Thread für Kef-Liebhaber:

Puuhbaer68 schrieb:

@ chris_91: Sollten die Hifi-Profis in Ffm und Darmstadt keine R-Serie parat haben, in Mainz habe ich bei denen zumindest die R700 hören können. Vorher anrufen wäre aber eventuell doch sicherer, nicht, dass die Dinger mittlerweile schon weg sind.

und wie fandest du die R 700 ?


@ Chris 91 : ich glaub dir gerne,daß die R 900 sehr gut klingt,aber fairerweise müßte man die CM 9 mit der R 700 vergleichen oder ?

die R 900 ist ja einfach ne nummer größer und dadurch natürlich gerade im bassbereich besser,denke ich mal oder sehe ich das falsch ?

Hi Chris,

danke für den Bericht. Das bestätigt auch meinen Eindruck....mit den UniQ-Koax schießt Kef einfach den Vogel ab - mal ganz unabhängig vom Bass.....die Klangentfalltung im Raum (egal ob mit Teppichen, Vorgängen, usw. oder nicht...) ist beachtlich....werde meine nagelneuen - klanglich auch sehr guten - Canton Ref 5 sobald wie möglich abgeben (bei Interesse melden!) und mir die R 900 zulegen, sobald die wieder in den Läden stehen. Habe mir von diversen Hifi-Läden sagen lassen, dass die z.Z. verbreitet ausverkauft seien.....

Die CM 9 soll auch im speziell im Tiefton deutlich schlechter sein als die CM 8,
das nur so als Randbemerkung.

also zu dem das die b&W cm 9 nicht in der klasse der kef r 900 ist stimme ich teilweise zu.. ja vom Preis ist da natürlich ein tausender unterschied.. ABER

ich habe die R 700 leider nicht gehört.. nur die 900..

Aber allein auch abgesehen vom Bass ist die R900 eine Wucht und unbeschreiblich detailierter und viel viel angenehmer im Klang als die B&W.. Hört es euch an.. Ich hätte es echt nicht gedacht.. mein Augenmerk lag bis heute nämlich auch sehr auf der B&W..

also ganz allgemein ohne Vergleich ist die cm 9 einfach nur ein designerstück, dass kein orderntlicher Lautsprecher ist..

Tut mir leid das so sagen zu müssen aber der Tiefton ist schon auf normaler Zimmerlautstärke.. wirklich absolut nicht ansatzweise laut einfach nur wabbelig undpräzise.. als wären die Tieftöner aus nasser pappe.. Total billig..

Was die cm 9 nicht gut macht.. macht "angeblich" die cm 8 besser.... naja.. für mich wären die beide nichts mehr..

Aber dafür wollen die 2.500 Mücken für die cm 9.. ich hab mir da echt was anderes erwartet.. das Teil sieht spitze aus keine Frage.. aber wie gesagt.. einfach nur.. nicht das geld wert.

Mhh, aber du widersprichst dir gerade ein bisschen, oben schreibst du,

Bei Titeln von Enigma (ein wenig elektronische Hintergrundmusik) war der Vergleich recht schwer... Ich hatte mich immer beim Umstellen an die vorherige Box gewöhnt und hatte immer das Gefühl beim umswitchen, dass die "neue" Box alles wesentlich schlechter macht. Allerdings eben nur für ein paar Sekunden bis ich mich wieder auf den Klang des eigentlichen Lautsprecherpaars gewöhnt hatte.. und beim nächsten umschalten wieder das selbe..

Was für mich so klingt, als ob sie sich anders anhören aber keine wirklich schlechter und du erst beim bass den großen unterscheid gehört hast.

Und jetzt ist auf einmal der gesamte Klang viel viel angenehmer

Ja absolut...

Anfangs bei enigma war es schwer..

Allerdings nachdem der bass extrem aufgefallen war, hörte man dadurch auch die breite und die ausgewogenheit und die spielfreude die auch besser vom mittelton und hochton war heraus..

Möchte hiermit keinem der eine b&w hat zu nahe treten.. Bitte hört euch mal die kef r serie an... Vielleicht schreiben noch ein paar andere, wie sie denn den klang empfinden..

Lg
Chris

timboogy schrieb:

Ich denke fast dass es genauso ist und der Klang sich kaum bis gar nicht unterscheidet. Bei den Hifi-Profis in FFM und Wi habe ich bisher immer das Gegenteil gehört und konnte die Aussage von einem Hifi-Verkäufer auch nachvollziehen. Würde der das Gegenteil behaupten, könnte man Stereoverstärker ja gleich abschaffen.... Das gleiche gilt übrigens bei guten CD-Playern und guten Blue-ray-Playern - man hört de facto keinen Unterschied. Das haben die Jungs von den Hifi-Profis dann auch zugeben müssen.....

Aus der Sicht eines Verkäufers kann ich das natürlich auch sehr gut nachvollziehen - deswegen ist es ja so ugemein wichtig, dass man einen solchen Test möglichst objektiv in den eigenen 4 Wänden durchführt.

Hörvergleiche bei Hifi Händlern sind immer mit großer Vorsicht zu genießen, bisher habe ich da fast immer zwischen allen Geräten Unterschiede gehört, egal ob zwischen AV Receivern, Stereoverstärkern, CD Playern, Streamern oder was auch immer. Am schlimmsten wird es, wenn der Händler das ganze noch kommentiert. Also nach dem Motto - so, jetzt schalte ich mal auf den Accuphase um - hören sie den Unterschied? Offener, luftiger, kontrollierter etc. - da unterliegst Du schnell einer gewissen Suggestion. Natürlich hat das ganze auch technische Hintergründe, das lautere Gerät klingt fast immer besser......

Stereoverstärker deswegen gleich abzuschaffen wäre ja für den reinen Stereohörer etwas ungünstig - wenn ich meine AVR Anlage auflösen werde, dann kommt mir letztlich auch wieder ein reiner Stereoverstärler ins Haus.

