Thread für Audio Physic Liebhaber

Ist doch klar - die schwarzen klingen dunkler!

Gruß
oldiefan

Nein das heisst mehr Schwärze im Bass

Die Audiophysik Tempo 6 konnte ich bei Phonosophie in Hamburg leider nur kurz hören. Ich schätze weil mir auch eine Canton Reference 7.2 gefiel und dort mehr Marge zu erwarten war.

Gerne hätte ich die Audio Physik intensiver gehört aber stattdessen musste ich mir die Aktivatortechnik von Phonosophie vorführen lassen.

Ich wollte eigentlich garnicht soviel ausgeben und auch die Konkurrenz in dieser Preisklasse ist ja enorm so dass ich dann noch etwas gefunden habe dass mir sehr zusagte.

Und zwar folgendes

http://www.kudos.de/downloads/test_c2_stereo.pdf

mit der zurückhaltenden aber sehr charmanten Spielweise

Hallo,

Sorry, dass ich so dazwischen quatsche. Ich habe 2 Audio Physic Yara Standlautsprecher und möchte auf Surround aufrüsten.

Ich suche einen Audio Physic Yara Center und 2 Audio Physic Yara Kompaktlautsprecher. Alternativ suche ich einen preisgünstigen Center Lautsprecher eines anderen Herstellers, welcher sich halbwegs harmonisch integrieren lässt.

Wenn es geht in gebürstetem Aluminium ansonsten auch gerne schwarz.

Es kann sich auch um gebrauchte Lautsprecher handeln oder kennt Ihr Händler wo man diese Lautsprecher kaufen kann. Ich bin im Internet leider nicht fündig geworden.

Danke für Eure Hilfe!!

Grüße

Wenn du bei der Farbe flexibel bist kannst du dir die LS als Auslaufmodelle bei jedem AP-Händler kaufen (nur solange Vorrat reicht).

http://audiophysic.de/angebote/AUDIO_PHYSIC_Angebote.pdf

Yara Center und Compact sind jeweils noch in Furnier Kirsche vorhanden. Einfach diese Liste ausdrucken und beim AP-Händler deiner Wahl nachfragen, bissl Rabatt lässt sich üblicherweise auch noch raushandeln da der Händler keinen Aufwand mit Aufbauen, Probehören etc. hat.

Alternativ bleibt nur der Gebrauchtmarkt, und da musst du schon seeehr viel Glück haben genau diese LS in schwarz oder aluminium zu finden. Center-LS von AP tauchen so gut wie nie auf dem Gebrauchtmarkt auf, und die Kompakt-LS sind auch ganz selten gebraucht zu finden.

edit:
Falls du hinten genug Platz für Stand-LS hast wäre das hier auch eine Option:
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=7761522593&
Die Farbe würde passen, der Preis auch!

Hallo,

hat mal wer nen Vergleich anstellen können zwischen der Tempo 25 und der Virgo V ?

Wo liegen in etwa die Unterschiede ?

Lohnt sich ein Upgrade ?

Hallo Leute,

bin seit wenigen Tagen Besitzer einer AP Tempo 6. Ich habe sie beim Händler live hören können und war sehr beeindruckt.

Zuhause mit meinem NAD 320BEE merkte ich jedoch, dass ihr etwas an Dynamik fehlt. So kling z. B. bei einer gute Klavieraufnahme die Tastenanschläge irgendwie weich, obwohl mein Sennheiser HD 540 die Aufnahme als tadellos ausweist. Der Kopfhörerausgang am NAD Verstärker zeigt, dass harte Anschläge dieser Aufnahme über den Kopfhörer auch als solche klingen. Dieses "harte" kommt über die Tempo 6 nicht rüber, so als wäre es weichgebügelt worden.

Natürlich habe ich die mäßige Leistung des NAD 320BEE in Verdacht. Aber andererseits war der Pegel nicht sehr laut (so laut, wie ein Klavier eben klingt, wenn man danaben stehen würde) und ein komplexes , leistungsfressendes Signal ist es doch auch nicht, wenn nur ein Klavier spielt. Gibt es Besitzer einer Tempo 6, die mir hier etwas sagen können? Klingt die Tempo mit einem kräftigen Verstärker dynamischer? Wie leistungshungrig sind die Tempo 6?

Hallo,

der Händler hat bestimmt eine andere Raumakustik als Du. Das würde ich jetzt erstmal als Grund vermuten.
Ansonsten kannst Du ja mal mit dem NAD 320BEE zum Händler sausen und den Gegencheck machen..

Das liegt mit 99%iger Sicherheit an deiner Raumakustik.

Der Händler hat einen akustisch optimierten Raum, du hast vermutlich nur ein normales Wohnzimmer. Das macht immense Unterschiede.

Auch die Aufstellung war beim Händler sicher anders als bei dir. Dort standen die LS sicherlich frei im Raum, bei dir stehen sie vermutlich nahe an der Wand.

Danke für Eure Antworten.

beim Händler standen die Tempo 6 frei im Raum. Ich muss sie bei mir relativ nahe an die Wand stellen. Ich werde aber die nächsten Tage mal mit der Aufstellung experimentieren. Trotzdem denke ich, dass der NAD Verstärker mit den Tempos überfordert ist. Unter Zimmerlautstärke kling alles sauber, mit zunehmendem Pegel klingt es dann sehr angestrengt und ich glaube nicht, dass das an den Tempos liegt.

