglich ist alles, gehäusebau und lautsprecherbau ist keine
hexerei...


noch 2 anmerkungen zu den anderen von hifi-tom gezeigten ls:
ich hatte zuerst vor, mir meine thiels ähnlich den nuvero 4 zu bauen, dh
die schallwand + gehäuse fast gleicher form und größe (nur die
chassis-auschnitte wären halt anders gewesen), hier hätte ich bei einem
bekannten online händler für zuschnitte unter 100€ pro gehäuse fertig auf
gehrung zugeschnitten bezahlt. angebote für die lackierung in weiß
hochglanz lagen bei 100-250€ pro stück (anfrage lautete immer 5 gehäuse +
2x subwoofer)

ein anderes beispiel - mir gefällt die isphon berlinga optisch und
klanglich extreme gut, leider preislich völlig ausser reichweite. daher
hatte ich mal angefragt bei online ls-bauern, was ein 115cm hohes gehäuse
in berlinga optik kosten würde. der aufbau ist recht aufwändig, weil ringe
aus mdf geschnitten werden müssen, die dann gesteckt und verklebt werden
müssen (und natürlich lackiert). hier lagen die angebote für das fertige
gehäuse in hochglanz weiß mit kunstlederfront und schwarzen zwischenringen
(siehe berlinga) zwischen 1900€ und 3000€ das paar.


wer will und etwas zeit hat und zudem den "aufwand" nicht scheut, sich
verschiedene angebote einzuholen, der kann preislich sehr viel
handlungsspielraum haben.


übrigens hifi-tom - ich hatte auch einen münchner bauer angeschrieben und
er war bei weitem nicht der teuerste, er lag so in der mitte..!
Hifi-Tom
Inventar
#2178 erstellt: 04. Mai 2012, 12:35

man sieht, möglich ist alles, gehäusebau und lautsprecherbau ist keine hexerei...


Natürl. ist alle möglich, die Frage war nur ob man es zu diesem Preis auch genauso gut hinbekommt u. da bin ich mir nach wie vor nicht sicher. Für einen normalen Menschen wird das näml. sehr schwer u. wenn man bauen lassen muß wird es zumindest bei einer Jade teurer, da bin ich mir ganz sicher. Für Bärchen als Schreiner ist natürl. alles ein Klacks zumindest rein verbal ob er es dann wirkl. so leicht so gut hinbekommt, das würde ich gerne mal sehen.
ingo74
Inventar
#2179 erstellt: 04. Mai 2012, 12:49
tja tom, wieviele diy-ls hast du schon gesehen..? ich habe schon einige bauten live gesehen und es gibt genügend schreiner, die auf sehr hohem niveau bezahlbar bauen.
was soll an einem gehäuse wie der jade so schwer sein, dass es ein schreiner nicht kann..?

die frage ist halt immer ob und warum man eine 1:1 kopie will..
captain_carot
Inventar
#2180 erstellt: 04. Mai 2012, 12:51
Es gibt eine Reihe Möglichkeiten für runde Lautsprecher, sei´s nun Biege-MDF, ein Aufbau mit Latten auf "Spanten", Schichtaufbau, das meiste davon ist nicht so schwer, wie man vllt. zuerst denkt. Weit schwieriger sind viele unterschiedliche Winkel.
Mit der richtigen Idee lassen sich auch schräge Konzepte umsetzen.
Die Frage im DIY ist oft eben eher, will ich etwas so wie die Fertighersteller machen? Für den Preis eines NuBox AW991 lässt sich z.B. schon ein DSP-Sub bauen. Das passende Aktivmodul findet man übrigens auch in Fertig-Subs bis 3.000,-€. Genauso kann ich ganz andere Konzepte verfolgen.

Im DIY-Teil hat jemand einen Mini-Sub gebaut, 10cm Tieftöner von Dayton mit Massetuning im CB-Alugehäuse. Einziger Haken, das Aktivmodul ist extern. Es gibt eine in die Wohnwand neben dem Flachbildfernseher integrierte VIFantastisch, absolut unauffällig, in Wandfarbe.
Jemand hat sich mit Sica-Tubys ein sehr günstiges Heimkinoset in Wohnzimmermöbeloptik aufgebaut.