@Chris_91

Ich wollte es vorher nicht schreiben, aber deine Enttäuschung über die B&W kann ich sehr gut nachvollziehen. Meiner Meinung nach bietet dieser Hersteller unterhalb der 8er Serie nur Durchschnitt, diese Lautsprecher profitieren überwiegend vom sehr guten Ruf der Marke. Ich hatte selbst die CM1 aus Neugier mal gebraucht gekauft, habe sie aber nach wenigen Tagen wieder verkauft.

Du siehst aber, wie wichtig das Probehören ist. Ein Bekannter von mir besitzt die CM9 mit dem passenden Center und schwebt immer noch auf Wolke 7. Er hat aber nie verglichen, hat die Boxen alle Gebraucht im Internet erstanden.....e

Ganz wichtig ist aber auch, dass man sich die Lautsprecher vor dem Kauf noch einmal Zuhause anhört. Gut, ich kenne bisher weder die R900, noch die R700. Sollte der Unterschied ähnlich der Q700 und Q900 sein, dann könnte sich Zuhause schnell eine gewisse Ernüchterung einstellen.

Hier gibt es nämlich 2 User, die Zuhause gar nicht mehr so glücklich mit ihrer Q900 waren. Beim Händler klangen sie super und es stellte sich schnell der Wunsch ein, möglichst die Größte und vermeintlich Beste aus der Serie zu ergattern. In den eigenen 4 Wänden zeigte sich allerdings schnell, dass sie einfach überdimensioniert für den Hörraum waren, der Bass zu fett und somit wollte einfach keine rechte Freude aufkommen.

Deswegen mein Rat, bevor Du zuschlägst, würde ich die R700 mit der R900 vergleichen und später, vor dem Kauf Zuhause Probehören - gute Händler werden dir die Lautsprecher gerne mit nach Hause geben.

Gruß
Didi

@ melidad:

Wie ich die R700 fand? Für meinen Geldbeutel zu teuer .

Klang war schon toll, habe sie gegen eine Kanton "weis nicht mehr" und die B&W CM8 gehört. Mir geht es zur Zeit darum eine Box zu finden, die den warmen Klang meines Yamaha 2067 - im Verhältnis zum alten Yamaha Stereo AX570 gesehen - "kompensiert". Das konnte die R700, die Kanton nicht. Die CM8 hat mir nicht so gefallen. Da hat das Gesamtbild irgendwie nicht gepasst.

Da ich dann doch "auf dem Teppisch" bleiben möchte, was das Geldausgeben angeht, wechselten wir dann in einen anderen Proberaum. Dort habe ich die Q700, Q900, Elac 247 und die B&W 683 gehört.
Die Elac war schon klasse, aber eben auch zu teuer. Wäre vom Klang her mein Favorit gewesen. Die 187/189 hatten sie leider nicht da.
Die Q700 war mir gegen die Q900 etwas zu flach (Proberaum hat ungefähr die Größe meines Wohnzimmers).
Die Q900 war schon auch klasse, aber ich konnte mich nicht entschieden, ob mir nun der etwas "harte" Bass der Q900 oder eher der "weiche" Bass der
B&W besser gefallen hat. Mittel und Hochtonbereich waren für mich bei beiden gut, wenn auch "anders" oder "unterschiedlich", bei beiden aber keineswegs schlecht. Auch hier würde ich die KEF als "härter" bezeichnen.

Probegehört habe ich alle Boxen an einem Yamaha 2010, mit mitgebrachter Phil Collins CD - ...but seriously. Auf der CD sind ein paar Lieder mit schönen, klaren und hellen Schlagzeugbecken drauf, genau der Frequenzbereich, der mir momentan fehlt. Mit dieser CD habe ich auch zur Zeit meinen EQ am 2067 "krumgebügelt", so, dass es mir einigermaßen gefällt.

Werde im Januar die Q900 und die B&W 683 mit nachhause nehmen und in den eigenen 4 Wänden gegeneinander probehören.

Seltsamerweise finde ich hier die "alten B&W 683" besser als die neueren CM8. Naja, jedem gefällt ja was anderes .

Hallo..
Ja das habe ich mir auch schon gedacht die r 700 gegen die r 900 anzuhören...

Problem ist aber das ich nächstes jahr sowiso umziehen werde und dann nicht die kleine nehmen will...

Einfach aus vorsorge

So, etwas von mir:

Vorspiel:
Ich habe per Mail den Preis erfragt und 940,- Euro + Versand auch angenommen.
Bei der ersten Begutachtung fiel mir der vor einiger Zeit beschriebene Mangel gar nicht auf. Man muß schon genau hinsehen. Da ich ich die LS aber womöglich irgendwann wieder verkaufe, würde der Mangel eine kleine Wertminderung zur Folge haben. Deshalb beantragte ich einen Austausch. Als ich die LS nach zwei Tagen wieder einpacken wollte und deshalb säuberte, fielen mir einige Kratzer bei den Unterböden auf.
Dieser Hochglauzlack ist extrem empfindlich. Um es abzukürzen: Der Austausch wurde gestoppt, denn es war ein Wertverlust zu erwarten.
Im Laufe der 5-jährigen Garanite werde ich die LS zum Nachbessern an den Hersteller senden. Evtl. tritt in dieser Zeit ohnehin ein Garantiefall ein. Zu sehen ist im Normalbetrieb nichts vom Mangel.
Die Garantiekarte erhielt ich 2 Tage nach Absenden meines Briefes per Mail. Schneller geht es nicht.

Hörtest und Hinweis:
Ich habe eine ziemlich halligen Raum (Klatschen-Test mit den Händen ergibt geschätzte 1,5 Sek. Nachhall).

Ich schloß die R 300 an die Zone 2 meines RX-V 2065 und konnte bei einer Umschaltzeit von ca. 3 Sek.
diese gegen die iQ30 vergleichen. Die R 300 standen provisorisch auf Küchenstühlen (deshalb die Kratzer).
in einer Basisbreite von 2.35m, die iQ von 1.90m. Ich hörte elektronische, poppige und die einzige "audiophile" Musik (Jazz/Klassik CD einer Zeitschrift).
Tja, ich konnte offenkundig keinen erwähnenswerten Unterschied feststellen. Weder in der Bühne noch bei der Stimmenwiedergabe. Der Baß schien mir etwas tiefer und differenzierter zu arbeiten.