Grüße

TempoHörer schrieb:

Ich werde aber die nächsten Tage mal mit der Aufstellung experimentieren. Trotzdem denke ich, dass der NAD Verstärker mit den Tempos überfordert ist.

Glaube ich nicht.

Bevor du Geld für einen neuen Verstärker ausgibst (=zum Fenster rauswirfst) fahr erstmal mit deinem NAD zum Händler und probier ihn dort an den Tempos aus.

TempoHörer schrieb:

Unter Zimmerlautstärke kling alles sauber, mit zunehmendem Pegel klingt es dann sehr angestrengt und ich glaube nicht, dass das an den Tempos liegt.

Auch das könnte an deinem Raum liegen. Je lauter du aufdrehst desto stärker fallen akustische Raumprobleme (z.B. Dröhnen im Bass) auf. Wenn du viele blanke Wände (oder Glasfassade) hast nerven üblicherweise die Höhen bei gehobener Lautstärke. Wenn man nur leise hört fällt das alles nicht so auf.

Wir wissen natürlich nicht, was du konkret unter Zimmerlautstärke und lautem Pegel verstehst. Hatten hier im Forum schon ganz unterschiedliche "Zimmerlautstärken", der eine meint damit leise Hintergrundbeschallung, der andere lässts richtig krachen mit fast Disco-Lautstärke. Und sie dachten sie reden vom gleichen Lautstärkepegel.

Hier war letztens einer der meinte, dass die Tempo z.B. im Bass total früh an ihre Grenzen kommt und die Chassis anschlagen. Das konnte keiner wirklich nachvollziehen bis klar wurde, dass er wirklich extrem laute Pegel fährt. Dafür ist die Tempo tatsächlich nicht gedacht. Sie ist ein Feingeist und kein Pegelwunder.

Ich fahre die Virgo26 mit 60/120 Watt an 8/4 Ohm, das reicht ihr voll aus (außer ich höre Rammstein auf Disco - Lautstärke) - dann zeigen meine Endstufen an, daß es nicht mehr reicht.

Zum Händler sind es 300 km. Die Tempo 6 in weiss gab es dort orginalverpackt für 2090€. Schnell mal mit dem Verstärker hinfahren ist problematisch.

Werde aber mal eine stabilere Endstufe von einem Bekannten ausleihen, die ich auch schon an den alten LS gehört habe. Ist die Black Devil, die in der Elrad als Bausatz veröffentlicht wurde. Habe die vor 20 Jahren schon im Vergleich zu Markenendstufen des High End Sektors gehört und sie kam dabei mehr als gut weg.

Den Bass muß ich bei der Tempo schon bei knapp über Zimmerlautstärke runterregeln, sonst brummts wegen diversen Raummodes. Umgestalten des Wohnzimmers dürfte wegen meiner besseren Hälfte schwierig werden. Zimmerlautstärke definiere ich übrigens als eine Lautstärke, von der man im Nachbarzimmer nichts bzw. wenig mitbekommt. Wer bei der Tempo 6 die Schwingspulen der Bässe zum Anschlagen bekommt ist entweder so gut wie taub oder hört mit Ohrenschützern. Auf jeden Fall hat der die falschen Lautsprecher

Bei Deiner Beschreibung von Zimmerlautstärke kommt jetzt stark auf die Bausubstanz an ;-)

Hier gibt es alle drei Modelle der Classic Reihe zu sehen:

http://www.hifistate...ilder-2012-nachglanz

Komische Online-Zeitung, oder ist das ein Suchspiel???



Windsinger

Tach allerseits!

Das ist mein erster Post hier! Ich werde bald stolzer Besitzer von 2 Audio Physic Sitara 25 in Hochglanz weiß sein und wollte euch an meiner Freude teilhaben lassen Absolut geniale Lautsprecher. Das waren die Einzigen (!) Lautsprecher, die ich bei meinem Hi-Fi-Dealer getestet habe, die bei extremen Bässen NICHT brummen, wummern oder sonstwas machen, und ich hab wirklich viele getestet inkl. der AP Tempo. Immer knackig, exakt und präzise. Extrem lebendiger Charakter, der immer pusht und eine Mordsgaudi macht! Das ganze kommt an einen REVOX JOY Netzwerk Strammer. Eine Traumcombo!

Sascha

Na dann viel Spass mit den weissen Ohrschmeichlern.

die ich bei meinem Hi-Fi-Dealer getestet habe, die bei extremen Bässen NICHT brummen, wummern oder sonstwas machen, und ich hab wirklich viele getestet inkl. der AP Tempo.

Liegt ja dann wohl an Deinem Raum und der Frontfire-Bass kommt dem wohl entgegen.