Zwei Aurasoundanhänger arbeiten derzeit an ihren CB-Subs. Der eine ist Kleriker, der "nur" mitsehr hochwertigen Teilen einen CB-"Würfel" baut, welcher auch an´s Wohnzimmer angepasst wird. Der andere hat einen Prototypen gebaut, weil ihm Erfahrung fehlte der mit XTZ, SVS und Co. locker mithalten kann. Der finale Sub wird in ein Lowboard integriert werden, beide übrigens mit DSP-Modul. Dieses Maß an Anpassbarkeit hat man im Fertigsegment oft entweder gar nicht oder bezahlt es sehr teuer.


[Beitrag von captain_carot am 04. Mai 2012, 13:31 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#2181 erstellt: 04. Mai 2012, 12:54

tja tom, wieviele diy-ls hast du schon gesehen..?


ziemlich viele in Natura u. dann gibts ja hier im HF auch einen Bilderthread. Ein FReund von mir hat übrigens auch selbstgebaute Lautsprecher und wir sind immer noch befreundet.


was soll an einem gehäuse wie der jade so schwer sein, dass es ein schreiner nicht kann..?


Das werden sicherl. einige hinbekommen, keine Frage..., nur zu welchem Preis. Das war eigendl. mein Argument und lohnt sich das dann am Ende noch, sprich kommt man dann wirkl. billiger?
ingo74
Inventar
#2182 erstellt: 04. Mai 2012, 12:56
hier mal ein aufbau ähnlich der form der jade
http://www.ulriklund.dk/files/Ekta%20Grande/Skabelon/IMG_5784.JPG
was soll daran so schwer oder kostenintensiv sein - schonmal was von
biege-mdf gehört..?
http://shop.holz-richter.de/sortiment-platten-mdfhdf-biegemdf/
Hifi-Tom
Inventar
#2183 erstellt: 04. Mai 2012, 12:57

Swans bietet alle seine Produkte auch im DIY an, teilweise gibt´s die wenn ich das richtig im Kopf hab als HiVi und Expolinear.


Wußte ich nicht, hast Du da mal einen Link, Swans ist mir bisher nur als Fertigprodukt aufgefallen. Expolinear ist übrigens eine deutsche Firma und hat mit Swans gar nichts zu tun. http://www.expolinear.de/
3log1
Stammgast
#2184 erstellt: 04. Mai 2012, 13:07
Ich war von diesem (klick mich) Baubericht fasziniert. Ein Gehäuse, das in etwa die Form der Wharfdale Jade hat. Bis auf den Huckel vom Hochtöner.
Da wurden alle Werkzeuge und Materialien aufgelistet. Mir selbst traue ich das nicht zu, aber man sieht, das es möglich ist.
baerchen.aus.hl
Inventar
#2185 erstellt: 04. Mai 2012, 13:36

Für Bärchen als Schreiner ist natürl. alles ein Klacks


Handwerklich vorgebildet habe ich gegenüber dem DIY-Anfänger na klar Vorteile.

So ein gerundetes Gehäuse wie bei der Wharfie ist für einen Anfänger zwar etwas ehrgeizig aber nicht unmöglich. Für einen geübten Heimwerker stellen die von dir aufgelisteten Boxen jedenfalls keine große Hürde dar....



Swans ist mir bisher nur als Fertigprodukt aufgefallen


Ist auch schwer zu finden. Einen Hinweis darauf das Swans auch DIY-Bausätze anbietet findet man auf der Hompage nur bei der Händlerliste auf der DIY Händler gelistet sind ....

