Thread für Naim-Liebhaber

atmunkus schrieb:

@all wisst ihr, was mich ärgert, dass ML und manche Händler anscheinend die "alten" 5i loswerden wollen, und aus diesem Grund dem Kunden verschweigen, dass es für das selbe Geld bereits bessere Geräte (5i) auf dem Markt gibt. Kein feiner Zug, man sollte offen sein, und dem Kunden die Wahl lassen. Was haltet ihr davon? lg Alex viel spaß beim musikhören

Hi Alex,

volle Zustimmung aber wer macht denn sowas ?

Der neue 5 i wird übrigens ab Mitte Dezember ausgeliefert.


Viele Grüsse

Volker

Hallo Volker,

weißt du eigentlich, warum es beim deutschen Vertrieb eine zeitliche Verschiebung zum englischen Markt bei der Markteinführung von neuen Naim-Produkten gibt?
Somit entsteht für mich der Eindruck; erst wenn sie ihr Lager mit den alten Produkten geleert haben, dann liefern sie den Händlern die Aktuellen! Auch gibt es auf der Homepage von ML keinen einzigen Hinweis, dass die neuen 5i bereits am Markt erhältlich sind. Keine Produktvorankündigung wie beim Supernait!

lg
Alex

atmunkus schrieb:

Hallo Volker, weißt du eigentlich, warum es beim deutschen Vertrieb eine zeitliche Verschiebung zum englischen Markt bei der Markteinführung von neuen Naim-Produkten gibt? Somit entsteht für mich der Eindruck; erst wenn sie ihr Lager mit den alten Produkten geleert haben, dann liefern sie den Händlern die Aktuellen! Auch gibt es auf der Homepage von ML keinen einzigen Hinweis, dass die neuen 5i bereits am Markt erhältlich sind. Keine Produktvorankündigung wie beim Supernait! lg Alex

Hallo Alex,

das kann ich so jetzt nicht nachvollziehen.Sicher wird es noch den einen oder anderen "alten" 5 i geben (ich habe auch noch einen in der Ausstellung ;)) aber das ist denke ich kein Grund die Einführung des neuen zu verzögern.Ich denke das ganze hat dann eher Produktionstechnische Hintergründe.Ausserdem gibt es die 5ija erst ab Mitte Dezember

Viele Grüsse

Volker

Hallo Volker,

klar gibt es noch "alte" 5i bei ML und bei den Händlern.
Jedoch verstehe ich nicht, dass in England bereits die neue Serie seit mehreren Wochen im Netz steht und auch erhältlich ist, und hier in D erst Wochen später! Sowohl lieferbar als auch im Netz! Beim Supernait dagegen gab es Vorankündigungen bei ML. Klar ist ja auch ein komplett neues Produkt, über die Modifikationen bei den 5i immernoch kein Wort.
Das macht mich ehrlich gesagt stutzig, und ich frage mich warum!

lg
Alex

atmunkus schrieb:

Hallo Volker, klar gibt es noch "alte" 5i bei ML und bei den Händlern. Jedoch verstehe ich nicht, dass in England bereits die neue Serie seit mehreren Wochen im Netz steht und auch erhältlich ist, und hier in D erst Wochen später! Sowohl lieferbar als auch im Netz! Beim Supernait dagegen gab es Vorankündigungen bei ML. Klar ist ja auch ein komplett neues Produkt, über die Modifikationen bei den 5i immernoch kein Wort. Das macht mich ehrlich gesagt stutzig, und ich frage mich warum! lg Alex

Hallo Alex,

der NAIT 5 i ist in UK auf der What Hifi Messe am 2.11.07 vorgestellt worden hier kommt er im Dezember in die Läden das ist eine "Verzögerung" von 4 Wochen die ich als durchaus normal betrachten würde und die sicher keinen bösen Hintergedanken hat.Der Heimatstandort ist nunmal die Insel und das die zuerst bedient werden will ist klar. Dafür fahren wir dann zur EM

Von daher sehe ich da jetzt keine verschwörerischen Gedanken ..