Ist ja auch im Test auf der AP-Homepage nach zu lesen:

Ich zitiere aus dem Test:

»...ist die Sitara 25 genau das, was Audio Physic
mit ihrbeabsichtigt: Sie macht den hochpräzisen, sehr offenen und geradezu freudestrah-lenden Sound der High-End-Lautsprecherlinie fit für problembehaftete Wohnräume und erfüllt damit Fans mit beengten Platzverhältnissen den Traum vom großen Audio-Physic-Klang.
In Sachen Bass kommt die Audio Physic keineswegs asketisch daher,
sondern ist ein absolut vollwertig und rund aufspielender Schallwandler, der
sich überraschenderweise auch in Sachen Maximalpegel vor keiner Kon-kurrenz fürchten muss. Gewiss macht sie vor einer Scorpio dicht, aber dort
stehen dem Quartett Fünfzehner immerhin acht(!) basspotente Siebzehner zur Seite. Die extreme Klirrarmut verleitet mich erneut zum Aufdrehen
der Lautstärke, wobei die Brilonerin stets die Übersicht behält und sich
auch von kräftigen Bassschlägen nicht aus der Bahn werfen lässt. Der
Stimmenbereich bleibt indes stets entspannt, was dafür sorgt, dass man
durchaus auch Livepegel auf eine angenehm unstressige Art und Weise
konsumieren kann. In genau diese Kerbe schlägt eine weitere Tugend der
Audio Physic: die großformatige und sehr luftige Räumlichkeit. Die reicht
weit über jede Kompaktbox und auch weit über die Größe dieser zierlichen
Standbox hinaus und zaubert ein Klangbild in den Raum, wie es, insbesondere in Kombination mit der zuvor erwähnten Spielfreude, ansprechender nicht sein könnte.

Dein Raum und der die Sitara haben sich gefunden........

Glückwunsch.



Windsinger

Elija123 schrieb:

Ich werde bald stolzer Besitzer von 2 Audio Physic Sitara 25 in Hochglanz weiß sein und ....... Das waren die Einzigen (!) Lautsprecher, die ich bei meinem Hi-Fi-Dealer getestet habe, die bei extremen Bässen NICHT brummen, wummern oder sonstwas machen, und ich hab wirklich viele getestet inkl. der AP Tempo.

Akustik- oder Aufstellungsproblem im Hörraum ..... ??
Dann ist natürlich klar dass ein eher bass-schlanker Lautsprecher der für wandnahe Aufstellung konzipiert ist besser abschneidet wie einer der recht freie Aufstellung braucht.

Wenn´s bei Dir zu Hause passt ist´s die Hauptsache.
Glückwunsch ....

Bei welchem User könnte man einmal im/um Raum Trier eine Audio Physic anhören?



Windsinger

Elija123 schrieb:

Das waren die Einzigen (!) Lautsprecher, die ich bei meinem Hi-Fi-Dealer getestet habe, die bei extremen Bässen NICHT brummen, wummern oder sonstwas machen, und ich hab wirklich viele getestet inkl. der AP Tempo.

Die Tempo ist der Sitara (im habe hier beide stehen) im Bass klar überlegen, spielt genauso knackig und präzise, wummern oder brummen tut sie nur wenn der Raum nicht stimmt. Dieses Problem tritt üblicherweise erst beim Kunden daheim auf, die Händler haben normalerweise akustisch behandelte Räume.

Manche Händler haben auch einen kaum behandelten Raum um eine realistische Wohnzimmer-Akustik zu simulieren, achten dann aber stets auf die richtige, freie Aufstellung der LS. Der Kunde stellt sie nachher daheim an die Wand und wundert sich dass es wummert ... (so läufts üblicherweise)

Vorteil bei den Sitaras ist dass du sie bedenkenlos an die Wand stellen darfst, ja sogar musst. Genau dafür sind sie ausgelegt. An der idealen Aufstellposition für eine Sitara hört sich eine Tempo fürchterlich wummernd an, an der idealen Aufstellposition für eine Tempo klingt eine Sitara total dünn und blutleer.

Für die typische Wohnzimmersituation ist die wandnah-taugliche Sitara natürlich ideal. Die Sitara ist meiner Meinung nach ein total unterschätzter Lautsprecher der viele Kunden glücklich machen würde. Sie "scheitert" aber wohl allzu häufig im Vorführraum beim Händler, weil sie dort frei aufgestellt einfach zu wenig Bass bringt.

Normalerweise sollte ein Fachhändler ja genau wissen, für welchen Zweck welcher Lautsprecher konstruiert ist. Und genau so sollte der Lautsprecher dann auch vorgeführt werden.

Nur sieht es in der Praxis leider sehr oft anders aus.

Da wird der Kunde auch manchmal bewußt zu einem bestimmten Produkt gedrängt .....

Ich kanns dem Vorredner so sehr nachfühlen, bin auch seit wenigen Tagen Besitzer einer Sitara... ich kam zu Ihr weil ich beim Dealer zu einer Vorführung der Naim Ovator eingeladen wurde, damit erfüllten mir die Jungs einen Traum. Natürlich war die Ovator weit ab von realisierbar... aber tonal sehr nahe dran ist die Sitara wie ein Mitarbeiter erklärte, naja wollte ich halt überprüfen und dann... der Hochton ist sogar besser auch wenn insgesamt die Ovator natürlich Ausnahme ist aber dennoch eine ähnlich geschlossene Wiedergabe wie bei der Sitara hörte ich selten, außer bei der Ovator. Der Charakter der Sitara kommt der Ovator zumindest relativ nahe.. Flux die Sitaras mitgenommen, ein WE zu hause gehört und meine Freundin sagte, die behalten wir.

Ich bin ein gesegneter Mann, nicht wahr?

Schön wenn die Frau/Freundin Deinen Geschmack bei den Sitaras teilt.

Vor ungefähr 20 Jahren mit Anfang 20 hatte ich mir schon Boxen selbstgebaut und tingelte interessehalber durch die HiFi Studios, vorzugsweise, High-End Läden. Habe mir damals viel angehört, das meiste lag weit über meinem Budget.

