Thread für DALI-Liebhaber

konnte mir die Sonik 1 mal anhören.
Deutlich feiner, luftiger, klarer als die Oberon 1.

Weiss jemand von euch wo genau beim Hybrid-Hochtöner von der Rubikore der genaue Punkt ist, den man auf Ohrenhöhe setzt?
Ich habe schon nach einer Zeichnung im Netz gesucht - leider aber nichts gefunden. :-(

Ich würde einmal die Kalotte anvisieren wobei zehn Zentimeter rauf oder runter keinen Unterschied machen werden.

Laut KI soll man sich auf die Mitte zwischen Kalotte und Bändchen beziehen.

Vollkommen egal, drei Zentimeter rauf/runter bei zwei Meter Abstand sind nicht einmal eineinhalb Grad...

Ist zwar korrekt, aber den Kollegen hat es eben interessiert.

Ok, wenn das keiner ganz genau weiss, dann glaub ich mal der KI. :-)

Tyler_d1 (Beitrag #16597) schrieb:

Ok, wenn das keiner ganz genau weiss, dann glaub ich mal der KI. :-)

Ich bin zwar kein Dali-Fan.
Aber hast du dich schon mal mit Dali in Verbindung gesetzt wegen deiner Frage ??
KI wird dir mit Sicherheit nicht weiter bringen bzw weiter helfen.
Da kommt nur dummes Geschwätz raus.

Denon_1957 (Beitrag #16598) schrieb:

Da kommt nur dummes Geschwätz raus.

Ah, da spricht der Experte Natürlich muss man Etliches hinterfragen und mit Vorsicht genießen und ich halte die Entwicklung für gefährlich, aber ganz so ist es nun mal definitiv nicht.
Beim "Googlen" hat das komischerweise niemanden so sonderlich interessiert und man hat sich mit den Toptreffern zufrieden gegeben.
Nichtsdestotrotz scheint eine Nachfrage bei Dali offenbar sinnvoll.

Einfach mittig Hochtonbereich.
Ein cm hoch oder runter sollte egal sein. Wichtig ist doch, das nach den einmessen nicht mehr zu
verändert.

Hallo zusammen,

weiß jemand von euch, ob der Stand von der Dali Epicon 2 auch für die Epicon Vokal passt?

Welche Alternativen würde es ggf. für die Vokal als Stands geben?

Danke und viele Grüße, Bernd

kaine (Beitrag #16601) schrieb:

weiß jemand von euch, ob der Stand von der Dali Epicon 2 auch für die Epicon Vokal passt?

sollte passen, siehe hier
Spezieller Standfuß für DALI EPICON 2 und EPICON VOKAL. Der Ständer passt zum Design der beiden Lautsprecher und ermöglicht die optimale Platzierung in der korrekten Ohrenhöhe. Der Lautsprecher lässt sich mit drei Schrauben sicher befestigen.

Danke dir.

Ja, das habe ich auch gelesen. Bin nur verunsichert, weil der Vertreter von Dali beim Händler gemeint hat, dass die ohne handwerkliches Geschick nicht für die Dali Vokal passen.

Hat mich echt gewundert. Was soll denn das auch für eine Pfuschlösung in dieser Preisklasse sein?

kaine (Beitrag #16603) schrieb:

der Vertreter von Dali beim Händler gemeint hat, dass die ohne handwerkliches Geschick nicht für die Dali Vokal passen.

kann ich mir kaum vorstellen.

Ich kenne ja dein handwerkliches Geschick nicht, du könntest quasi mit vielen gängigen Ständern und einer Auflageplatte mit den entsprechenden Bohrungen (wobei ich nie die Lautsprecher anschraube, sondern nur gedämpft daraufstelle) was basteln. Oder mit doppelseitigen Klebeband fixieren.
Oder du stellst zwischen dem Center und einem passenden Ständer einen ISO-430, dann wäre der Center auch gleich entkoppelt und durch verschiedene Einsätze auch in der Höhe verstellbar und in mehreren Stufen neigbar.
Habe selbst ISO-130 bei Kompaktlautsprechern im Einsatz, die "Wirkung" der Ständer konnte sogar mittels DSPeaker Messungen bestätigt werden.

Oder du fragst bei Liedtke an, die bauen dir Ständer auch nach Wunsch. Das wäre sogar billiger, als die Originalen

Danke dir für den Link für den Lautsprecherständer

Soll der Vokal auf ein Lowboard oder frei stehen?