Viele Grüsse

Volker

Edit: Dazu kommt noch wenn ich mir die anderen europäischen Distributor Seiten so anschaue sei froh das Du so eine informative Seite hast wie bei Music Line andere haben gar nichts von Naim auf Ihrer Seite.

Hallo Volker,

na ja, verschwörerisch möchte ich jetzt nicht unterstellen, aber eine gewisse Taktik steckt meiner Ansicht nach schon dahinter!
Auf der anderen Seite kenne ich kaum einen Vertrieb, der seine Stammkunden so gut betreut wie ML.

Anderes Thema, gibt es schon einen Nachfolger für die Ariva?
Bzw. ich habe gehört, es soll wohl eine bessere Kompaktbox kommen. Das wäre ja mal spannend!

lg
Alex

atmunkus schrieb:

Hallo Volker, na ja, verschwörerisch möchte ich jetzt nicht unterstellen, aber eine gewisse Taktik steckt meiner Ansicht nach schon dahinter! ;)

Hallo Alex,

also 4 Wochen reichen sicher nicht aus um irgendwelche Überbestände oder sonstwas loszuwerden von daher sehe ich da keine Taktik.

atmunkus schrieb:

Auf der anderen Seite kenne ich kaum einen Vertrieb, der seine Stammkunden so gut betreut wie ML.

siehste sind wir uns doch wieder einig

atmunkus schrieb:

Anderes Thema, gibt es schon einen Nachfolger für die Ariva? Bzw. ich habe gehört, es soll wohl eine bessere Kompaktbox kommen. Das wäre ja mal spannend! lg Alex

mir ist noch nichts weiter bekannt.

Viele Grüsse

Volker

Schwarzwald du hast wirklich null plan von den technischen zusammenhängen, brauchst du auch nicht um für dich musik zu hören, aber dann zu schreiben, dass eine fundierte aussage von mir bewußt ignoriert werden kann ist eine frechheit. Wenn du was drauf hast argumentiere mit fakten und schreib nicht blos bla bla bla ich höre also bin ich.

esche - du brauchst nicht gleich beleidigend zu werden - zum zeitpunkt der frage war von den 98db zb noch keine rede. ich interessiere mich für die technischen zusammenhänge - ja - aber ich traue nur dem, was ich hier höre in meiner eigenen wohnung in meiner kette. alle daten nützen leider nichts, wenn es sich nicht anhört (und darauf lege ich auf jeden fall mehr wert)

ich gebe dir recht - hochwirkungsgrad-ls mit naim ist keine glückliche kombi, weil das naim-rauschen (wie du sehr richtig geschrieben hast - dann zum problem wird.

ich habe übrigens an 202/200 null probleme mit kanalungleichheiten. und ddr austausch des alp-potis würde schon was bringen, wenn dieser (das hatten wir hier auch schon mal) richtig gematcht wäre (und matching kostet beim zulieferer/hersteller immer zeit = geld).

zum neuen cd5i-2: es ist ein neuer wandler verbaut, der sich dem alten wohl als stark überlegen herausgestellt hat. lt. dem kurz-test in stereoplay kommt der neue 5i zb. wohl besser mit komplexen musikpassagen zurecht. also auf jeden fall den neuen kaufen - naim optimiert wirklich sinnvoll.

zum thema kabel und vodoo: das ist für mich einer der großen vorteile; alles wird im system zusammen entwickelt, und die kabel spielen für das was sie kosten fremdprodukte locker an die wand. es ist auch wirklich interessant, mal eine cinch- gegen eine din-verkabelung zu vergleichen; din ist wirklich einen tick besser. das sagt und, daß kabel nicht nur aus den leitern bestehen, sondern vor allem der kontakt und die erdung klangentscheidend ist.