Eines haftet mir aber wie eingebrandt im Gedächtnis: Eines Tages ging ich in ein noch nicht besuchtes Lädchen um dort einige LS zu hören. Der Inhaber schloß dort eine kleine Kompaktbox auf Ständern an den Verstärker an und legte Tracy Chapmann in den Player. Der Klang haute mich schlichtweg um. Das hatte absoluten Live Charakter und war so direkt und impulsiv, dass ich diese kleine Box jeder anderen vorgezogen hätte - es war die Audio Physic Step (wahrscheinlich die erste Version)

Da die Step mit einem Paarpreis von 2100 DM für mich zu teuer waren, baute ich mir von ACR eine Box zusammen. Mit Hoch- und Mittelton Alukalotte und weichem Bass klingt sie angenehm und ohrschmeichelnd, aber höhenbetont und im Bass überhöht und unsauber. Die letzten Jahre hatte ich einfach keinen Spaß mehr, Musik über diese LS zu hören. Nach längerem diskutieren mit meiner Frau konnte ich sie schließlich überreden, dass ich mir neue Lautsprecher zulegen durfte. Ich favorisierte auf jeden Fall AP und hörte mir zuerst die Yara an (Version weiß ich nicht, war ein Kundenauftrag). Klang gut und ausgewogen, aber bei komplexerer Musik wirkte der Tief-/ Mitteltöner arg angestrengt. Die nächste Box war die Sitara 25, ein richtig feiner LS, der auch ins Wohnzimmer passen würde. Als letztes hörte ich noch die Tempo 25, die mir perfekt vorkam. Aus Budgetgründen sollte es aber die Sitare werden bis ich auf AM eine Tempo VI für knapp 2000 Euro originalverpackt (neu) sah. Vor 2 Wochen fuhr ich zum Händler und nam sie sofort mit.

Nach einigem Rumgerücke der Tempos VI im Wohnzimmer habe ich nun die korekte Position gefunden. Sie brauchen einen Mindestabstand von 2,10 m zueinander und einen Mindestabstand von 0,6 m zur Rückwand. Mein Hörabstand beträgt 2 m. Schiebt man die Boxen nur 15 cm mehr zusammen, bricht die Bühne sofort ein und 10 cm näher zur Rückwand lassen die Box kalt und extrem mittenbetont klingen. In meinem Raum nehmen dann ebenfalls die Raummodes am Hörplatz extrem zu.

Mit der derzeitigen Aufstellung klingt die Tempo VI optimal und sowohl Klassik, Jazz und Popmusik klingen für mich genial und so wie es sein sollte. Die Auflösung ist fantastisch und die Orchesterstaffelung bei Klassikstücken ist einfach toll. Der Bass ist druckvoll und trocken und reicht meiner Meinung nach absolut ausreichend tief runter. Also ein LS, der mir die nächsten 20 Jahre sicher viel Freude bereiten würde... wenn nicht meine Frau am Klang rummeckern würde. Sie unterstellt der Tempo VI kalten Klang. Manche Stimmen hätten kein Volumen, der Bassbereich sei aber sehr gut.

Klar, die Tempo ist auf schlanken Klang abgestimmt, aber sie stellt Stimmen so dar, wie sie klingen sollen. Meine alten LS bauschten sogar tiefere Frauenstimmen voluminös auf und meine Frau ist seit 15 Jahren diesen Klang gewöhnt. Zur Zeit hängt deswegen aber der Haussegen etwas schief. Ich glaube auch nicht, dass sich die Meinung meiner Frau über die Tempo VI ändern wird, wenn sie sich einmal etwas in den Kopf gesetzt hat...

Meine Idee ist nun, den schönen Klang der Tempo VI für die Hörsessions meiner Frau extra zu verschandeln. Kennt Ihr eine kostengünstige Idee, das zu verwirklichen und die unteren Mitten anzuheben, um mehr Volumen vorzugaukeln? Kann das überhaupt bei der Tempo funktionieren?

Dort wo Deine Frau sitzt, den Raum bedämpfen. - Es gibt ja verschiedene Mitteltonabsorber, mit denen Du bei geschickter Positionierung an Ihrem Hörplatz obere Mitten und Höhen etwas absenkst, was das unten rum natürlich dann mehr erschienen läßt.

Wobei ich es schon recht mutig finde, der Frau das Musikhören mit Absorbern gefällig machen zu wollen. Von meiner Liebsten abgesehen reagieren die Damen in der Regel (und ausserhalb auch) eher wenig begeistert auf derartige Dekorationen.

Es kann ja auch nicht Sinn der Übung sein, den Klang damenkonform zu gestalten, dafür aber mit Liebesentzug gestraft zu werden wegen der "notwendigen" Raumverschandelung.

Die Tempo hat je nach Einwinkelung eine unterschiedliche Charakteristik. Bei mir ist es ideal, wenn ich die Innenseiten der Lautsprecher etwas sehen kann.

Ein kräftigerer Grundton kann zusätzlich über ein paar cm näher an die Rückwand erreicht werden.

Richtiger Abstand zur Seitenwand und dortiges bedämpfen hat bei mir auch extrem viel gebracht.

