Thread für Quadral Liebhaber

Hallo Freunde des guten Tons,

Werde bald meinen Vulkan 5 neuen Antrieb besorgen.

Nun bin ich am Schwanken zwischen einer alten Rotel Rb-1090 wegen der 2 Trafos und einer neuen Rotel Rb-1582. Welche ist die bessere Wahl wenn es rein um die Vulkan 5 geht?

Will damit meine Arcam P7 entlasten, frage mich aber, inwieweit ich mit einer Rotel Stereo ES an den V5 überhaupt einen Schritt nach vorne gehe. Werde mir demnächst mal die 1582 zum hören holen. Die 1572 eher nicht, oder?

Wenn die AMP II Monos nur nicht so teuer wären.

Gruß

Alternativ wäre ein amp I V2 von audionet noch sehr interessant, wenn das Gerät ins Budget noch passt.

Ansonsten würde ich persönlich für eine Vulkan einen PowerAmp mit 400W, optimiert mit den OPA627 nehmen.

Die gleichen OPAs sind überigens in der Map V2 auch verbaut.

keine Rotel?

Ist der Power-Amp von hifi-Akademie? Ist der nicht class-d?

Wie teuer sind die denn so?

hifiakademie

Du könntest ja auch Rotel gegen PowerAmp vergleichen.

Ich würde mich dafür direkt an HiFiAkdemie wenden. Da findet sich bestimmt eine Lösung.

Ein großer Vorteil bei Class D, sie verbrauchen kaum Strom.

Danke an Benutzername ;-) , habe irgendwie Angst vor dem Class-d, was macht denn so'n Opaxxx Dingens im poweramp?

Dann noch eine weitere Frage bzgl. Quadral Subwoofern.

Ich habe ja den Sub600dv und wollte mal nachfragen, wie der so gegen einen Aurum Sub10 dasteht?

Würde der besser zu den Vulkanen und dem Aurum-Base8-Prestige passen?

Bei Heimkino bin ich mehr als zufrieden, nur kommt mir der Sub600dv nicht so musikalisch vor, kann das sein? Kenne keine anderen Subs in meinem System.

Sind 899,- überteuert für einen Auslaufmodell Sub10? Was würde ich für den Sub600dv in Schwarz noch aufrufen können? Der steht da wie neu... Passen auch andere Subs z.b. B&W?

Ich danke allen, die Ihren Senf dazupacken :-P

Gruß zum Sonntag...

OPA
Wie gesagt, ich würde bei hifiakademie einfach anrufen und die Situation erklären.

Normalerweise sucht man sich einen Sub je nach Einsatzzweck, Musik oder Heimkino, oder beides.
Willst du die Vulkan im Stereo unterstützen oder Musik DVD/BD in DTS/DD schauen?

Der Aurum 10 soll sehr schnell sein. Ich habe ihn zwar nicht gehört, habe aber den Vorgänger da, den Quadral Orco. Den habe ich meinem Vater geschenkt und dort spielt er auch schön fleißig.
Der Orco hat auch zwei Chassi und sieht dem Aurum 10 sehr ähnlich aus. Finde den Sub wirklich super, spielt ungefähr auf gleichem Niveau mit dem SVS SB12.
Mir persönlich wäre der Aurum 10 neu etwas zu teuer.

Das nicht musikalische kann aber auch von deiner Akustik kommen, so dass der Bass durch die stehende Wellen dröhnend bzw. langsam vorkommt. Hier kann man mit dem Antimode nachhelfen.

Ansonsten wären noch SVS SB12 und der Nubert AW-12 interessante alternativen für Musik. Muss man aber auch gleich sagen, dass sie keine Tiefbasswunder sind.
Ein AW-1500 von Nubert ist auch absolute Spitze, auch für Heimkino, neu gibt´s den aber nicht mehr.
Den Sub hatte ich früher und war so bescheuert den zu verkaufen.