Hab hier noch nen schwarzen Ständer für Center-Speaker rumstehen (da ich auf Lowboard umgebaut habe).
Falls Du Nähe HH wohnst, kannst mich gerne mal per PM für Näheres kontaktieren.
Ist allerdings nicht Höhen-verstellbar.

Servus zusammen,

ich bin heute Besitzer von 4 * Epicon 6 und den Epicon Vokal

Mal ne Frage.... wie habt ihr die Epicon unter weiblicher Unterstützung ausgepackt? Ich bin unsicher, ob ich den Karton einmal auf den Kopf legen soll, dann auf dem Kopf aufstellen, die Bodenplatte aufschrauben und dann in die korrekte Position. Was meint ihr?

@ Spaceman


Danke fürs Angebot. Ich komme aber aus dem Süden Deutschlands.

Deine Frage stimmt mich schon sehr nachdenklich........aufmachen und rausholen.

Und mich macht deine Antwort sehr nachdenklich

kaine (Beitrag #16607) schrieb:

wie habt ihr die Epicon unter weiblicher Unterstützung ausgepackt? Ich bin unsicher, ob ich den Karton einmal auf den Kopf legen soll, dann auf dem Kopf aufstellen, die Bodenplatte aufschrauben und dann in die korrekte Position.

ich habe Alleine schon größere Lautsprecher aus und eingepackt (aber mit 2 zusätzlichen Händen geht es einfacher)
Es genügt doch, wenn du den geöffneten Karton samt Lautsprecher auf die Seite legst, dann solltest du auch die Bodenplatte quasi seitlich anschrauben können, danach richtig aufstellen und Karton nach oben abziehen.
Oder du nimmst die aus dem Karton und legst die dann aufs Bett oder Sofa und schraubst dann die Bodenplatte, Spikes o.ä. ebenfalls von der Seite dran.
Ich würde es jedenfalls vermeiden , die komplett auf den Kopf zu stellen (auch wenn es nichts ausmachen sollte).

Hallo Lauscher,

vielen lieben Dank für deinen Beitrag

Hallo!

Herzlichen Glückwunsch @kaine zu deinen neuen, tollen Lautsprecher-Setup!
Viel Freude damit!



Welche Farbe hast du denn genommen ?
Und wie betreibst du die Epi´s ?

schick mal Bilder der Schönheiten!

LG und frohes Musikhören

Servus essjott,

Danke dir! Auch für das Video von High fidelity. Das kannte ich allerdings schon. Wenn du wüßtest, wie oft ich mir Videos von der Epicon Serie angeschaut habe

Also habe die Epicons in Ruby Makassar genommen. Für mich DER Farbton schlechthin

Angeschlossen werden die Lautsprecher am Denon 8500 HA.

Sobald alles fertig ist, kommen Bilder Kann aber noch ein bißchen dauern... bin jetzt Mitte 50 und das werden definitiv die letzten Lautsprecher in meinem Leben sein. Deswegen werde ich den Aufbau zelebrieren

Muss zugeben, dass die Epicons immer noch im Karton sind

kaine (Beitrag #16613) schrieb:

.. bin jetzt Mitte 50 und das werden definitiv die letzten Lautsprecher in meinem Leben sein. Muss zugeben, dass die Epicons immer noch im Karton sind

ups, bei mir sind ab diesem Alter bisher schon einige Lautsprecher und Anlagenteile hinzu gekommen und ich gehe davon aus, daß noch Weitere kommen werden (zumindest hätte ich da noch so ein paar Wünsche)
Würde dir dann auch empfehlen, nie mehr etwas Anderes anzuhören. Da könnte sich spontan was in den Hinterkopf setzten, du fängst zu überlgen an, dann ...

Könnte nicht so lange mit dem Auspacken und Aufstellen warten. Bei mir passiert das immer sofort, dann mal "vorläufig" aufgestellt und ein paar Stunden/Tage gehört. Danach mit der Feinjustierung der Aufstellung (Abstände, Eindrehung usw.) experementiert, vorher per kleiner Klebepunkte am Boden die Position markiert, um ggf. wieder zum Ausgangspunkt zu gelangen Alleine diese Veränderungen zu erhören macht schon Spaß.
P.S. das Ruby Makassar gefiele mir auch am Besten

Viel Erfolg beim Aufstellen - und Bilder wären schön (ich hoffe, dir ist bekannt, daß du über einen externen Bilderhoster gehen mußt, hier funktioniert es mit den Bildern seit über einem Jahr nicht mehr )

Epicon 6 und der Vokal sind top...hab ich jetzt auch ein paar Jahre (aber noch ca. 15000 Euro für die bezahlt). Sind auch meine letzten...Optisch gefallen mir die neuen auch nicht so. Endgame Speaker, 8 Jahre drauf gespart...

die Epicons in Ruby Makassar genommen. Für mich DER Farbton schlechthin

So wie Meine (-2er) die ich schon seit 2017 habe. OMG wie die Zeit vergeht. Aber ich liebe sie wie am ersten Tag!