Gruss Sven

Die Tempo VI klingt ja genau so, wie sie klingen soll. Irgendwelche Dämmaktionen wären für das Wohnzimmer nicht akzeptabel und müssten, wenn ich hören möchte, wieder abgebaut werden. Näher an die Wand rücken scheidet auch aus, da standen sie vorher und die Raummodes an der Sitzposition waren nicht schön.

Mir bleibt wohl nur, einen Equalizer mit Bypass-Funktion in den Signalweg einzuschleifen. Eventuell den DSPeaker Antimod 2.0, der auch einn passablen DAC beinhaltet und der einige parametrische EQs anbietet. Da kann man mehrere Anpassungen speichern und per Fernbedienung ändern. Wie gesagt, ich finde den Klang so wie er jetzt ist, optimal. Eingewinkelt habe ich die Tempo nicht so stark, gerade so, dass ich die Bässe der Aussenseite sehen kann. Mehr Einwinkelung geht zu Lasten der Räumlichkeit.

Warum sollte das immer häßlich sein? Das kann auch sehr dekorativ sein. Mittel-Hochtonabsorber gibt es auch in hübsch mit Bild der eigenen Wahl bedruckt. Sieht dann aus wie ein Bild.

Schön biegen per EQ funktioniert im Bassbereich noch halbwegs gut, sonst habe ich eher mäßige Erfahrungen damit gemacht. Habe pro Kanal einen 5fach parametrischen EQ in meiner Vorstufe. Habe damit versucht den Frequenzgang bzgl der Raumeinflüsse glatt zubügeln. Das Ergebnis ist bei Filmen noch ganz passabel, aber bei Musik fällt es schnell als inhomogen auf.

Dann doch lieber mit der Aufstellung der LS und der Raumakustik experimentieren, als am Direktschall/Signal zu fuschen.

Alternativ:
Du könntest einen kleinen Subwoofer dazustellen der mit den LS und bis z.B. 160Hz hoch spielt. Das macht den Klang deutlich sonorer - Nachteil, auch wenn die Räumlichkeit mit Subwoofer oft nochmal zunehmen kann, wird ein Subwoofer, wenn er über 100Hz spielt doch ortbar. - Muß man halt probieren.

Hahaha Ein WAHRHAFTIG gesegneter Mann Am Dienstag gehts zum Probehören nach Hannover! Naim Unitiqute vs Revox Joy S119 an der Sitara 25! Ich werde berichten!

Ich finde es übrigens unglaublich spannend, was ihr da schreibt. Denn vieles habe ich schon sehr oft woanders gelesen, sodass man für manche LS durchaus einen "Klangcharakter" oder andere Eigenschaften festhalten kann. Und wenn es bei der Tempo 25 eines ist, dann dass die volle Ausnutzung ihres Potenzials extremst von der Aufstellung abhängt, wobei diese bei der Sitara 25 hingegen ziemlich egal sein soll.

Bei mir haben die LS zwar ordentlich Abstand an den Seiten, zur Wand gehen aber raumtechnisch maximal 10 (!) cm!!! Also MUSS es ein LS sein, der an die Wand gestellt werden kann. Und das ist die Tempo 25 aber mal ganz sicher nicht.

Fazit: Objektiv besser muss nicht gleich besser in den eigenen 4 Wänden sein. Aber damit erzähle ich sicher nichts neues

Nach einigem Rumgerücke der Tempos VI im Wohnzimmer habe ich nun die korekte Position gefunden. Sie brauchen einen Mindestabstand von 2,10 m zueinander und einen Mindestabstand von 0,6 m zur Rückwand. Mein Hörabstand beträgt 2 m.

Bei mir hat die Tempo vom Hochtöner aus gemessen 85 cm zur Seite und 120 cm nach hinten.
Die Hochtöner beider Lautsprecher sind 230 cm voneinander entfernt.
Die Lautsprecher sind leicht eingewinkelt.

So passt es in meinem Hörraum am Sitzplatz einwandfrei.

In meinem alten Wohnzimmer stand die Virgo25 1m von der Rückwand und ca 30cm von der Seitenwand. Von hinten war eine Schräge und hat die Virgo noh etwas von oben eingeängt. Die Seitenwände hatte ich akutisch etwas gedämmt (genauso wie die Ecken hinter ihr mit Kornerbloks versehen).

Der Klang war sehr gut (besser als andere LS, die bei mir so standen). Die Bühne war tief, Ortbarkeit war gut. Timing und Bass war naturgemäß nicht so toll, aber hat auch nicht gestört. Aber selbst die unteren Mitten klangen sauber.

Im neuen Wohnzimmer steht sie 1m von der Rückwand und ca 1,30 von der Seite. Der Bass ist wesentlich besser (wenn ich auch hier natürlich Raumeinflüsse habe), aber immer noch nicht der knackigste (da gibt es von Audiophysic knackigere Lautsprecher). Die Bühne hat sich dank dem größeren Abstand (jetzt 4m statt kanpp 3m) in der Breite verbessert. Die Tiefenstaffelung hat aber etwas abgenommen (rein aus dem Gedächtnis - kann mich da täuschen). Das Erstunlichte ist aber die "gehörte" Größe der Instrumente oder Stimmen. War vorher alles ungefähr normal groß, so kommt es mir jetzt alles gigantisch vor.