Derzeit habe ich den SVS SB12, für Räume größer 20m² wäre er mir für Heimkino pegelmäßig zu schwach. Ansonsten auch top Sub und super schnell bei Musik.

Ich war in Aalen und habe mir alle Nubert Subs angehört. Bei mir hatte ich noch den Nubert AW-991 und AW-1000 da. Haben mich aber im bezug auf Musikaltät nicht überzeugt.
Im Herbst gibt´s bei Nubert meißt Aktion mit kostenlosem Versand, da kann man die Subs dann zu Hause testen.

1000 mal danke für die ausführlichen Antworten ;-) dafür liebe ich dieses Forum hier.

Würde jemand, der den Sub600dv kennt, zustimmen, dass der eher nicht für Musik geeignet ist? Meine vor allem für Mehrkanal-Audio. Ist der sub600dv dem Aurum Sub definitiv unterlegen in Musikalität und Kino (?) und wäre somit eine Überlegung wert?

Würde gerne bei Quadral bleiben, weil die V5 sicher noch eine ganze Weile hier bleiben, wenn sie überleben. Die V4 wohl auch :-).

Grüße aus der Berliner Vulkaneifel ...

Was machen denn die OPAs genau im PA?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, danke für den Link.

Ich finde den Opa nicht beim Poweramp,- nur dsp und dac?

Bin ich so blind? Schade, dass es keine Leihgeräte vom PA gibt.

Mich wundert, dass die nur einen DF von 150 angeben.

carlos_bln schrieb:

Ich finde den Opa nicht beim Poweramp,- nur dsp und dac? Bin ich so blind?

Die siehst du auf den Bildern nicht, weil die OPAs unter den schwarzen Kühlkörpern versteckt sind beim Poweramp.
Es gibt eben die Möglichkeit mit den OPAs zu experementieren, von LME kosten manche um die 2€.

Mit dem optional erhältlichem DSP kann man den Frequenzgang an den Raum perfekt anpassen. Da findet sich in den Foren einiges darüber.

Selbst kann man die Hand auch anlegen und den PowerAmp selbst aufbauen, um z.B. beim Gehäuse zu sparen.

PS: Früher gab es Leihgeräte, aber anscheinend hat die Firma damit schlechte Erfahrungen gemacht.
Ich würde wirklich den Hr. Reith anschreiben bzw. anrufen und mit ihm im Vorfeld absprechen, dass man das Gerät vorerst nur zum Testen möchte, das Recht auf 14 Tage macht es ja möglich.

Übrigens, bei den Subwoofern ist es meißt egal von welchem Hersteller sie sind.

Wenn du aber die Vulkan V in Stereo mit einem Aurum 10 unterstützen willst, dann bist du damit schon fast unterdimensioniert.

Für 5.1 Musik wäre er aber sicherlich interessant.

Aber vllt. kann noch jemand zu den Subs was sagen, "kuckucks" hatte auch den M11000 z.B. bei sich, der für Musik sicherlich nicht der falsche ist.

Dann ist der Sub600dv auch unterdimensioniert? Könnte sein, dass ich deswegen auf der Suche nach was anderem bin.

Habe gestern eine Anfrage per Email an Hifiakademie geschickt, mal sehen, wann Antwort kommt.

Gruß...

Hat keiner den sub600dv?

Der hat 4 Lowlevel Anschlüsse für LS-Kabel, also Links und rechts. Kann der also mit einer Stereoendstufe auf beiden Kanälen laufen oder muß das Signal eines Amps jeweils auf zwei Kanäle gesplittet werden? Stehe grade aufm Schlauch und will den nicht verheizen.

Danke Euch...

was kostet den der 600er?

Hallo Son,

Gibt einen Händler, der den noch für 799.- oder sogar 899.- anbietet, ist ja ein Auslaufmodell, gebraucht geht er für einiges unter 500.- weg, soweit ich weiß...