zum thema pfusch für viel geld: in den unteren preisklassen ist naim auf jeden fall konkurenz-fähig, und zusätzlich bekommt man eine top-verarbeitung, 5 jahre garantie, den vielleicht besten kundenservice in deutschland (neben sun audio). vor allem der wiederverkaufswert ist wirklich top - das kann später beim upgraden oder tauschen wirklich sehr praktisch sein. in den höheren preisklassen bekommt man - meiner meinung nach - z.b. in der 202/200 wirklich sehr besonders klingende verstärker mit sehr wenig konkurrenz in der selben preislage. natürlich gibt es ab 8.000 - 20.000 auch noch ein paar andere gute hersteller (pass, rowland, spectral), aber hier wird der markt schon sehr überschaubar. natürlich tut es dann finanziell schon richtig weh. ausnahme: gute röhrenverstärker - aber die kriegt man auch nicht für 1. oder 2.000 EUR.

grüße
schwarzwald

Ne beleidigend warst du, denn dich interessieren die fakten des fragestellers nicht, weil du oberflächlich unterhalten willst.

http://www.hifi-foru...036&postID=7767#7767

schau mal auf den zeitpunkt des postings, alle wichtigen infos wäre hier enthalten gewesen, um dir dein freches postting zu ersparen


http://www.hifi-foru...036&postID=7774#7774

also bitte das nächste mal dein feindbild etwas mehr differenzieren

"mal eine cinch- gegen eine din-verkabelung zu vergleichen; din ist wirklich einen tick besser. das sagt und, daß kabel nicht nur aus den leitern bestehen, sondern vor allem der kontakt und die erdung klangentscheidend ist."

ja.. äh.. genau...

Volker [/quote]

Hallo Volker so wie ich das verstehe verkaufst du Naim Produkte. Hast du schon die neueste Phono Vorstufe von Naim gehört?

Gruss

Peter

Nap_300 schrieb:

Hallo Volker so wie ich das verstehe verkaufst du Naim Produkte. Hast du schon die neueste Phono Vorstufe von Naim gehört? Gruss Peter

Hallo Peter,

ich habe von ihr gehört aber selbst gehört habe ich sie noch nicht

Viele Grüsse

Volker

Ich habe gestern mal einen Hörtest zum
Thema Supernait Digitaleingang gemacht bei mir
daheim.

Und zwar habe ich verglichen: CD5x/Supernait/analog versus
Billig-DVD-Spieler/Supernait/optisch.
(Genauer: Panasonic S52 über Toslink-optisch.)

Die Idee dabei war: das Digitalsignal des DVD-Spielers
kann ja so schlecht nicht sein und der D/A-Wandler
im Supernait soll ja angeblich CDX2-vergleichbar sein.

Ich habe nur Pop/Rock gehört, meine Frau hatte ich auch
mit dazu gebeten:
- Dire Straits (Walk of Life, Brothers in Arms) aus dem
HDCD-Best of-Album;
- Dream Theater (Diverses aus der Neuen);
- Porcupine Tree (Trains aus In Absentia);
- Bon Jovi (für meine Frau).

Um es kurz zu machen: wir BEIDE hatten den Eindruck,
dass der CD5x doch noch eine Ecke besser kommt.
Über den CD5x war deutlich mehr Tiefe erkennbar
und die Auflösung war besser, vor allem wenn es komplexer
wurde. Oder wie meine Frau sagte: "nicht so flachbrüstig"
Der ganze Höreindruck war einfach runder.

Aber so weit weg war die minimalistische Digitallösung auch
wieder nicht und mich würde mal interessieren was man hier
mit einem besseren CD-Spieler über den Digitaleingang erreichen kann.

Vielleicht gibt es hier ja auch jemand, der mir
das Ergebnis auch noch mal genauer erklären kann

Zuletzt hatte ich den DVD-Spieler auch noch mal analog
angeschlossen und somit dessen D/A-Wandler geprüft:
das war aber dann erwartungsgemäß übelstes Stampfen und
ich habe den Versuch nach wenigen Sekunden beendet.

Schöne Grüße,
Thomas.

Morgen thomas,

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-82.html

Du und deine frau haben nicht verglichen, ihr habt "hifigespielt"

gr.