Nach nunmehr 4 Wochen stehen mittlerweile die Neuen auf zu ihnen passenden Ständern (ebenfalls schwarzer Hochglanzlack) und klingen einfach genial (die Aufnahme muß aber auch gut sein). Der hörbare Unterschied zw. guten und schlechten CDs ist enorm. Der Baß erscheint mir nun noch eine Oktave tiefer zu sein (sicherlich Einbildung). Dieser hört sich aber sauber und differenziert an.

Fazit:
Die R 300 behalte ich schon allein deswegen, weil sie ein wesentlich schöneres, vor allem wertiger aussehendes Möbelstück als die iQ30 ist. Bei dem Preis wohl zu erwarten.
Obwohl mir der Klqang wie auch schon mit der IQ sehr gefällt, habe ich mich entschlossen, Basotect in meinen Raum zu werfen. Auf das Ergebnis bin ich wirklich gespannt.

Nachtrag: Ich biete die iQ30 momemtan zum Kauf. klick

Hallo Chris 91

Und das dumme wäre gewesen, das Du niemals gewusst hättest das der Lautsprecher nicht so klasse ist, denn Du hättest ja keinen Vergleich gehabt.

Ich denke das mit den Tests in den Audiozeitschriften ist schon eine miese Sache! Es wäre schön wenn man das geschriebene glauben könnte. Denn alle Lautsprecher persönlich zu vergleichen geht ja nicht.

Ciao Uwe

moin,

würdet ihr kompaktlautsprecher auf andere stellen? der hintergrund ist, dass ich ein nubert system habe (fronts: nubox 381), allerdings ist der raum sehr klein und die stehen auf einem lowboard, ich würde mir gern die r300 für den reinen stereobetrieb kaufen (nach probehören und entsprechenden vergleichen ;)) und wenn ich die auf die 381er stelle, wären sie genau auf ohrhöhe und ich habe leider keinen platz, die woanders hin zu stellen (bis man mal auszieht :D)

@trader überrascht mich jetzt, dass der Unterschied zwischen IQ30 und R300 für dich nicht so groß war. Bin ja vor der gleichen entscheidung, nur dass ich die R300 noch nicht hören konnte, da sie immer noch nicht beim Händler eingetroffen sind. Gerade von der Räumlichkeit und vom Bass habe ich einen großen Unterschied erhofft.
Hoffe mal, dass ich sie auch mal vom Händler ausleihen kann, um einen direkten Vergleich zu haben. Wenn er mir auch nur marginal vorkommt, werde ich vielleicht doch nicht wechseln.
@manolo,
an deiner Stelle würde ich dann alle Nubert verkaufen und mit einem Aufpreis einen Kef R Center holen, Würde es irgendwie komisch finden, große Regallautsprecher für Surround und die R300 als Stereolautsprecher zu haben. Wäre für mich so vollgestopft aber nicht wirklich Sinnvoll

Hey manolo TT,

ja also ich würde sagen das das eigentlich kein problem sein dürfte.. ich würde das natürlich keinem raten aber als Übergangsweisende Notlösung sicher kein Problem.

Hast du denn die KEF mit einer Nubert vergleichen können.. würde mich mal interessieren?!.. ;-)



Hey Uwe,

ja da hast du absolut Recht!!! :-)
und das iditoschste wäre ja auch gewesen, dass ich 2.500 für die cm 9 bezahlt hätte und ich auch noch vollstends zufrieden gewesen wäre.. das nehme ich jetzt einfach mal an..



Ohne diesem Forum hätte ich auf jeden Fall einen Fehlkauf gemacht das weis ich !!!

Also jedem der sich neue Lautsprecher anschaffen möchte!! Man MUSS einfach probehören.. Das ist absolut wichtig! und jetzt bin ich stolz kein Teufel anhänger zu sein.. nicht mehr.. das concept s ist weg.. hahah.. ;-)

Das heißt leider auch das ich es nicht mehr mit den KEFs vergleichen kann. aber das wäre glaube ich auch sehr sehr extrem ausgefallen..

LG
Chris

achja.. nochwas wichtiges..

ich habe leider gerade ja nur den onkyo 609 wie schon 8595 mal geschrieben..

dazu habe ich "nur" 4qmm dickes Lautsprecherkabel von Oelbach.. dies ist auf jeweils drei meter zugeschnitten..


Würde es was bringen ein besseres Kabel zu kaufen und das über diese doppelte Anschlussmöglichkeit anzuschließen? und wenn ja geht das überhaupt über den onkyo.. ich kenn mich da leider üüüüüberhaupt nicht aus..

Danke schonmal

apropo - manolo TT - ... das wäre auch ein Vorschlag von mir gewesen die Nuberts zu verkaufen..

Dann hast du in einer Serie alles und nicht doppelt gemoppelt..

z.B. hätte ich auch noch das teufel stehen lassen können für surround aber finde ich persönlich schwachsinn.. aber jedem seine überlegung

4mm kabel ist doch dick, auf jeden fall dick genug. Die meißten haben ja "nur" 2,5mm

Bisschen OT:
Was ich auch witzig finde, das jeder der was von Oelbach hat das auch erwähnt als ob das "die" Lautsprecherkabel, HDMI Kabel... wären

@Wilder Wein

Hörvergleiche bei Hifi Händlern sind immer mit großer Vorsicht zu genießen, bisher habe ich da fast immer zwischen allen Geräten Unterschiede gehört, egal ob zwischen AV Receivern, Stereoverstärkern, CD Playern, Streamern oder was auch immer. Am schlimmsten wird es, wenn der Händler das ganze noch kommentiert. Also nach dem Motto - so, jetzt schalte ich mal auf den Accuphase um - hören sie den Unterschied? Offener, luftiger, kontrollierter etc. - da unterliegst Du schnell einer gewissen Suggestion. Natürlich hat das ganze auch technische Hintergründe, das lautere Gerät klingt fast immer besser......