Gruß in die Schweiz

Schon mal an Selbstbau gedacht?

zb. so einer


http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7399

oder

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=6710

Gruss
Mario

carlos_bln schrieb:

Hat keiner den sub600dv? Der hat 4 Lowlevel Anschlüsse für LS-Kabel, also Links und rechts. Kann der also mit einer Stereoendstufe auf beiden Kanälen laufen oder muß das Signal eines Amps jeweils auf zwei Kanäle gesplittet werden? Stehe grade aufm Schlauch und will den nicht verheizen. Danke Euch...

4 Eingänge bedeutet jeweils ein Eingang für rechten und linken Kanal. Also musst du den Sub mit zwei Lautsprecherkabeln an das jeweilige Kanal (R/L) anschließen. Damit der Subwoofer den Bass von beiden Kanälen abgreifen kann und den Bassanteil wiedergeben kann.

Hier gibt es viele Möglichkeiten.

Nimm ein zusätzliches Paar Lautsprecherkabel, so als würdest du an die Endstufe noch ein Paar LS anschließen wollen. Und geh mit diesem Kabel direkt von den Anschlußklemmen des Verstärkers an den Sub.
Die LS Kabel von deinen LS kannst du auch an den Anschlußklemmen des Verstärkers lassen.

Andere Möglichkeit wäre, du schließt den Sub an den Lautsprecherklemmen direkt am LS an.
Sprich pro Kanal jeweils ein Kabel von deinem Verstärker zum LS. Und von jedem LS ein Kabel zum Sub.

Wenn du A und B Anschlußklemmen am Verstärker hast, dann kannst du z.B. die LS an A- und den Sub an B-Klemmen anschließen.

Wie groß ist eigentlich dein Raum? Kannst du ein paar Bilder rein stellen.
Ich befürchte, dass der Sub an einer ungünstigen Position steht.
Mein Tipp wäre, bevor du den Subwoofer auswechselst erst mit einem Antimode zu experemntieren, das bringt in den meißten Fällen sehr viel.

Es ist sicher mein Raum, der ist noch viel zu klein, was sich nächstes Jahr ändert, wenn alles klappt.

Wie funktioniert das Antimode, was ist das überhaupt? Hört sich interessant an...

Antimode 8033

Antimode 8033 linearisiert den Frequenzverlauf deines Subwoofers, so dass stehende Wellen ausgelöscht bzw. minimiert werden. Damit klingt der Bass viel angenehmer und dröhnt nicht.

Man schlißt das Mikro an, lässt die kleine Box einmessen und dann ist gut. Das Gerät macht alles automatisch. Bei mir hat es recht viel gebracht.

Bei dem AW-1300DSP von Nubert ist so ein Teil z.B. direkt in dem Subwoofer eingebaut. Denke aber, dass man es manuell machen muss, weiß nicht ob er alles automatisch macht.

Das kleinste Antimode hat glaube ich um 275€ gekostet. Gebraucht sieht man das Teil auch ab und zu.

PS: Meiner Meinung nach braucht die Vulkan mit ordentlichen Endstufen keinen Sub für Stereo.

Hatte mich wohl falsch ausgedrückt, für Stereo wirklich nicht nötig, wo ich Schwächen ausmache ist bei 5.1 Musik. Kommt aber nicht von SACD, sondern als wav oder ISO vom Dvico Tvix. Kann u.U. auch an der Zuspielung liegen. Habe nicht mal CD, alternativ nutze ich foobar2000 vom Windows-Pc.
Sollte ich mir eher einen richtigen Zuspieler anschaffen???

HiFi, a never ending story..

Antimode hört sich auch gut an, aber da warte ich auf einen eventuell anstehenden Umzug, vielleicht ist das da unnötig und ich kann den Sub optimal platzieren.