Einer dieser Händler ist z.B Kamm in Geisenheim http://ehighend.de/s...6fc8c209403ff9b73074

Swans Chassis bekommt man z.B. bei Koch Audio in Mannheim
captain_carot
Inventar
#2186 erstellt: 04. Mai 2012, 13:37
Expolinear kauft oft Chassis und packt den Namen drauf. Das erkennt man auch gelegentlich mal.
Teilweise stellen die auch einfach den Schland-Vertrieb.

Zu Swans findet man sogar was auf deren HP. Das RT2H-A Bändchen gibt´s z.B. für 89,-€, wurde aber auch schon in einem LS mit 40.000,-€ Paarpreis "entdeckt".

Nochmal zum Gehäuse mit runder Form, das ist nur in jedem Fall arbeitsaufwändiger, es muss materiell überhaupt nicht zwingend aufwändiger sein.

Edit: @Tom: Schau dir mal Expolinears Pro-Serie an und die Bändchen und Coaxe bei Swans. Den S1 gab´s auch über Expolinear, mittlerweile vertreiben die in Deutschland nur noch den Trinity, der ist aber auch von Swans. So, das musste noch dazu.


[Beitrag von captain_carot am 04. Mai 2012, 13:43 bearbeitet]
Zim81
Hat sich gelöscht
#2187 erstellt: 04. Mai 2012, 14:55
Der Basstreiber kommt mir irgendwie bekannt vor, wobei es ja nur der 30iger ist, nicht der 38iger.
http://www.highfidelity.pl/@main-1003&lang=


[Beitrag von Zim81 am 04. Mai 2012, 14:56 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#2188 erstellt: 04. Mai 2012, 15:18

3log1 schrieb:
Ich war von diesem (klick mich) Baubericht fasziniert. Ein Gehäuse, das in etwa die Form der Wharfdale Jade hat. Bis auf den Huckel vom Hochtöner. Da wurden alle Werkzeuge und Materialien aufgelistet. Mir selbst traue ich das nicht zu, aber man sieht, das es möglich ist.


Ja das ist ein wirkl. gelungenes Projekt, muß man neidlos anerkennen!
Hifi-Tom
Inventar
#2189 erstellt: 04. Mai 2012, 15:24

Expolinear kauft oft Chassis und packt den Namen drauf. Das erkennt man auch gelegentlich mal. Teilweise stellen die auch einfach den Schland-Vertrieb.


Ich finde, die sind recht ehrlich bezügl. der verwendeten Chassis.

http://www.expolinear.de/produkte/chassis

Gerade die Görlich Treiber genießen einen hervorragenden Ruf u. sind zudem sauteuer.
captain_carot
Inventar
#2190 erstellt: 04. Mai 2012, 17:16
Das mit dem ehrlich ist relativ.

Bevor du jetzt was sagst, die Pro Serie ist z.B. komplett Swans und definitiv nicht nach Vorgaben von Expolinear entwickelt, bestenfalls erfüllen sie die Vorgaben, die Expolinear für vertriebene Produkte stellt.

Die Görlich´s sind übrigens dahingehend ein schönes Beispiel, dass sie selbst im DIY durchaus umstritten sind. Das gilt natürlich auch für andere Töner, gerade wenn sie teurer sind. Der eine findet "klingt toll" der andere meint wiederrum, dass das Gesamtergebnis, etwa Messwerte oder Linearität, eher enttäuschen.
ingo74
Inventar
#2191 erstellt: 04. Mai 2012, 19:46

3log1 schrieb:
Ich war von diesem (klick mich) Baubericht fasziniert. Ein Gehäuse, das in etwa die Form der Wharfdale Jade hat. Bis auf den Huckel vom Hochtöner.
Da wurden alle Werkzeuge und Materialien aufgelistet. Mir selbst traue ich das nicht zu, aber man sieht, das es möglich ist.


hier der komplette bauthread (wurde übrigens schon 2x von mir hier verlinkt )



man sieht also, dass wenn der wille da ist, diy-ls problemlos in optik, haptik und finish mit fertigbau-ls mithalten bzw diese sogar übertrumpfen können, die frage wäre dann, warum viele das nicht machen.
meine these dazu wäre, dass einigen wohl der aufwand zu hoch ist, bzw die kosten zu hoch sind und/oder man entscheidet sich lieber ein paar € mehr in den klang (chassis/dsp etc) zu stecken und nimmt lieber eine einfacherere optik in kauf.