Kenne ich von ner Weinprobe aus Südafrika, bin eigentlich nicht so der Weintrinker, da gabs dann immer Bezeichnungen, der schmeckt nussig, der nach Erdbeere... Beim probieren dachte ich dann, wow der schmeckt echt nach Nuss, Ohh, der schmecht ja echt nach erdbeere.
Hab dann vergessen welcher welcher war und konnte zu hause echt nicht mehr sagen ist das der Nussige oder der Erdbeerwein.
Suggestion gibt es überall

OT Ende

hahahhaha


mehr fällt mich nicht dazu ein..

Ich höre seit ca. einem halben Jahr mit einem EQ im Bass und immer wieder schraube ich daran rum und denke danach "so, jetzt passt's". Bis ich letzten Samstag gemerkt habe, dass der EQ die ganze Zeit deaktiviert war. Soviel zum Thema Suggestion...

@Barnie@work jetzt vermisse ich einen gefällt mir Button echt gut

das ist halt echt so.. nur mit dem gewissen das es damit besser ist ist man schon zufrieden.. aber wenn man denkt da könnte doch was falsch sein oder es könnte noch einen tick besser sein.. dann ist man unzufrieden.. .. jedenfalls ich..

deswegen nochmal meine Frage.. macht es sinn die KEF über Bi-Wiring anzuschließen also über zwei Kabel pro Lautsprecher.. oder einfach ein Kabel an einen Lautsprecher und die im Lautsprecher integrierte Überbrückung nutzen??

ich höre sowiso keinen Unterschied aber was könnte denn besser sein??

Danke

LG
Chris

Das thema gab es schon in mehreren Threads, die meißten werden aber sagen, bringt nichts. Ich würds nicht machen, aber wenn es deinem Gewissen hilft warum nicht
Kenn das, wenn man so viel Geld ausgibt, will man auch nicht an so was sparen.

ja hab ja noch genug kabel von dem 4mm zeugs.. (OEHLBACH!!!) hahaha

ja und dann würde mich das nichts extra kosten oder so..


mir gehts nur darum.. ist es sinnvoll.. sollte mans machen oder einfach nicht.. ist ja eigentlich auch egal so wie man hört..

Zu Sinnvoll, ich halte es nicht für Sinvoll (auch wenn es vielleicht welche anders sehen) Aber, wenn du eh schon Kabel hast, es mit dem Verlegen auch kein Problem ist, schadet es sicher auch nicht. Von dem her mach einfach wie du es für richtig hälst. Wenn du es nicht machst, aber immer denkst, ach vielleicht soll ich doch, mach es lieber

Haha ja es kann ja nicht schaden denk ich...

Schlechter kanns ja nicht sein ..

@Vincent_Vega_

Mach Dich wegen mir nicht verrückt. Ich habe womöglich tatsächlich Holzohren, oder aber meine
Raumakustik läßt den Unterschied zw. den beiden LS nicht zum Tragen kommen. Obwohl ich nur
2m entfernt sitze, kostet der Nachhall evtl. doch einiges an Klangpotenzial?
Basotect wird es hoffentlich zeigen... Ich bin allerdings trotzdem glücklich.

Mir geht es eigentlich ähnlich wie dir, wo ander welten hören, höre ich zwar unterschiede, aber keine großen. Wenn ich z.B. die IQ30 nicht viel schlechter finde, bleibe ich eventuell auch bei denen. Denn von der Optik, sind sie für mich "die" Regallautsprecher, auch wenn die Verarbeitung der r300 natürlich besser ist.

Naja, bin dann mal auf meine eigenen Höreindrücke gespannt. Ich erhoff mir halt einen nicht so schrillen Hochton, der mich manchmal doch nervt und bei den iq30 habe ich das gefühl, der Sound klebt an den Lautsprechern. Sie machen zwar auf einer horizontalen Ebene eine schöne Bühne aber halt genau zwischen den Lautsprechern, Die Büne etwas näher an mir dran und 3 dimensionaler wäre bei neuen Lautsprechern mein Wunsch.

Hallo!

Auch wenn ich bereits etwas länger KEF mein Eigen nennen darf, möchte ich mich jetzt outen!

Ich besitze 2 KEF Q 5 in dark apple. Ich habe mich vor Kurzem aber entschlossen das Ganze ein klein wenig zu erweitern. Im Stereobetrieb werkelt jetzt ein PSW 2000 mit. Diesen möchte ich auch auf keinen Fall missen. Für den "Heimkinobetrieb" wird gerade ein KEF Center optisch angepasst und die Rear LS befinden sich in der Fertigung :-).

Viele Grüße

Chris_91 schrieb:

Anfangs lief die KEF .. diese lief und lief.. sehr guter Bass den ich einfach so hinnahm.. Danach schaltete er auf die B&W cm9 um und ich hab meinen Ohren nicht getraut... Soooo ein schlechter und wabbeliger bass hab ich noch nie gehört.. Das war grottenschlecht.. Tut mir leid aber es war einfach soooo extrem ungenau und billig, dass ich nach dem Titel die B&W sofort in die Tonne gekickt habe und nichts mehr von ihr hören wollte.. Diese Box würde ich nicht für 1000 Euro kaufen. Tut mir leid.. Nicht für meine Art von Musikgeschmack und auch absolut nicht meinen Erwartungen entsprechend. D

Also ich kann von meinem ersten Probehören der CM9 Dein Empfinden nur teilen. Diese hatte ich damals gegen verschieden Canton-Boxen aus der Vento- und Ref-Serie gehört. Ich war, wie Du auch, fast schon erschreckt, wie schlecht, dumpf und träge die B+W gespielt hat. Für mich stand zu dem Zeitpunkt fest, dass ich definitv keine Box aus der CM-Serie holen würde. Nun war ich vor 3 Wochen nochmals probehören und da im Hörraum die CM9 dabei stand habe ich einfach nochmals auf diese umgestellt. Und siehe da....auf einmal gefiehl mir der Klang im Gegensatz zu Vento, Karat, Ref viel besser. Raumfüllender, sanfter und einfach nicht so hell und teils schrill wie die Vento. Wobei ich hier von der 890 spreche, die 890.2 konnte ich noch nicht hören. Lt. Aussage des Verkäufers war die CM9 beim ersten Hören wohl brandfrisch ausm Karton gekommen und brauchen wohl einiges an Einspielzeit. Trotzdem bin ich mal gespannt, wie die R700 hier abschneiden wird, wenn ich diese baldigst mal gegen die neue Vento und die CM9 höre.