Elija123 schrieb:

Ich finde es übrigens unglaublich spannend, was ihr da schreibt. Denn vieles habe ich schon sehr oft woanders gelesen, sodass man für manche LS durchaus einen "Klangcharakter" oder andere Eigenschaften festhalten kann. Und wenn es bei der Tempo 25 eines ist, dann dass die volle Ausnutzung ihres Potenzials extremst von der Aufstellung abhängt, wobei diese bei der Sitara 25 hingegen ziemlich egal sein soll. Bei mir haben die LS zwar ordentlich Abstand an den Seiten, zur Wand gehen aber raumtechnisch maximal 10 (!) cm!!! Also MUSS es ein LS sein, der an die Wand gestellt werden kann. Und das ist die Tempo 25 aber mal ganz sicher nicht.

Ja und nein.

Es stimmt dass man die Tempo tunlichst nicht an die Wand stellen darf. Die Sitara hingegen MUSS nahe an der Wand stehen. Wer die Sitara frei stehend mit großem Wandabstand aufstellt wird keine Freude haben weil dann das Bassfundament komplett fehlt.

Man kann also nicht pauschal sagen dass die Aufstellung bei der Sitara ziemlich egal ist. Es ist nur so dass die Sitara dort gut klingt, wo sie ein unbedarfter Laie (also jemand der von Raumakustik keine Ahnung hat) typischerweise hinstellt.

Die Tempo (bzw. wohl alle AP Lautsprecher mit seitlichen Bässen) sind aber durchaus anspruchsvoll was die Aufstellung betrifft. Der nötige Wandabstand ist bei Tempo und Virgo (in meinem Fall Tempo VI und Virgo V) verschieden, sofern man eine ähnliche Menge Bassfundament herausholen will.

kaki@kassel schrieb:

In meinem alten Wohnzimmer stand die Virgo25 1m von der Rückwand und ca 30cm von der Seitenwand. Von hinten war eine Schräge und hat die Virgo noh etwas von oben eingeängt. Die Seitenwände hatte ich akutisch etwas gedämmt (genauso wie die Ecken hinter ihr mit Kornerbloks versehen).

So ähnlich stehen die Virgo V bei mir derzeit auch, habe lediglich etwas mehr Abstand zu den Seitenwänden (50cm), in den Ecken dahinter stehen Corner-Blocks und die Seitenwände sind etwas gedämmt.

Die Seitenwand-Dämmung ist bei mir unbedingt nötig damit sich die Bühne richtig entfalten kann. Ich habe auch exakt links und rechts von den LS noch einen kleinen Corner-Block an der Wand stehen (Dreikant-Blöcke, mit der großen Fläche an der Wand) wodurch sich die Bühne nochmal deutlich verbessert hat. Warum das geholfen hat kann ich nicht erklären, denn laut Lehrbuchweisheiten dürfte akustische Bedämpfung an dieser Stelle keine Auswirkung haben (außer Nachhall dämpfen). Es handelt sich dabei ja um keine Reflexionspunkte. Ich habe das auch nur durch Zufall entdeckt, hatte zwei Corner-Blocks übrig und habe rumexperimentiert wo ich sie noch hinstellen könnte.

Das Bassfundament hängt bei mir extrem stark davon ab wie weit entfernt von den LS ich sitze. Habe ein etwa gleichschenkliges Dreieck mit knapp 3 Metern, dann ist der Bass genau richtig. Einen halben Meter weiter hinten ist der Bass nahezu futsch.

TempoHörer schrieb:

Klar, die Tempo ist auf schlanken Klang abgestimmt, aber sie stellt Stimmen so dar, wie sie klingen sollen. Meine alten LS bauschten sogar tiefere Frauenstimmen voluminös auf und meine Frau ist seit 15 Jahren diesen Klang gewöhnt. Zur Zeit hängt deswegen aber der Haussegen etwas schief. Ich glaube auch nicht, dass sich die Meinung meiner Frau über die Tempo VI ändern wird, wenn sie sich einmal etwas in den Kopf gesetzt hat... Meine Idee ist nun, den schönen Klang der Tempo VI für die Hörsessions meiner Frau extra zu verschandeln. Kennt Ihr eine kostengünstige Idee, das zu verwirklichen und die unteren Mitten anzuheben, um mehr Volumen vorzugaukeln? Kann das überhaupt bei der Tempo funktionieren?

Lies mal meinen vorherigen Beitrag.

Möglicherweise reicht es wenn sich deine Frau beim Musikhören etwas näher an die LS ran setzt und schon sind die unteren Mitten stärker angehoben.

Stühle schieben ist einfacher als Lautsprecher schieben.

halli hallo
ich habe ne scorpio 2. ich habe jetzt endlich meinen traumverstärker gefunden nach nem cambridge 740a denon 1510ae onkyo tx nr 905 advance acoustic map 800/2 moon i3.3 und musical fidelity m6i bin ich nun am ende. es ist ein naim supernait. er bietet alle vorteile der anderen hersteller ohne deren nachteile + eine sehr anschlussvielfalt. ich kann jedem audio physicer nur ans herz legen einen naim auszuprobieren. auf platz 2 kommt füer mich dann der moon dann der mf.

wenn jemand näheres wissen möchte kann er gerne fragen.

Glückwunsch. Ein Freund von mir schwärmt von seinem Nait XS. Bei Accoustic Rock bin ich dann auch immer sehr neidisch.

lgassner schrieb:

Der nötige Wandabstand ist bei Tempo und Virgo (in meinem Fall Tempo VI und Virgo V) verschieden, sofern man eine ähnliche Menge Bassfundament herausholen will.