Anderes Thema: Ich werde wohl bald VooDoo-Priester, denn neue Cinch-Kabel haben definitiv das Klangbild optimiert und das, obwohl ich davor keine Billigstrippen hatte,- THX @ HIPPELIPA ;-)

Ich finde es interessant, wie man hier von der Powerfressenden Vulkan spricht. Ich hab selbst ein V5 und betreibe diese mit 2 Thorens TTA 2000 Amps. Die liefern lediglich 20W in Class A und 60 Watt Sinus normal.Wenn ich nicht extreme Lautstärken hören (ich wohne in einem Mietshaus u will ja keine Kündigung), bemerke ich nichts von der Kritischen Sache "zu weinig Leistung und nicht stabiel genug".
Die Endstufen sind sicher nicht die allerbesten der Welt, aber sie machen bis zu seehr gehobener Zimmerlautstärke ein wunderbares, geschlossenes und traumhaft schönes Klangbild. Meiner Meinung nach, wird die Stabilität und Leistungsfähigkeit der Endstufen, gerade im Bezug auf die V5 viel zu wehr überberwertet. Und ja.......ich habe auch schon RICHTIG stabile Poweramps an dem LS gehört. Allerdings fehlten mir da einfach gewisse Dinge. Aber das mag natürlich Geschmackssache sein.

Mir taugts auf jeden Fall so, und nachdem ich kein Heimkino damit höre, sondern einfach nur geil Stereo hören will, brauch ich keine 500Watt und Dämpfungsfaktoren jenseits der 10.000 :-)

Hallo Olli,

das finde ich mal interessant, weil sich das gar nicht mit meiner Erfahrung deckt, ich hatte wirklich massig Amps hier und finde die Unterschiede signifikant, so hatte ich z.B.: auch mal die SAC- Igel hier, die neuen, und das hat sich alles andere als gut angehört, war aber trotzdem auch okay, an anderen Boxen,- Shogun4-, durchaus sehr akzeptabel. Ich bin auch z.zt. mehr als zufrieden, weil ich auch in einem Mietshaus-Block wohne.

Aber sicher geht da immer noch mehr und wenn nicht bin ich angekommen ( wird bestimmt nicht passieren). ;-)

Die meisten Avr zb gingen zwar auch, aber nur bis ich was besseres mit mehr Leistung dran hatte. So bin ich mit Arcam P7 durchaus glücklich, weil sie gebrückt superstabil läuft. Aber wenn 5 (7!-biamp) Kanäle mit Power laufen kommt sie zumindest leicht an ihre Grenzen, denn dann nimmt das Bassfundament in der Front ab, wenn 5-ch-Stereo geschaltet wird, -denke mal, das liegt an der Stromversorgung. Deswegen kommt irgendwann Verstärkung in der Front, dann kann die Arcam sowohl die V4-Surrounds, als auch den BaseP8 doppelt versorgen und ein Kanal wäre dann noch für den Subwoofer zum antesten (lowlevel) übrig. Die V5 wären dann immer optimal versorgt, wie ich hoffe.

Gruß

Meine Monoblocks zeigen auch die momentane Leistung an und da komme ich selten über 50Watt. In der Regel bleibe ich sogar unter 10Watt beim Musik hören.
Im Prinzip zählt nicht die max. Leistung, sondern die Kontrolle über den LS, dazu braucht man aber entsprechende Elkos und gute Stromversorgung.

Die max. Leistung ist ja eher eine Angabe über die maximal erreichbare Lautstärke/Pegel mit dem entsprechenden LS, abhängig vom Wirkungsgrad und Belastbarkeit.

Ich bin sicher auch nie über 50 Watt ,trotzdem waren die Dicken immer besser, weil sie stärkere Trafos hatten... ;-)

Chiemsee_Olli schrieb:

...ich habe auch schon RICHTIG stabile Poweramps an dem LS gehört. Allerdings fehlten mir da einfach gewisse Dinge. Aber das mag natürlich Geschmackssache sein. ... :-)

Hi Olli nochmal, heißt das, dass Du den Poweramp von hifiakademie an den V5 hattest und nicht zufrieden warst?

Hallo Benutzername,
Gar nicht einfach, Herr R. von HA konnte mich nur auf eine Kundenrezession verweisen, wo jemand V7 damit betreibt, aber das sagt ja eher wenig über meine V5. Kann aber von meinem Rückgaberecht gebrauch machen.