Du und deine frau haben nicht verglichen, ihr habt "hifigespielt"

ach esche

für mich sind solche "tests", denen du ja jede gültigkeit absprichst, schon relevant. und: wißt ihr überhaupt, wie man einen blindtest richtig designt? der test in österreich ist ganz bestimmt nicht maßgeblich - hier wurden eher die hörer getestet. ich habe mal zwei jahre empirische sozialforschung mitstudiert - ein richtiger test-aufbau ist sehr komplex, und läuft nicht annähernd so ab, wie ihr euch das manchmal vorstellt.

außerdem brauchst du nicht pesönlich zu werden, ich bleibe ja auch sachlich. und oberflächlich finde ich ebenfalls das ständige daten-herunterbeten. aber wird halt gerne gesehen in DIESEM forum... schade.

gambale - alles okay? sprich dich ruhig aus.


grüße
sw

ps> mein händler hat den neuen CD5i-2 schon über einen monat... die geräte sind schon lange im handel. und music-line hat auch keine 5 paletten alte CD5i auf halde stehen...

Hast du schon die neueste Phono Vorstufe von Naim gehört?

die entwicklung läuft wohl immer noch - dieses jahr kommt die bestimmt nicht mehr raus... und den anvisierten preis (ohne PSU) finde ich eher abschreckend. zu diesem kurs muß sich die superline mit den besten des marktes messen, also bsps.weise stan klyne, pass xono, tron etc.

grüße
sw

@Schwarzwald korrekt, was interessieren mich Daten, ich will Musik und keine Daten höre, ob es mir gefällt ist entscheidend und nicht ob die Daten stimmen.
Das ist doch wie beim Auto, da gefällt einem nicht unbedingt das Auto mit den besten Daten, sondern einer steht mehr auf sportliche Fahrweise, der andere auf Cruisen etc.

"gambale - alles okay? sprich dich ruhig aus."

wenn du sogenannte Diodensteckverbinder meinst:

nee kann nicht mitreden, habe schon lange keine DIN-Verbinder mehr benutzt, die letzten hängen, glaube ich, an dem ext Phono-VV von meinem eingemotteten Linn LP12.

Davor benutzte ich eins z. Überspielen der Hitparade vom Dampfradio meiner Eltern auf mein Mono-Spulentonbanderät Telefunken Berolina , da muß so um 1967 gewesen sein...

Deswegen bin ich über den neuesten Stand der Technik bei Din-Verbindern überhaupt nicht informiert.

LG

Du bist ja wieder nur oberflächlich

Hast du den link mal richtig durchgelesen ?

Leider sind dir begriffe wie pegelausgleich und pcm ausgabe kein begriff, zumindest diese wären zu bachten gewesen, wenn man einen 50 % richtig vergleich machen will.

außerdem brauchst du nicht pesönlich zu werden, ich bleibe ja auch sachlich. und oberflächlich finde ich ebenfalls das ständige daten-herunterbeten. aber wird halt gerne gesehen in DIESEM forum... schade.

Du wenn ich persönlich werde dann nicht wegen hifi und gegner müssen es schon sein.

Deine zweite aussage disqualiziert wieder, weil du leider nichts brauchbares weißt.

Schwarzwald schrieb:

Hast du schon die neueste Phono Vorstufe von Naim gehört? die entwicklung läuft wohl immer noch - dieses jahr kommt die bestimmt nicht mehr raus... und den anvisierten preis (ohne PSU) finde ich eher abschreckend. zu diesem kurs muß sich die superline mit den besten des marktes messen, also bsps.weise stan klyne, pass xono, tron etc. grüße sw

Nein, nein die gibt es schon zu kaufen in der Schweiz über Chek ton direkt Importeur Naim daher bin ich überrascht Music Line + Enland bietet diese noch gar nicht an!!?? Natürlich muss diese dem besten was der Markt hergibt parolli bieten daher bin ich so gespannt.

Gruss

Peter

Schwarzwald schrieb:

und den anvisierten preis (ohne PSU) finde ich eher abschreckend. zu diesem kurs muß sich die superline mit den besten des marktes messen, also bsps.weise stan klyne, pass xono, tron etc. grüße sw

Sicher, der Preis ist enorm. Aber ich denke, das Zielpublikum sind jene, die die 500er Serie daheim haben und nicht adäquat über den Phonoeingang (dens ja nicht mehr gibt) hören können. Und gegen einen 555er ist das SuperLine billig, selbst mit einem Keel-LP12 im Anhang.