Kannst du das mal in cm ausdrücken ??

lgassner schrieb:

Es stimmt dass man die Tempo tunlichst nicht an die Wand stellen darf. Die Sitara hingegen MUSS nahe an der Wand stehen. Wer die Sitara frei stehend mit großem Wandabstand aufstellt wird keine Freude haben weil dann das Bassfundament komplett fehlt. Man kann also nicht pauschal sagen dass die Aufstellung bei der Sitara ziemlich egal ist. Es ist nur so dass die Sitara dort gut klingt, wo sie ein unbedarfter Laie (also jemand der von Raumakustik keine Ahnung hat) typischerweise hinstellt. Die Tempo (bzw. wohl alle AP Lautsprecher mit seitlichen Bässen) sind aber durchaus anspruchsvoll was die Aufstellung betrifft. Der nötige Wandabstand ist bei Tempo und Virgo (in meinem Fall Tempo VI und Virgo V) verschieden, sofern man eine ähnliche Menge Bassfundament herausholen will.

Da kann ich meinem Vorredner nur zustimmen, für mich ist die sitara allerdings trotzdem der interessanteste LS von den noch bezahlbaren AP. Eine solche Lockerheit und "fluffigkeit" hat sonst nur noch die Ovator s400...

Frankman_koeln schrieb:

lgassner schrieb: Der nötige Wandabstand ist bei Tempo und Virgo (in meinem Fall Tempo VI und Virgo V) verschieden, sofern man eine ähnliche Menge Bassfundament herausholen will. Kannst du das mal in cm ausdrücken ??

Okay, hier die Abstände wie ich sie in meinem Raum verwendet habe:

Beide standen/stehen mit 55 cm zur Seitenwand. Mehr seitlicher Abstand täte wohl beiden gut aber ich kann da nicht mehr machen weil die Leinwand dazwischen den Platz braucht.

Tempo VI: 105 cm zur Rückwand

Virgo V: 85 cm zur Rückwand

(jeweils vom Hochtöner aus gemessen)

Als ich von der Tempo auf die Virgo aufgerüstet habe nahm ich an dass die neuen LS genau da stehen müssen wo die alten vorher auch standen und dann passt der Klang. Pustekuchen! Da hat gar nichts gepasst, Bass kaum vorhanden, Höhen zu überbetont. Habe tagelang rumgeschoben und gedreht bis es gepasst hat.

Was zunächst unglaubwürdig klingt aber tatsächlich so ist: Obwohl die Virgo V ein deutlich voluminöseres Gehäuse hat als die Tempo VI bringt sie weniger Bass.

Mir solls aber recht sein da ich sie näher an die Wand schieben kann/darf/muss und dadurch jetzt sogar mehr Platz in meinem kleinen Heimkino gewonnen habe obwohl ich deutlich größere Lautsprecher reingestellt habe. Ich hatte das genaue Gegenteil befürchtet, nämlich dass die Virgo zu groß für den Raum sind (sowohl von den Abmessungen her als auch klangtechnisch). Ein erfreulicher Irrtum meinerseits.

PS: Die Virgo 25 hat laut Testberichten gegenüber der Virgo V im Bass deutlich zugelegt, also sind meine Erfahrungen wohl nicht auf z.B. ein Upgrade von Tempo auf Virgo 25 übertragbar.

Danke für die Erklärung, hätte ich nicht gedacht.
Eine Virgo 25 wäre derzeit mein Traum .... Mal abwarten

Habe zwar keinen Vergleich zur Virgo V im direkten Hörvergleich, aber wirklich viel Bass hat die Virgo25 auch nicht, er geht aber erstaunlich tief. - Ich fand den direkten Vergleich zur Tempo25 recht interesant:

Tempo25: Knackig, punchig - rockt einfach
Virgo25: Sehr gut integriert und angenehm unauffällig. Bass ist einfach da - auch Tiefbass, ohne auf sich aufmerksam zu machen - es rockt nicht ganz so, ist aber wesentlich universeller - gerade wenn man viele verschiedene Musikrichtungen hört, finde ich das wichtig

Das soll jetzt nicht heißen, daß die Virgo25 langweilig ist. So groß ist der Unterschied nun auch nicht, aber von einer Tendenz zu einem anderen Charakter würde ich schon sprechen.

@kaki .....

interessante Ausführung für jemanden der überlegt über kurz oder lang auf die Virgo 25 upzugraden

Kannst Du auch etwas zum Mittel- / Hochton und den Unterschieden da sagen bzw. schreiben ?!?!

Ich fand die Virgo25 löst noch besser auf. Das war für mich maßgeblich.

Außerdem klingt sie etwas "voller" - als wenn da in den unteren Mitten ein wenig mehr kommt - vielleicht wirkt sie deshalb aufs erste Hinhören nicht ganz so punchig.
Wie gesagt, die Virgo25 reicht im Bass auch tiefer hinab, was für mir aber weniger wichtig war. Die Virgo25 Plus soll im Bass noch etwas besser auf den Punkt spielen.

Ich würde beide Lautsprecher auf jeden Fall gegeneinander probehören, denn es gab auch, wenn ich mich recht erinnere, ein bis zwei Musikstücke, die mir auf der Tempo minimal besser als auf der Virgo gefallen haben.