Opa soll ich erst später einspannen, damit ich den Vergleich habe.

Hast Du den PA an TML- Vulkanen? Du hattest geschrieben,dass der eher schwach dasteht gegen Audionet AMP,- hast Du zufällig mal eine Arcam P7 gehört und kannst einen Vergleich zum PA ziehen?

Gruß an all die anderen Vulkan- und Quadralverrückten...

Hi

der Power Amp reicht dicke für deine V5

Gruss
Mario

Die Frage ist nur,ob er definitiv eine Verbesserung gegen die P7 ist, die reicht ja so gesehen auch.

Hast Du auch einen, Son?

Ich hatte eine.Ein sehr feines Gerät.Was mich gestört hatte war das es keinen 12V Trigger Eingang hatte.Aber der Verbrauch ist bei dem Class-d eh irrelevant

obs eine Verbesserung ist?musst du selbst testen.Das wir dir keiner sagen können

Die Arcam und die Yamaha M85 waren bisher die einzigen, die MICH wirklich zufriedenstellten.

Sehe ich es richtig, dass die Rotel rb-1582 eigentlich eine rb-1080 in neuem Gewand ist ?

Ist es dann nicht eigentlich logisch, dass die somit hinter einer Rotel rb-1090 rangieren?

Ich lese sooft über class-d, dass sich class-ab einfach besser anhören soll und vom "Fachmann" ist mir auch zu AB geraten worden, als ich fragte, ob rb1582 oder rb1572 besser zu Vulkanen passt. Deswegen und wegen der Optik zögere ich beim Poweramp noch...

Ich bin überzeugt, dass er besser als Yamaha sein wird.
Das kannst aber nur du rausfinden.

Ich würde gleich die 400W Version nehmen. Das Gerät ist wirklich optimal für die Vulkan.

Bestell den doch einfach dort und teste und wenn er dir nicht gefällt schickst ihn zurück.

PS: Audionet Amp ist mit dem PowerAmp nicht zu vergleichen, weil die Monoblocks das zehnfache kosten.

Aber nur weil sie das 10-Fache kosten, heißt das noch lange nicht, dass sie irgend etwas besser können. Schau mal auf die Messwerte.

Aber nur weil sie das 10-Fache kosten, heißt das noch lange nicht, dass sie irgend etwas besser können. Schau mal auf die Messwerte.

Auch die Messwerte sagen nicht unbedingt etwas über das Zusammenspiel Lautsprecher Amp aus.

Meine Monoblocks zeigen auch die momentane Leistung an und da komme ich selten über 50Watt. In der Regel bleibe ich sogar unter 10Watt beim Musik hören. Im Prinzip zählt nicht die max. Leistung, sondern die Kontrolle über den LS, dazu braucht man aber entsprechende Elkos und gute Stromversorgung.

Ja, genau, darauf wird leider viel zu wenig hingewiesen.

@Hifi-Tweety: Heißt das also, dass auch Du mir den PA ans Herz legst?

Herr Reith hat mir geraten, erstmal den PA normal zu kaufen und dann bei Bedarf den OPA627 einzusetzen, damit ich den Unterschied habe. Was sagt Ihr denn dazu, soll ich den OPA627 gleich verbauen lassen?

Ich würde gleich die 400er nehmen. Dann hat sich das Thema Endstufe zukünftig vollständig erledigt!

was sagst Du zum OPA627? Gleich oder später?

Später bei Bedarf.

Sag ich ja, den PowerAmp mit 400W nehmen und dann mit verschiedenen OPAs experementieren.
Mehr braucht die Vulkan nicht.

Ich bin jetzt schon fast so weit . Nur noch geringste Vorbehalte:
Denkt Ihr, dass ich dann den Vergleich zur rb-1582 komplett einsparen kann? Habe irgendwie noch Angst, dass sich der PA in Multichannel zu sehr von der Arcam abhebt, oder so in der Art, dass das Klangbild nicht mehr als homogen zu bezeichnen ist, wenn alle Kanäle laufen mit class d und class a/b zusammen.