Viel Spaß beim Zelebrieren! Ich hätte es garnicht so lange ausgehalten.

PS: nur noch was zu Fidelity! Die haben echt sehr coole Musiktipps. Durch den jungen Typen bin ich vor 1 Jahr auf Sean Maguires Album "Songs for Wednesday" gestoßen, welches dann nach Wochen (💿)zu mir nach Hause gefunden hat und seitdem meine audiophile Referenz ist.



musikalische Grüße

Sagt mal, wird es bald ein Update für die Opticon MK2 geben? Ist ja schon wieder fast 6 Jahre her, seit es die gibt. Optikore?

Das ist bei Lautsprechern nicht wie bei IPhones, für wirkliche Verbesserungen musst du da weiter oben ins Regal greifen.... Überarbeitungen sind bei LS oft "Ertragsoptimierungen"

Mit der aktuellen Opticon-Serie gibt es immerhin noch wundervolle DALI’s ohne die geprägte Membran. Ob der Mensch überhaupt in der Lage ist, diese Neugestaltung der Membran in einem Vergleich alt/neu akustisch wahrzunehmen, wage ich zu bezweifeln. Ich finde es jedenfalls hässlich - für mich ein Ausschlusskriterium. Ich werde auf meine Lautsprecher gut aufpassen, dass bloß nix drankommt.

Dachte schon, ich wäre der einzige.

Rossen (Beitrag #16615) schrieb:

Epicon 6 und der Vokal sind top...hab ich jetzt auch ein paar Jahre (aber noch ca. 15000 Euro für die bezahlt). Sind auch meine letzten.....

Ha bei mir auch allerdings schon 2019 zuer Feier der Scheidung..... Rubicon8;2 und Vokal in Rosso (ist mittlerweile eher braun Richtung Mahagonie) nebst Sub M10D an einem X8500h. Dürften auch meine letzten sein. Ich habe da noch das Audissey Notebook Programm und das kalibrierte Mikro dazu gekauft "Endstadium", da sitzt jedes Tönchen....

Ich könnte gerade gut Hilfe brauchen von denen, die sich 5.1 mit Wandlautsprechern an der Rückwand bei sich eingerichtet haben.


Habt ihr das bei euch genau nach der Vorgabe von Dali ausgeführt?




Oder habt ihr euch an die Winkelangaben die Dolby vorschreibt gehalten?

Hat vielleicht sogar jemand beide Varianten ausprobiert und kann dazu etwas sagen?

Dali sagt ja, das ihre Boxen gerade aufgestellt werden sollen.
Andere sagen einwickeln.
Ich habe beides ausprobiert und konnte mich nicht entscheiden.
Weil bei mir rechts gleich ein Sideboard kommt, habe ich mich für das einwickeln entschieden.
Aber nur ein Müh.....nicht auf mich zeigend aber sichtbar.

Ich hab im Wohnzimmer Opticon LCR an der Rückwand, im Heimkino Rubicon LCR an der Rückwand. Viel mit Probieren ist da nicht, da die Positionen durch den Raum bei mir recht klar vorgegeben sind. Ich hab sie nicht ganz im Eck drin, dann noch versucht die Symmetrie des Raumes zu bewahren. Sieht halt so eher aus wie die beiden hinteren Speaker bei einem 7.1, aber was willst du machen? In vielen Räumen kannst du nicht so einfach seitlich hinter dir was reinstellen, da man dort durchläuft oder der Abstand zu gering ist zum Hörplatz.

Je nach Sitzposition schließen sich Winkelvorgaben Dolbys und das Schema Dalis gar nicht mal zwingend aus. Meine Rears stehen auch in einer Flucht zu/mit den Fronts und die Winkel passen trotzdem. Falls es das war, was du meinst. Dali gibt ja gar keine Winkel an, da auch die Strecken A-D längentechnisch in keinerlei Weise vorgegeben sind. Von daher wird nicht klar, welches Problem du meinst zu haben. Ich seh's jedenfalls irgendwie nicht.

Oder gehts dir tatsächlich einfach nur ums Einwinkeln? Dann macht es wirklich Sinn, das auch so zu schreiben.

Zweiter Thread hilft, hm?