Wenn ich etwas kritisieren würde, dann daß die Virgo25 nicht ganz so dynamisch und anspringend klingt, wie manch teurere Lautsprecher - hab am WE eine Focal Scala Utopia auf einer Vorführung gehört - aber die kostet auch 20.000€.
Wobei die Cardeas so etwas auch gut kann, aber bei einem Hörvergleich auch schlanker als die Virgo25 klang.

Hm, da muss ich wohl zwingend intensiv zu Hause probehören wenn es soweit ist
Dann muss ich die Virgo25 schon für nen Kurs bekommen, für den ich sie auch immer wieder los werde ....
..... Und dass dauert noch ......

kaki@kassel schrieb:

Tempo25: Knackig, punchig - rockt einfach

Ja, so würde ich meine Tempo VI auch beschreiben.

kaki@kassel schrieb:

Virgo25: Sehr gut integriert und angenehm unauffällig. Bass ist einfach da - auch Tiefbass, ohne auf sich aufmerksam zu machen

Diese Beschreibung würde auch prima auf meine Virgo V passen.
Ich denke "unauffällig" zu sein, das ist wohl die große Stärke der Virgo. Sie spielt die Musik einfach ab ohne irgendwas aufzubauschen oder aufzupeppen. Das gilt auch für den Bass, der sehr dezent daher kommt aber trotzdem wirklich weit runter geht. Die Tempo hingegen bringt Musik eine Spur knackiger und punchiger rüber, hat minimal weniger Tiefgang aber legt im vorhandenen Bassbereich dafür eine kleine Schippe drauf.

Obwohl sie von der Bauart sehr ähnlich sind klingen Tempo und Virgo durchaus unterschiedlich. Ich denke dass Sitara und Virgo klanglich näher verwandt sind als Tempo und Virgo (jeweils angemessene Aufstellung vorausgesetzt).

Für Musikhören (und für meinen persönlichen Geschmack) sind meine Virgo V das beste was mir bisher untergekommen ist (naja vielleicht wäre eine Virgo 25 plus einen Tacken besser aber das lohnt den Aufpreis nicht). Dagegen für Heimkino-Betrieb waren die Tempo VI sicherlich ebenbürtig weil sie einfach bissl mehr Punch haben.

Sooo Leute!

Ich hatte heute mein Probehören!

1. Ich war extrem verärgert, als ich sah, dass der Verkäufer KEINE Sitara 25 hatte, sondern nur die normale und das obwohl ich vorher extra 2 mal nachgefragt hatte, ob das auch die 25er ist! Na toll...Schon mal ein guter Anfang...

2. Als Verstärker bzw. Netzwerkreceiver kamen der Naim Unitiqute und der Revox Joy S119 zum Einsatz. Der Joy hat den Unitiqute um Meilen, Welt, Lichtjahre geschlagen! Während der Unitiqute immer angestrengt wirkte und dies auch faktisch war, da die Lautstärke immer um die 75 von max. 99 betrug, wirkte der Revox Joy extrem souverän lässig und sehr sauber und konturiert. Ein wahrer Genuss! Das kann man jetzt einerseits auf die doppelte Leistung zurückführen oder nicht. Der Unitiqute ist für mich jedenfalls gestorben.

3. Nach ca. 1 Std hatte ich mich auf die Sitara eingehört. Mittelbreite Bühne, Stimmen werden nach vorne in die Mitte geschoben, der Bass jederzeit knackig und kein bisschen brummig. Etwas vermisst habe ich die Wärme in den Mitten. Ich habe aber noch in Erinnerung, dass diese bei der 25er gegeben ist, obwohl zwar nur der Hochtönder anders ist, sich in meinen Ohren aber ein insgesamt homogeneres und feiner auflösenderes Klangbild ergeben hatte. Ich habe zum Vergleich noch einen T+A K-Lautsprecher gehört...Eher metallern und die Bühne ist mir zu weit hinten, zumal die Stimmen darin integriert werden. Und eine Dynaudio...Suberbly Luftig, aber insgesamt zu hohl, so als wenn wesentlich mehr Substanz in der Musik wäre, die Dynaudio diese aber nicht rausholt. Der Verkäufer war letztenendes etwas verzweifelt, weil ihm auch nicht einfiel, was dem Klangcharakter der Sitara bzw. Audio Physic im Allgemeinen ähnlich kommt

Fazit: Insgesamt ein enttäuschender und wenig aussagekräftiger Hörtermin bezogen auf der Lautsprecher. Immerhin ist der Verstärker jetzt klar - Revox Joy S119. Ich empfehle jedem, sich den mal anzuhören. Wirklich extrem sauber und souverän, aber nicht analytisch!

Das die Naim Unity nicht gut klingen, hab ich schon von mehreren Seiten gehört. Wobei der kleine Nait XS wieder erstaunlich gut klingt.

Ein gut bestückter Händler ist Gold wert. Das ist ein echtes Dilemma. Ich kenne kaum einen Händler, der wirklich viele Marken führt und von denen auch noch viele Modelle eingespielt vorrätig hat. Ich verstehe ja, daß sich LS in dieser Preisklasse nicht mehr Palettenweise verkaufen, allerdings ist diese Preisklasse auch nicht mehr so, als wenn ich in den Mediamarkt gehe und mir den Lautsprecher nach Optik und Preisschild aussuche. Wenn man nicht in einem Ballungsgebiet wohnt, ist oft eine weitere Fahrt angesagt.