Moin in die Runde,

nach längerer Abstinenz in diesem Forum - ich war einfach lange zufrieden mit meiner Kette - habe ich mir gestern die neue R900 angehört.

Ich muss dazu sagen, dass ich ganz viele Jahre eingefleischter B&W-Fan gewesen bin, auch wenn's nie für die 800er Serie gereicht hat, ich aber zumindest die alte CM4 und bis jetzt die 703er in Kombi mit dem Sub ASW750 bei mir im Einsatz hatte. Die 703 hatte ich damals gegen eine KEF gleicher Größe gehört und da lag der B&W-Lautsprecher eindeutig vorn, da mir das Klangbild der KEF zu dezent war.

Da ich von den Testberichten der neuen Monitor Audio GX300 sehr angetan war und die im Vergleich zu einer B&W CM9 gerne hören wollte, bin ich hier in Hamburg zu Fidelity und habe einen Hörtermin vereinbart. Tja.... von der CM9 wurde mir dort - im Vergleich zur Monitor Audio - abgeraten, da sie keine Chance hätte. Da mich auch schon immer die B&W 805D interessierte, kam sie - ergänzt durch einen kleinen Sub - mit in die "Trommel" und, um das Trio voll zu machen, die R900 noch dazu. Ehrlich gesagt aus eher optischen Gründen, denn zu sehr hatte sich vor ca. 7 Jahren der Höreindruck eingeprägt.

Ich muss dazu ergänzen, dass es ein Blindtest war, ich lange Zeit nicht wusste, welcher Hersteller gerade "arbeitet". Interessant fand ich, dass ausschließlich englische Hersteller gegeneinander antraten.
Auch wenn mich einige hier für vollkommen bekloppt halten, aber das Musikmaterial war bewusst "Speziell" gehalten: Scooter "Ti sento" + "The only one" als Maxi, dann Ana Caram "Amazonia" von Chesky und schließlich Beady Belle's "Cewbeagappic".

Zuerst liefen die Monitor Audio und die KEF gegeneinander, wobei die MA ein ähnliches Klangbild wie die B&W 703 hat. Leider aber brach die komplette Bühne bei MA beim Umschalten zu ihr komplett zusammen und der Sound wirkte sehr gedämpft, so wie ich von damals die KEF in Erinnerung hatte. Die KEF - obwohl noch nicht richtig eingespielt - brachte eine unglaubliche Bühnenbreite mit glasklarem Klang.... OK, die Monitor Audio war raus.

Insgeheim hoffte ich jetzt, dass die B&W 805 + Sub die KEF in ihre Schranken weisen würde, denn wer "frisst schon gerne seine Worte" und wirft jahrelang gepflegte Überzeugungsarbeit im Freundeskreis über Bord?

Lange Rede, kurzer Sinn: Wer ausschließlich Jazz, Folk und Klassik hört, ist mit der kleinen Nautilus prima bedient. Sie klingt präzise, aber auch weich, vielleicht verleiht sie Stimmen auch ein wenig mehr Präzision als die KEF, mag sein. Aber sie ist - für mich - eine zu ernsthafte Box, die sich schwertut, einfach Spaß an Musik zu vermitteln. Man sitzt bei ihr konzentriert davor und versucht unendeckte Details des Quellmaterials zu entdecken, anstatt sich zurückzulehnen und einfach mitzugehen.

Und genau das war es, was die KEF machte: Glasklare Höhen, warmer Mittel/Tieftonbereich und saubere, trockene Bässe. Geil. Und somit habe ich sie gestern gekauft, morgen wird sie versandt und wenn alles gutgeht, hat das Christkind am Samstag ziemlich schwer zu tragen.

'Ne kleine Ergänzung noch: Ich hörte dort die CDs mit einer optimierten Kombi von Yamaha-Geräten, die auf den Klang von Marantz abgestimmt waren. Ich habe hier zuhause von Marantz den PM11 und einen modifizierten 17er KI-Player. Marantz steht in dem Ruf, eher "weich" abgestimmt zu sein, so wie B&W auch, vielleicht war das des Guten zuviel?
Ich bin auch gespannt, ob der Subwoofer jetzt entbehrlich ist, obwohl ich ihn bereits bei den B&W nur für die tiefsten Töne einsetzte. Aber für mich war/ist die 2.1-Variante bei Filmen vollkommen ausreichend.

Was soll ich noch schreiben? Natürlich ist es immer optimaler, Lautsprecher in den eigenen Wänden zu testen. Ich denke aber auch, dass man schon bei einem Hörtest im Fachhandel sehr gut erkennen kann, welcher Klangtyp einem wirklich liegt, wo "das Herz aufgeht". Die eigentliche Arbeit kommt ja noch, wenn es darum geht, die neuen Lautsprecher optimal zu positionieren und vor allem einzuwinkeln.