Tyler_d1 (Beitrag #16622) schrieb:

Habt ihr das bei euch genau nach der Vorgabe von Dali ausgeführt? Oder habt ihr euch an die Winkelangaben die Dolby vorschreibt gehalten?

Wo vermagst Du in dem Bild von Dali Winkel erkennen? Ich sehe keine.
Da hast Du wohl etwas mißverstanden oder interpretierst etwas hinein, was gar nicht existiert: das Bild ist eine schematische Darstellung der Abstände, die identisch sein sollen. Daher sind sie explizit mit A, B, C und D angegeben. Mehr gibt dieses Bild nicht her.
Dolby 5.1 wird nach den Vorgaben der Dolby Laboratories aufgestellt, nicht nach Deinen und nicht nach einer von Dir mißverstandenen schematischen Dali-Darstellung.

Eben.

Aber auch das bzw. all das hört er leider nicht zum ersten Mal. Tyler_d1, gerne eine weiteres und hoffentlich letztes Mal, bevor auch noch der dritte Thread kommt: Du musst es endlich einsehen. Physik ist ein Naturgesetz, die passt sich nunmal nicht deinen Gegebenheiten an. Das geht nur andersrum oder man lebt halt mit (zumeist schalen) Kompromissen.

MoritzF (Beitrag #16623) schrieb:

Dali sagt ja, das ihre Boxen gerade aufgestellt werden sollen. Andere sagen einwickeln. Ich habe beides ausprobiert und konnte mich nicht entscheiden. Weil bei mir rechts gleich ein Sideboard kommt, habe ich mich für das einwickeln entschieden. Aber nur ein Müh.....nicht auf mich zeigend aber sichtbar.

Eigentlich meinte ich nicht das Einwinkeln der Lautsprecher, sondern die von Dolby vorgegebenen Winkel.
Aber ich verstehe, wie du es bei dir gemeint hast.

Counterweight (Beitrag #16624) schrieb:

Ich hab im Wohnzimmer Opticon LCR an der Rückwand, im Heimkino Rubicon LCR an der Rückwand. Viel mit Probieren ist da nicht, da die Positionen durch den Raum bei mir recht klar vorgegeben sind. Ich hab sie nicht ganz im Eck drin, dann noch versucht die Symmetrie des Raumes zu bewahren. Sieht halt so eher aus wie die beiden hinteren Speaker bei einem 7.1, aber was willst du machen? In vielen Räumen kannst du nicht so einfach seitlich hinter dir was reinstellen, da man dort durchläuft oder der Abstand zu gering ist zum Hörplatz.

Hast du die Lautsprecher an der Rückwand in der gleichen Linie mit den beiden Frontlautsprechern?

BassTrap (Beitrag #16626) schrieb:

Tyler_d1 (Beitrag #16622) schrieb: Habt ihr das bei euch genau nach der Vorgabe von Dali ausgeführt? Oder habt ihr euch an die Winkelangaben die Dolby vorschreibt gehalten? Wo vermagst Du in dem Bild von Dali Winkel erkennen? Ich sehe keine. Da hast Du wohl etwas mißverstanden oder interpretierst etwas hinein, was gar nicht existiert: das Bild ist eine schematische Darstellung der Abstände, die identisch sein sollen. Daher sind sie explizit mit A, B, C und D angegeben. Mehr gibt dieses Bild nicht her. Dolby 5.1 wird nach den Vorgaben der Dolby Laboratories aufgestellt, nicht nach Deinen und nicht nach einer von Dir mißverstandenen schematischen Dali-Darstellung.

Ich habe auch nicht behauptet, dass ich bei dem Bild von Dali irgendwelche Winkel erkenne.
Ganz im Gegenteil - das Bild habe ich extra eingefügt, damit klar ist, dass die Frontlautsprecher mit den Surroundlautsprechern auf einer Linie (senkrecht) sind.

ostfried (Beitrag #16627) schrieb:

Eben. Aber auch das bzw. all das hört er leider nicht zum ersten Mal. Tyler_d1, gerne eine weiteres und hoffentlich letztes Mal, bevor auch noch der dritte Thread kommt: Du musst es endlich einsehen. Physik ist ein Naturgesetz, die passt sich nunmal nicht deinen Gegebenheiten an. Das geht nur andersrum oder man lebt halt mit (zumeist schalen) Kompromissen.

Mir ist mittlerweile schon klar, dass du meine Fragestellung nicht verstehst. Normalerweise würde ich auch versuchen es dir einfacher aufzubereiten. Aber wegen deiner Art und den Umstand, dass du auch nicht verstehst wofür ein Forum da ist, hab ich da keine Lust drauf.