letzteres war auch bei mir so, ich hab lieber ein einfacheres, günstigeres gehäuse genommen, was nicht so aufwändig herzustellen ist um so mehr geld für die raumakustik und elektronik zu haben...
Zim81
Hat sich gelöscht
#2192 erstellt: 04. Mai 2012, 19:48
Für Raumakustik gibst du doch garkein Geld aus.
Jenny4
Stammgast
#2193 erstellt: 04. Mai 2012, 19:50

warum viele das nicht machen

Weil es mir oberpeinlich erscheinen würde, es zu versuchen und es nicht zu können, und weil es irgendwie blöd ist, erst mal mit was Kleinerem anzufangen, obwohl man das Große will, es sich aber nicht zutraut.
captain_carot
Inventar
#2194 erstellt: 04. Mai 2012, 20:06
Das kleine ist halt gut um Erfahrungen zu sammeln und kann ja auch Nebenbeschallung sein.
ingo74
Inventar
#2195 erstellt: 04. Mai 2012, 20:13

Zim81 schrieb:
Für Raumakustik gibst du doch garkein Geld aus. :D


ich hab 10m2 basotect im keller, dazu dicker teppich (3,5x4m) auf dem boden, diverse dickere vorhänge und natürlich die passende aufstellung. der rest wird per software (dirac) erledigt.



Weil es mir oberpeinlich erscheinen würde, es zu versuchen und es nicht zu können, und weil es irgendwie blöd ist, erst mal mit was Kleinerem anzufangen, obwohl man das Große will, es sich aber nicht zutraut.

die frage ist immer, was man/frau will - geht es um den spaß am basteln, also ist der weg das ziel, oder geht es um den klang, geld sparen und/oder optik.

wenn man die gehäuse nicht selber bauen kann, kann man das machen lassen, gleiches beim finish und der weiche.
und man kann genauso wie fertige diy-ls problemlos probehören, leider nur an bestimmten orten und nicht in jedem mediamarkt vor ort.

man/frau muss einfach nur den ersten schritt machen und sich einfach trauen, ein paar gute diy-konzepte zu hören und sich so eine eigene meinung bilden (wenn man/frau denn interesse hat)
Zim81
Hat sich gelöscht
#2196 erstellt: 04. Mai 2012, 20:14
Im Keller nütz das Zeug aber nix
ingo74
Inventar
#2197 erstellt: 04. Mai 2012, 20:20
eins nach dem anderen, ich hab zeit, bzw keine, deswegen dauert das halt
das ist für mich ein nachteil beim diy - es dauert, erst der zusammenbau und dann (weil man sich ja mit der materie immer mehr beschäftigt) die aufstellung, der raum bzw die raumakustik und zuletzt die geräte um dann letztendlich das optimum aus der gegebenheit herauszuholen.

einfacher ist da wenig zu wissen, einfach zu kaufen und einfach zu hören
3log1
Stammgast
#2198 erstellt: 04. Mai 2012, 20:22

ingo74 schrieb:

3log1 schrieb:
Ich war von diesem (klick mich) Baubericht fasziniert. Ein Gehäuse, das in etwa die Form der Wharfdale Jade hat. Bis auf den Huckel vom Hochtöner.
Da wurden alle Werkzeuge und Materialien aufgelistet. Mir selbst traue ich das nicht zu, aber man sieht, das es möglich ist.


hier der komplette bauthread (wurde übrigens schon 2x von mir hier verlinkt )

...

...