Deswegen: Weihnachten kann kommen

elam

dj_elam schrieb:

Moin in die Runde, nach längerer Abstinenz in diesem Forum - ich war einfach lange zufrieden mit meiner Kette - habe ich mir gestern die neue R900 angehört. Ich muss dazu sagen, dass ich ganz viele Jahre eingefleischter B&W-Fan gewesen bin, auch wenn's nie für die 800er Serie gereicht hat, ich aber zumindest die alte CM4 und bis jetzt die 703er in Kombi mit dem Sub ASW750 bei mir im Einsatz hatte. Die 703 hatte ich damals gegen eine KEF gleicher Größe gehört und da lag der B&W-Lautsprecher eindeutig vorn, da mir das Klangbild der KEF zu dezent war. Da ich von den Testberichten der neuen Monitor Audio GX300 sehr angetan war und die im Vergleich zu einer B&W CM9 gerne hören wollte, bin ich hier in Hamburg zu Fidelity und habe einen Hörtermin vereinbart. Tja.... von der CM9 wurde mir dort - im Vergleich zur Monitor Audio - abgeraten, da sie keine Chance hätte. Da mich auch schon immer die B&W 805D interessierte, kam sie - ergänzt durch einen kleinen Sub - mit in die "Trommel" und, um das Trio voll zu machen, die R900 noch dazu. Ehrlich gesagt aus eher optischen Gründen, denn zu sehr hatte sich vor ca. 7 Jahren der Höreindruck eingeprägt. Ich muss dazu ergänzen, dass es ein Blindtest war, ich lange Zeit nicht wusste, welcher Hersteller gerade "arbeitet". Interessant fand ich, dass ausschließlich englische Hersteller gegeneinander antraten. Auch wenn mich einige hier für vollkommen bekloppt halten, aber das Musikmaterial war bewusst "Speziell" gehalten: Scooter "Ti sento" + "The only one" als Maxi, dann Ana Caram "Amazonia" von Chesky und schließlich Beady Belle's "Cewbeagappic". Zuerst liefen die Monitor Audio und die KEF gegeneinander, wobei die MA ein ähnliches Klangbild wie die B&W 703 hat. Leider aber brach die komplette Bühne bei MA beim Umschalten zu ihr komplett zusammen und der Sound wirkte sehr gedämpft, so wie ich von damals die KEF in Erinnerung hatte. Die KEF - obwohl noch nicht richtig eingespielt - brachte eine unglaubliche Bühnenbreite mit glasklarem Klang.... OK, die Monitor Audio war raus. Insgeheim hoffte ich jetzt, dass die B&W 805 + Sub die KEF in ihre Schranken weisen würde, denn wer "frisst schon gerne seine Worte" und wirft jahrelang gepflegte Überzeugungsarbeit im Freundeskreis über Bord? Lange Rede, kurzer Sinn: Wer ausschließlich Jazz, Folk und Klassik hört, ist mit der kleinen Nautilus prima bedient. Sie klingt präzise, aber auch weich, vielleicht verleiht sie Stimmen auch ein wenig mehr Präzision als die KEF, mag sein. Aber sie ist - für mich - eine zu ernsthafte Box, die sich schwertut, einfach Spaß an Musik zu vermitteln. Man sitzt bei ihr konzentriert davor und versucht unendeckte Details des Quellmaterials zu entdecken, anstatt sich zurückzulehnen und einfach mitzugehen. Und genau das war es, was die KEF machte: Glasklare Höhen, warmer Mittel/Tieftonbereich und saubere, trockene Bässe. Geil. Und somit habe ich sie gestern gekauft, morgen wird sie versandt und wenn alles gutgeht, hat das Christkind am Samstag ziemlich schwer zu tragen. 'Ne kleine Ergänzung noch: Ich hörte dort die CDs mit einer optimierten Kombi von Yamaha-Geräten, die auf den Klang von Marantz abgestimmt waren. Ich habe hier zuhause von Marantz den PM11 und einen modifizierten 17er KI-Player. Marantz steht in dem Ruf, eher "weich" abgestimmt zu sein, so wie B&W auch, vielleicht war das des Guten zuviel? Ich bin auch gespannt, ob der Subwoofer jetzt entbehrlich ist, obwohl ich ihn bereits bei den B&W nur für die tiefsten Töne einsetzte. Aber für mich war/ist die 2.1-Variante bei Filmen vollkommen ausreichend. Was soll ich noch schreiben? Natürlich ist es immer optimaler, Lautsprecher in den eigenen Wänden zu testen. Ich denke aber auch, dass man schon bei einem Hörtest im Fachhandel sehr gut erkennen kann, welcher Klangtyp einem wirklich liegt, wo "das Herz aufgeht". Die eigentliche Arbeit kommt ja noch, wenn es darum geht, die neuen Lautsprecher optimal zu positionieren und vor allem einzuwinkeln. Deswegen: Weihnachten kann kommen elam

Das klingt doch sehr gut!
Fidelity ist auch en guter Laden, zwar ist die Auswahl sehr begrenzt, dafür macht der Service das alles wieder wett.
Schön so einen Laden vor der Haustür zu haben!
Viel Spaß mit deiner wundervollem neuen Errungenschaft

Der Text ist zwar nett zu lesen, aber den langen Text gleich darunter noch mal in voller Lägne zu posten muss das sein
Ein @ dj_elam hätte sicher auch gelangt

_Vincent_Vega_ schrieb:

Der Text ist zwar nett zu lesen, aber den langen Text gleich darunter noch mal in voller Lägne zu posten muss das sein Ein @ dj_elam hätte sicher auch gelangt

das selbe dachte ich mir auch,

allerdings muß man ihn ja auch nicht zwingend nochmal lesen

Aber scrollen wie ein Weltmeister

da haste wohl recht

nuberts verkaufen wollte ich nicht, da sie im mehrkanalbetrieb gut sind und wenn ich später umziehe, sollten dann wohl eher r900 nach vorne :D, aber optisch könnte das schon beschissen aussehen mit dem "boxenturm"

melidad schrieb:

_Vincent_Vega_ schrieb: Der Text ist zwar nett zu lesen, aber den langen Text gleich darunter noch mal in voller Lägne zu posten muss das sein Ein @ dj_elam hätte sicher auch gelangt das selbe dachte ich mir auch, allerdings muß man ihn ja auch nicht zwingend nochmal lesen ;)

Sorry, wollte nicht spamen
Kann man auch mit "..." also nur den Beginn, dann "..." zitieren?

Soso heute ist mein Mrantz PM 8000 gekommen, hier im Bietebereich gekauft

Was ein PANZERSCHRANK
Monsterschickes Teil, werds aber erst leider morgen anschliessen können, mir kribbelts aber an die Finger den an meinen iQ9 zu hören

Allein der optische Unterschied zum Arcam 60 ist enorm, gebürstetes Alu und schöne Knöppe

Hi,

da ich auch 7 Jahre lang einen PM 8000 hatte möchte ich Dir nur Empfehlen, falls Du ihn auf Class A betreiben wirst den DVD player runterzunehmen. Der Marantz kann im Sommer bei Class A schon RICHTIG Heiss werden.