Und für die Naimkunden, die sich das nicht leisten können, für die ist sie natürlich auch gemacht worden: Man sieht, daß man Produkte der besten Firma daheim hat.

Aber auch die, die sich "nur" einen einen Nait5 leisten wollten/konnten, so unerreichbar wie die anderen 500er Produkte ist das SuperLine nicht.

LG

Ronald

PS: Wenn es bei eine Demo das Gerät auch offen zu sehen gibt, bitte fotografiert es, ich bin ein dankbarer Abnehmer dieser Fotos. Ich werde es mir nicht leisten, trotzdem bin ich daran interessiert. So offene Fragen wie: Neue Schaltung? Symetrisch? Wie bringen die so viele Lokale Regulatoren unter? Für was? Wie ist die mechnische Aufhängung? Das Gerät dürft ja wirklich sehr interessant aufgebaut sein.

@SW: so schön die Tron gebaut sind, ich kann mir vorstellen, daß mit dem SuperLine wieder einmal ein Gerät auf den Markt kommt, welches einem vorbildlichen konkurenzfähigen Aufbau hat und zumindest in diesem Punkt gleichziehen kann.

Esche schrieb:

Morgen thomas, http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-82.html Du und deine frau haben nicht verglichen, ihr habt "hifigespielt" gr.

Ich behaupte, wenigstens den Unterschied
DVD/Analog <-> CD5X
auch blind jederzeit hören zu können.

Beim anderen Test wäre ich vorsichtiger.

Im glaube mittlerweile zu verstehen, was Du
mit "hifigespielt" meinst.

In der Tat habe ich keine Messwerte protokolliert
und verglichen. Auf einer rein persönlichen, emotionalen
Ebene habe ich aber durchaus verglichen.

Ich Übrigen spiele ich gern


Gruss
Thomas.

Diese großen behauptungen habe ich schon so oft gehört. Einer hatte sogar mal einen verpolten ls laufen und merkte das nicht mal

In der Tat habe ich keine Messwerte protokolliert und verglichen. Auf einer rein persönlichen, emotionalen Ebene habe ich aber durchaus verglichen.

brauchst du auch nicht, aber wenigstens gleich laut hättest du hören können aber die aussage zeigt mir, dass du weiter nur spielen willst.

Hast du das DRE-M am panasonic benutzt ?

Gr.

herat schrieb:

Schwarzwald schrieb: und den anvisierten preis (ohne PSU) finde ich eher abschreckend. zu diesem kurs muß sich die superline mit den besten des marktes messen, also bsps.weise stan klyne, pass xono, tron etc. grüße sw Sicher, der Preis ist enorm. Aber ich denke, das Zielpublikum sind jene, die die 500er Serie daheim haben und nicht adäquat über den Phonoeingang (dens ja nicht mehr gibt) hören können. Und gegen einen 555er ist das SuperLine billig, selbst mit einem Keel-LP12 im Anhang. Und für die Naimkunden, die sich das nicht leisten können, für die ist sie natürlich auch gemacht worden: Man sieht, daß man Produkte der besten Firma daheim hat. Aber auch die, die sich "nur" einen einen Nait5 leisten wollten/konnten, so unerreichbar wie die anderen 500er Produkte ist das SuperLine nicht. LG Ronald PS: Wenn es bei eine Demo das Gerät auch offen zu sehen gibt, bitte fotografiert es, ich bin ein dankbarer Abnehmer dieser Fotos. Ich werde es mir nicht leisten, trotzdem bin ich daran interessiert. So offene Fragen wie: Neue Schaltung? Symetrisch? Wie bringen die so viele Lokale Regulatoren unter? Für was? Wie ist die mechnische Aufhängung? Das Gerät dürft ja wirklich sehr interessant aufgebaut sein. @SW: so schön die Tron gebaut sind, ich kann mir vorstellen, daß mit dem SuperLine wieder einmal ein Gerät auf den Markt kommt, welches einem vorbildlichen konkurenzfähigen Aufbau hat und zumindest in diesem Punkt gleichziehen kann.