Warum gibt es eigentlich kein 12V Trigger-Modul für den PA? Das beschäftigt mich auch noch. Und ist es einfach den OPA zu wechseln oder zb. ein DSP nachzurüsten?

Kennt sich jemand mit der RB-1582 aus? Ist das eigentlich eine aufgehübschte RB-1080? Sehen intern fast gleich aus, die Schwestern.

Kann der PA die Vulkan 5 TML-Bässe wirklich optimal führen und kontrollieren? Habe irgendwo was davon gelesen, dass sie im Tiefbass nicht so auftrumpfen konnten, was aber nicht störe und dennoch stimmig sei (?).

Gibt es zufällig jemanden aus Berlin oder Umgebeung, der den PA an TML-Vulkanen hat und mich mal einladen oder mich mit dem Amp (ohne seine Vulkane ;-)) besuchen will?

Du machst dir zu viele Gedanken.
Die beste Meinung, ist eigene Meinung. Bestell ihn einfach und teste zu Hause, dann bist du einen Schritt weiter.

DSP und OPA lassen sich ganz einfach stecken. Löten oder ähnliches muss man nicht, also geht im Prinzip ganz einfach.
Bevor du aber den DSP bestellst, teste den PowerAmp so.
DSP bekommt man auch gebraucht etwas günstiger.

Dass seh ich auch so.

Du kannst eine Kombi nicht vom Hörensagen kaufen.

Du mußt Dir das Ding nachhause hoeln und dann ganz in Ruhe anhören. Wenns Dir gefällt isses klasse, dann nimms. Wenn nicht, zurück damit.

Jeder hört anders. Dem einen gefällt doch etwas ganz anderes als dem nächsten. Das ist alles viel zu individuell. Mach Dein Ding und HÖRE!!!!

Das kann Dir niemand abnehmen :-D

Erstmal einen Riesendank an all die Helferlein, die sich hier von mir nerven und sich ein Ohr abkauen lassen, ich bin mir dessen bewusst,-
leider tue ich mich immer schwer damit, mich auf etwas festzulegen, wenn es in dieser Preisklasse liegt. Aber ich kann ihn ja zurückgeben, wenn er nichts ist für mich.

Bekommt man den Zugangscode dann oder muß der trotzdem extra gekauft werden? Sollte ich das tun (bin eher Laie als Elektronikprofi)?

Der Entschluss ist nun gefasst :-)

Ist es eher anzuraten, das kleine 21er Gehäuse zu nehmen und ggf. später einen zweiten dazu zu nehmen oder sollte dann gleich das 44er genommen werden, um später darin 4x400 w unterzubringen? Ist die getrennte Stromversorgung zweier PAs nicht eher von Vorteil gegenüber von 2 Modulen in einem 44er Gehäuse?

Bald habe ich's dann, versprochen!!!

Icke nochma'

Muss am Gehäuse was verändert werden, wenn später mal DSP nachgerüstet wird? Irgendwie finde ich das spannend, obgleich ich mir mühevoll den Equalizer abgewöhnt habe, als die Technik hochwertiger wurde. Sind die OPAs einfach zu bekommen? Auch von HA?

Will dann bestellen

Grüße aus Berlin...

Da muss nichts verändert werden ausser der Kabelanschluss muss glaub gebohrt werden.also keine grosse Aktion.
Bestell ihn du wirst zufrieden sein

Warum hast Du aber Deinen dann weggegeben? Nur wegen dem Trigger? Der wird mir auch fehlen...

Nein.wollte den dsp nutzen dann hab ich aber das dirac live gesehen.das ist ne pc Software

Ist das Dirac besser als das HA DSP?

Tante Edit sagt, dass es sich erledigt hat und dankt

Tante Edit fragt noch, ob man da irgendwie nen Trigger nachrüsten kann? Von HA aus ja nicht!

Benutz eine Master Slave Steckdose