Gruß

SG

Hallo, falls es jemanden hier unter den echten Kef-Fans - in der vorweihnachtlichen Zeit - interessiert,...
biete meine Reference 205/2 zum Verkauf

Hi Leute,

ich habe mir nach kurzer Überlegung und ob des guten Angebots IQ90 bestellt. Da ich den KEF Sound sehr mag und seit etwa einem Jahr meine heißgeliebten IQ30 kenne, war ich doch erstaunt, dass die Mitten und Höhen der IQ90 sehr viel presenter sind. Im Moment weiß ich nicht genau, ob ich das gut oder schlecht finde Auf jeden Fall sind die IQ90 sehr viel musikalischer als die 30er und ich merke, dass ich wieder am Mitwippen bei der Musik bin.
Jetzt laufen sie den zweiten Tag und ich habe das Gefühl, dass sie (oder ich) sich schon etwas eingespielt haben.

Aber leider, wie so oft hier im Forum, bin ich über diesen Thread gestolpert
Jetzt lese ich, dass die neue Serie um so viel besser sein soll. Speziell spiele ich jetzt mit dem Gedanken ob es eine Fehlinvestition war mir die IQ90 zu kaufen Das nagt schon etwas an mir. Die 400 € für die Q700 wären für mich noch preislich akzeptabel...muss aber nicht unbedingt sein. Ist der Unterschied denn so groß? Zurückschicken könnte ich die LS noch...probehören der Q700 gestaltet sich für mich aber etwas schwierig hier.
Was würdet ihr mir raten?

Ich werde jetzt mal nicht direkt auf deine Frage zu den unterschieden eigehen. Ich finde es gibt kein besser oder schlechter, sie sind anders.

Ich würde dir raten, mach dir keinen kopf Du bist zufrieden und das ist wichtig!

Weil prinzipiell gibt es immer neuere Lautsprecher die besser klingen sollen. Muss ja auch so vermarktet werden, sonst würde keiner auf die neuen Umsteigen.

Hab momentan auch die IQ30 die ich mit einem Sub betreibe und hadere auch mit mir mal die R300 anzuhören um ggf. zu wechseln(leider oder zum Glück sind die R300 immer noch nicht bei meinem Händler angekommen)

Das liegt auch zum Wohle der Wirtschaft in der Naur des Menschen. Man hat was ist eigentlich sehr zufrieden aber man ließt ohh, das soll noch besser klingen. Auf einmal hadert man mit sich, ob die momentanen Lautsprecher echt so gut sind wie man denkt, ob die neuen vielleicht doch viel mehr raus holen...
In den Zeiten vor dem Internet war das ganze anders, da ist man in den laden hat ein paar sachen verglichen und sich gekauft was gefallen hat und war zufrieden. Jetzt durchwälze ich schon seit monaten die Foren, welche Kamera ich mir kaufen soll. Der Fluch der Foren

Da ich seit gestern Urlaub habe, bin ich auch noch mal in mich gegangen und habe ein paar CDs angehört und war vom Klang einfach begeistert :-) Ohne Subwoofer würden mir die IQ30 jedoch gar nicht zusagen muss ich auch ehrlich gestehen.
Habe jetzt auch beschlossen erst mal bei den IQ30 zu bleiben und werde erst mal den Sub wechseln, da mir bei meinem der Tiefgang fehlt. Für Musik ist er klasse und ich würde nicht an einen Wechsel denken, aber bei Filmen fehlt mir was und das stört mich. Und das ist z.B. eine Messbare größe, da ich bei manchen Szenen weiß, da kommt ein druckvoller Bass, ich bekomme ihn mit dem Woofer nur nicht mit.

Es gibt bei den IQ30 zwar Kleinigkeiten die mich stören, aber ob andere Lautsprecher das echt besser machen, bzw. so viel besser machen, das es mir den Aufpreis wert wäre ist die Frage.

Daher würde ich auch raten, ließ am besten gar nicht im Forum was besser sein soll. Höre sie dir mal an, am fairsten wäre es natürlich zu Hause unter gleichen Bedingungen und wenn dir dann die neue Serie echt besser gefällt wechseln.
Wenn du eigentlich zufrieden bist, du klingst sogar begeistert, dann ende ich hier wieder bei meinem ersten Satz.
Mach dir keinen Kopf, freue dich beim Musik hören über deine tollen Lautsprecher denn sie sind richtig gut. Ein Fehlkauf sicher nicht

Hallo aLLan0n,

eine Fehlinvestition ist das auf gar keinen Fall, denn viele besitzen auch heute noch ihre iQ90 und sind mehr als zufrieden. Wie Du selbst schon festgestellt hast, ist der Knackpunkt bei den iQ90 der Hochtöner, der kann halt ganz schnell mal ins nervige kippen. Dem einen gefällt dieser machmal überpräsente Hochton, andere wiederrum kommen damit überhaupt nicht zurecht.

Es liegt also zum Einen wirklich an deinem ganz persönlichen Geschmack. Ich bin da mittlerweile sehr empfindlich, das kam mit dem Alter und natürlich hat sich mein Gehör mittlerweile auch umgewöhnt. Früher stand ich auf fette Bässe und prägnante Höhen, haber immer schön die Klangregler an meinem NAD bis zum Anschlag eingedreht. Dann habe ich lange mit Dynaudio gehört und besitze heute eine Sonus Faber - beide Hersteller haben einen ganz anderen Klangcharakter, sie sind eher dezent im Hochton und dadurch sehr langzeittauglich.

Als Zweites muss man ganz klar sagen, dass ich ein Gehör auch schnell an einen gewissen Klang gewöhnt - kann also sehr gut sein, dass Du und dein Lautsprecher sich nach einer gewissen Zeit aneinander gewöhnen - dann kommt dir der Hochtöner vielleicht gar nicht mehr so präsent vor und Du würdest einen anderen Lautsprecher eher als dumpf empfinden.