Eigentlich meinen wir das selbe, die von Dolby angegebenen Winkel gelten nicht für Dali.
In der unteren Ebene.
Dali sagt klar laut BA sind die Boxen gerade aufzustellen.
Weil sie ein breites Abstrahlverhalten haben.

MoritzF (Beitrag #16629) schrieb:

Eigentlich meinen wir das selbe... Dali sagt klar laut BA sind die Boxen gerade aufzustellen.

Tut Ihr nicht. Er schreibt vom Aufstellwinkel, Du vom Eindrehwinkel.

Richtig. Und ganz ehrlich - ich bin mir inzwischen absolut sicher, dass er selbst nicht mal weiß, was er meint. Sorry, anders ist eine derartige Beratungsresistenz durch zwei komplette Threads nicht mehr erklärbar.

Tyler, ein allerletzter Versuch, man will ja nach wie vor helfen, warum auch immer: Der Anspruch Dalis, dass Fronts und Rears auf einer Linie - sprich, in einer Flucht, wie ich bereits lang und breit schrieb - liegen, beißt sich NICHT mit den Winkelvorgaben Dolbys! Warum auch. Ist das für dich tatsächlich nicht räumlich vorstellbar? Du musst doch einfach nur die Abstände ändern, um die Winkel dennoch exakt einhalten zu können. Denn wie dir schon xfach erklärt wurde: Dali gibt KEINE Abstände für die Rears vor, genauso wenig wie Dolby. Es sind die Winkel. Und das ist etwas völlig anderes.

Und bevor jetzt kommt, du könntest die Abstände nicht ändern, da die Boxen ja an der Wand sind: Jackpot, dann verschieb halt das "lose Ende" der Strecke, nämlich den Hörplatz. Vor oder zurück, je nach Bedarf, um die Winkel zu treffen. Kannst oder willst du nicht? Doppeljackpot, dann heißt es eben mit Kompromissen leben. Und erstaunlicherweise bringt auch das niemanden um. Aber werd endlich einfach mal tätig.

Schon witzig. Du haust seit Monaten völlig illustre Threads raus, wo du ernsthaft glaubst, zig Standardkupferkabel durchdiskutieren zu müssen, den Abstand zweier Kabel in nem Kabelkanal oder wie man ne Fußleiste entkoppelt. Da bist du bereit, wirklich alles zu geben. Aber dann kommt nun mal etwas, dieses eine wirklich relevante Thema, was tatsächlich klanglich elementare Folgen hat - die Winkel in einem Surroundsystem - und du windest dich und lamentierst, als ob es kein Morgen gäbe.

Und das sage nicht nur ich, das sagen dir inzwischen zig Hilfswillige durch zig Threads.

Aber weißt du was - ich nehm deine Threads ab jetzt nur noch als das, was sie inzwischen sind: Ne hübsche Kurzweil. Du schaffst das schon.

Nicht ganz eindeutig was er meint.
Aber ich habe es jetzt auch gelesen/verstanden was er will.
Und nein, ganz genau habe ich die Winkel nicht einhalten können.

Meine beiden hinteren Lautsprecher sind etwas weiter innen, also nicht direkt in der Flucht mit den beiden Fronts. Ging vom Raum her nicht besser. Da steht zB ein Kamin.

Ist rein klanglich auch nicht wirklich nötig. Ich hab's bei mir eher des inneren Monks wegen umgesetzt - und weil es winkeltechnisch wie beschrieben eben dennoch völlig problemlos umsetzbar war.

Counterweight (Beitrag #16633) schrieb:

Meine beiden hinteren Lautsprecher sind etwas weiter innen, also nicht direkt in der Flucht mit den beiden Fronts. Ging vom Raum her nicht besser. Da steht zB ein Kamin.

Hast du das in beiden Zimmern gleich ausgeführt an den Rückwänden?

Ja, in beiden Räumen ähnlich. Klingt gut in meinen Ohren. Hier ein paar Fotos.

Wohnzimmer:
https://ibb.co/QvNpCc8h
https://ibb.co/RGpynZhG

Hier ist der linke rear ca 1 Meter zu weit innen, da Kamin.

Heimkino:
https://ibb.co/Mknkn7hg
https://ibb.co/xKLk2JtM
https://ibb.co/zWst0VJr
https://ibb.co/4ngjLC8n

Hier sind die beiden Rears ca. 30cm zu weit innen im Vergleich zu den Fronts.