Das Magazin LP bringt sicher einen Bericht über diese Phono Vorstufe od. ein anderes mit Bilder vom innenleben nehm ich an. Also sie muss sicher besser klingen als die Nac 52 interner Phono die ja auch superb ist!!

Gruss

Peter

Nap_300 schrieb:

Das Magazin LP bringt sicher einen Bericht über diese Phono Vorstufe od. ein anderes mit Bilder vom innenleben nehm ich an. Also sie muss sicher besser klingen als die Nac 52 interner Phono die ja auch superb ist!! Gruss Peter

Stimmt. Das werden die sich nicht entgehen lassen. Wenns nach der naim logik geht, muß es um ein vielfaches besser sein. Das 523 hat nur einen (oder doch 2?) geregelten Stromkreis, das Superline 25. Es könnt auch sein, daß eben wie die 552 symetrisch aufgebaut ist, das bringt auch noch einiges.

LG

Ronald

esche

lass mich bitte zufrieden - ich habe mich mit meinem posting überhaupt nicht auf deine links bezogen, und ich habe sie auch nicht gelesen, weil ich sowie keine zeit habe.

irgendwas mußt du wohl in den falschen hals bekommen haben - ich weiß jedenfalls nicht, was du dauernd hast.

akzeptiere einfach, daß es auch noch andere herangehensweisen zur MUSIK gibt als deine!

und wenn du nochmal so unsachlich & pesönlich wirst, werde ich deine posts einem mod weiterleiten. schluß, aus, ende. du nervst mich jetzt langsam.

ich lege keinen wert darauf, mit dir weiter irgendwelche diskussionen zu führen.

"naim optimiert wirklich sinnvoll."

zumindest so, das es sich für Naim lohnt

"zum thema kabel und vodoo: das ist für mich einer der großen vorteile; alles wird im system zusammen entwickelt, und die kabel spielen für das was sie kosten fremdprodukte locker an die wand. es ist auch wirklich interessant, mal eine cinch- gegen eine din-verkabelung zu vergleichen; din ist wirklich einen tick besser. das sagt und, daß kabel nicht nur aus den leitern bestehen, sondern vor allem der kontakt und die erdung klangentscheidend ist."

solche Vergleiche sind auch zeitraubend, gebe ich Dir Recht,
da könnte ich hier auch nicht alles lesen,was Esche Dir oder überhaupt so schreibt....

LG

Hallo Esche,

jedes mal, wenn ich das Geühl habe, "Mensch, der Esche, der kennt sich aus, der gibt auch mal nen guten Tipp", dann kommt so eine billige, herabsetzende und damit leider stets auch beleidigende Polemik. Und auch wenn Du es anders empfinden magst, mit dieser Art offenbarst Du weniger Deine technische Expertenschaft als vielmehr Deine sozialen Defizite. Das ist bedauerlich.

Es ist richtig, dass ein munter konsumierender Normalverbraucher wie ich nicht weiß, wie man einen allgemeingültigen Hörtest veranstaltet. Das mag auch daran liegen, dass man in Sachen Probehören allermeist bei Händlern zu Gast ist, bei denen man letztlich nur geringe Einflussmöglichkeiten hat. Aber ich maße mir ja auch gar nicht an, allgemeingültig zu urteilen. Ich kann nur von dem berichten, was ich subjektiv erlebt habe. Und da ich eine Kaufentscheidung beispielsweise auch davon abhängig mache, ob so ein Elektronik-Kasten viele oder wenig Knöpfe hat, wäre ich doch auch böse vernagelt, wenn ich meiner Meinung eine höhere Wahrheit zubilligen würde. Ich denke auch, dass das hier die wenigsten tun.