Nichts desto trotz, wenn etwas in den letzten Jahren bei den Kef iQ oder XQ kritisiert wurde, dann waren es genau diese Höhen.

Kef hat darauf mit den Nachfolgern reagiert und sie wesentlich angenehmer abgestimmt. Aber Du wirst auch hier im Forum lesen, dass es User gibt, die gerade aus diesem Grunde die alten Serien bevorzugen.

Deswegen würde ich an deiner Stelle ein bisschen weiterhören. Lege dabei mal Musik quer durch deine CD Sammlung ein und höre so, wie Du am liebsten hörst. Wenn es passt, dann ist doch alles gut - falls nicht, solltest Du deinen Händler kontaktieren und mit ihm darüber reden. Ein guter Händler nimmt die jetzigen gerne zurück und verkauft dir gegen Aufpreis ein Pärchen aus der neuen Q-Serie. Die solltest Du natürlich vorher auch erst mal gehört haben.

Aber wie _Vincent_Vega schon geschrieben hat, ein besser oder schlechter gibt es da nicht - es entscheidet da ganz allein dein Gehör.

@_Vincent_Vega

Grundsätzlich gebe ich dir ja recht - aber er schreibt ja, dass die Mitten und Höhen viel präsenter sind - also so ganz zufrieden scheint er nicht, oder noch nicht.

Gruß
Didi

Stimmt, das habe ich überlesen

Dann kann ein Vergleichshören doch nicht schaden. PS: Du schreibst probehören gestaltet sich schwirig, hast du keinen Händler bei dir in der Nähe? Eventuell wohnt ja auch ein nettes Forumsmitglied bei dir in der Nähe der die Q700 hat und die probehören lässt.

Hallo!

Ich hatte die IQ90 und habe seit kurzem die Q700 (Fotos folgen noch ).

Die Abstimmungen unterscheiden sich so stark, dass man sie wirklich zu Hause in vertrauter Umgebung hören sollte.

Für mich war der Hochton genau der Knackpunkt einer ansonsten sehr guten IQ90. Der Hochton ist nicht nur zu präsent, sondern bei gewissen Musikbeispielen einfach zu hart (meine Meinung).

Habe die Q700 erst seit 3 Tagen. Aber es ist jetzt schon klar, dass die Abstimmung anders ist.

Die Höhen sind detailliert und klar, aber ohne jede Härte oder Schärfe.

Gruss

züri

Hallo zusammen,

sooo habe seit gestern die R900 an meinem leider schwachen Onkyo hängen..

Leider nicht soooo gut wie im Studio aber eine Wucht... liefen bis jetzt ca. 3 Stunden und entweder ist es Einbildung oder die spielen wirklich schon nach drei Stunden besser als in den ersten Minuten!! das ist der Wahnsinn!!!

zur IQ 90 diskussion muss ich ehrlich sagen, dass ich die R900 gegen das kleine Standlautsprecherduo der IQ-Serie probehören konnte.

Allerdings wurde nur einmal umgeschaltet, da ich die Optik der IQ Serie gegenüber der R Serie als nicht so schön beschreiben muss.

Die R Serie hat in meine Augen und Ohren absolut mehr als nur die Nase vorn!

Aber ich bitte wirklich jeden hier der die IQ serie hat oder auch noch kaufen will aufgrund der diversen Preisnachlasse.. Bitte hört euch auch die R Serie an und besonders!!! SCHAUT SIE EUCH AN!!! im Internet haben mir die globigen Dinger überhaupt nicht gefallen.. Jetzt in meinem Zimmer ist es einfach nur extram passend und absolut schön!

Auch wegen dem Aufpreis bin ich der Meinung, dass wenn eh schon so viel Geld, dann kommts auf die extra 10% auch nicht mehr an.. (Meine Meinung) Wenn ihr zufrieden seit ist alles gut aber wenn ihr nach ein paar Monaten zufällig in den Genuss der R Serie kommt könnte es natürlich sein das ihr den Kauf der Q Serie bereut..

LG
Chris

und Bilder kommen heute Abend..!!!!

Chris_91 schrieb:

Aber ich bitte wirklich jeden hier der die IQ serie hat oder auch noch kaufen will aufgrund der diversen Preisnachlasse.. Bitte hört euch auch die R Serie an und besonders!!! SCHAUT SIE EUCH AN!!! .... ...Auch wegen dem Aufpreis bin ich der Meinung, dass wenn eh schon so viel Geld, dann kommts auf die extra 10% auch nicht mehr an.. (Meine Meinung)

Das Die R-Serie die Nase vorn hat, bestreitet hier sicher niemand, aber das sind auch zwei unterschiedliche Klassen. Ähnlich ist das bei IQ/XQ und Q/R-Serie. Und 10% ist wohl etwas daneben, eher über 200%. Die IQ90 bekommt man für unter 1000€ das Paar und die R900 wird wohl noch nicht wirklich unter 3000€ gehandelt. Ich hab noch nicht nachgefragt, aber da sie fast nirgends erhältlich ist und nagelneu, glaube ich kaum das mehr wie 20% Rabatt drin sind (UVP 3600€).

Naja, R900 gegen IQ90 ist auch kein Vergleich Größe und ca 2,5K Euro differenz ist nun mal auch ne Hausnummer...
3600Euro wäre mir z.B. ein Lautsprecherpaar nicht wert, selbst wenn sie aus Feenstaub wären und die interne Verdrahtung aus gottes Bart gemacht wäre
Ich denke auch, das für viele nromalverdiener solche preise nicht in Frage kommen und wie bitte kommst du auf 10%? Manchmal sollte man die Kirche im Dorf lassen.

Edit zu lngsam

Hallo!

Nicht jeder ist ein Krösus...

Wenn ich das Geld hätte, hätte ich mich auch bei der R-Serie bedient, ist doch klar.

Jeder versucht für seinen Geldbeutel und seinen Geschmack das Maximum an Klang herauszuholen, ob das nun IQ oder Q oder XQ oder R ist.

Gruss

züri