Sorry, muss ich bei 44 Seiten wohl übersehen haben.
ingo74
Inventar
#2199 erstellt: 04. Mai 2012, 20:31

3log1 schrieb:

Sorry, muss ich bei 44 Seiten wohl übersehen haben.

kein thema
obwohl es keine 44 seiten waren, 7 post über deinem auf der gleichen seite war der eine link
der ist wie geschrieben etwas ausführlicher geschrieben und bebildert und dort sieht man, dass die umständlich, aber schön gebaut wurde, aber man sieht genauso, dass der bau keine hexerei ist.
Zim81
Hat sich gelöscht
#2200 erstellt: 04. Mai 2012, 20:31
Ingo lass dich nicht ärgern, ich mache nur Spaß, ich dachte nur du wärst weiter, weil du dich momentan so viel mit dem DIRAC beschäftigst
Immerhin bist du in sofern weiter, du hast deine Wunsch LS zu Hause.

Morgen Nachmittag kann ich meine bei Markus abholen, dann muss ich die noch furnieren und anschließend lackieren lassen, dann ist die Großbaustelle Trinity bei mir endgültig abgeschlossen.
Heute Abend höre ich dann noch mal ne Runde mit meiner Sarah, nach wie vor mehr als beeindruckend was diese günstigen Teile hier in den Raum zaubern.
3log1
Stammgast
#2201 erstellt: 04. Mai 2012, 20:36

ingo74 schrieb:

3log1 schrieb:

Sorry, muss ich bei 44 Seiten wohl übersehen haben.

kein thema
obwohl es keine 44 seiten waren, 7 post über deinem auf der gleichen seite war der eine link
der ist wie geschrieben etwas ausführlicher geschrieben und bebildert und dort sieht man, dass die umständlich, aber schön gebaut wurde, aber man sieht genauso, dass der bau keine hexerei ist.


Nö, Dein Link ist der Baubericht für eine Duetta mit Bassreflexrohr.

Meiner ist von einer BlueNote ohne Bassreflexrohr.
ingo74
Inventar
#2202 erstellt: 04. Mai 2012, 20:46
chro
Inventar
#2203 erstellt: 04. Mai 2012, 22:12
@Zim

Gießt ihr erst die Bäume, lasst Holz wachsen und fangt dann mit dem Stammtrocknen an, um dann das Holz zu sägen???

Ich würde ja bei soner Wartezeit nackt die Wände Hochrennen. Hab meine binnen 2 Wochen fertig gehabt (mehr oder weniger, Rohgehäuse lagen schon 10 Jahre im Keller )




[Beitrag von chro am 04. Mai 2012, 22:12 bearbeitet]
Köter
Inventar
#2204 erstellt: 04. Mai 2012, 22:52

chro schrieb:

Gießt ihr erst die Bäume, lasst Holz wachsen und fangt dann mit dem Stammtrocknen an, um dann das Holz zu sägen???


Naja - nicht ganz... Das Holz an sich musste zu lange lagern / trocknen, als dass ich es selbst hätte Fällen können. Aber dafür hab ich mir mein eigenes Leimholz daraus gemacht...

Hier beim Leim Auftragen

4



Und hier während der Trocknungsphase:

7


Grüße, Köter
Jenny4
Stammgast
#2205 erstellt: 04. Mai 2012, 23:14
An Leidenschaft nicht zu überbieten!
Gelscht
Gelöscht
#2206 erstellt: 04. Mai 2012, 23:22
Ich könnte ein paar von den Schraubzwingen gebrauchen. Bin vorhin tot umgefallen als ich die Preise im Baumarkt sah
captain_carot
Inventar
#2207 erstellt: 05. Mai 2012, 01:05
Wenn´s nicht soo groß sein muss können sogenannte Leimzwingen deutlich günstiger sein. Allerdings haben viele Baumärkte mittlerweile auch billige aber brauchbare Schraubzwingen und auf richtigen Gebrauchttrödeln kann man gutes, altes Werkzeug wie Zwingen manchmal auch sehr günstig bekommen.
chro
Inventar
#2208 erstellt: 05. Mai 2012, 11:47
@Köter

wird das nen Grundgerüst fürn LS?

Grüße
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