Gruß, p.

ob so ein Elektronik-Kasten viele oder wenig Knöpfe hat,

Bin heute mal wieder um den Supernait (mit Gier) rumgeschlichen. Wieso hat der so viele Knöpfe? Das nervt. Wie unbritisch!
Jens

jedes mal, wenn ich das Geühl habe, "Mensch, der Esche, der kennt sich aus, der gibt auch mal nen guten Tipp", dann kommt so eine billige, herabsetzende und damit leider stets auch beleidigende Polemik. Und auch wenn Du es anders empfinden magst, mit dieser Art offenbarst Du weniger Deine technische Expertenschaft als vielmehr Deine sozialen Defizite. Das ist bedauerlich

Man wenn ich schon als technischer experte bezeichnet werde, dann steht es schlecht um die hifijüngerschaft

Keine angst ich bin keiner

Da wir uns nicht in einem sozialwissenschafts forum befinden bin ich auf diesem ohr taub.

Wenn ich was fachlich falsches schreibe haut mir eine drüber und ich lerne.

Beim bauchpinseln mach ich holz, ok ?

Schlaft schön und räumt was naimsches auf

Hallo Jens.

Schön, dass nicht nur ich diese Probleme mit dem SN habe. Ich bin wirklich hin- und hergerissen bezüglich des anstehenden Neukaufs. Vermutlich gehe ich heute einfach noch mal zu meinem Hifi-Händler und lausche ein wenig.

Gruß, p.

plönlein schrieb:

Hallo Jens. Schön, dass nicht nur ich diese Probleme mit dem SN habe. Ich bin wirklich hin- und hergerissen bezüglich des anstehenden Neukaufs. Vermutlich gehe ich heute einfach noch mal zu meinem Hifi-Händler und lausche ein wenig. Gruß, p.

Ich finde ja das schlichte Design des Nait5i auch besser, aber rein rationell gesehen,liegt der Supernait mit seinen Knöpfen genau in der Mitte.
Es fällt einem wahrscheinlich nicht so auf, weil man in den Shops selten 282 etc. sieht
Nait5i = 4 (1 reihig)
122x = 8 (1 reihig)
202 = 8 (1 reihig)
supernait 14 ( 2 x 7 )
282 16 (2 x 8 )
252 16 (2 x 8 )
552 16 8 2 8 )

Also, wenn ich mir das jetzt genau angucke, muß der Supernait auf Grund der Menge und Anordnung der Knöpfe hierarchiemäßig zwischen 202 und 282 eingeordnet sein

[quote="themrock"][quote="plönlein"]Hallo Jens.

Schön, dass nicht nur ich diese Probleme mit dem SN habe. Ich bin wirklich hin- und hergerissen bezüglich des anstehenden Neukaufs. Vermutlich gehe ich heute einfach noch mal zu meinem Hifi-Händler und lausche ein wenig.

Gruß, p.[/quote]
Ich finde ja das schlichte Design des Nait5i auch besser, aber rein rationell gesehen,liegt der Supernait mit seinen Knöpfen genau in der Mitte.
Es fällt einem wahrscheinlich nicht so auf, weil man in den Shops selten 282 etc. sieht
Nait5i = 4 (1 reihig)
122x = 8 (1 reihig)
202 = 8 (1 reihig)
[b]supernait[/b] 14 ( 2 x 7 )
282 16 (2 x 8 )
252 16 (2 x 8 )
552 16 8 2 8 )

Sorry, aber man kann diese Gerätschaften doch nicht nach den Knöpfen beurteilen! Also der SN muss ja auch kompromisse eingehen und da hingt der Klang sicher ein bisschen hinter her gegenüber einer Kombi zb. 282 + 250 usw. Ich bin auch sicher, dass ein Nait5i besser klingt als der SN aus diesen Gründen dafür bekommt man beim SN andere alternativen wie Digital usw. Also probehören und für dich das beste kaufen

Gruss

Peter

klingtgut schrieb:

und wer noch eine Ariva möchte der sollte sich beeilen Ich habe noch ein Ausstellerpaar in Ahorn und das war es dann Viele Grüsse Volker

Was ist denn mit der Arriva? Wird sie aus dem Sortiment genommen?

Übrigens: Denkst Du, dass ich etwas zu verrückt bin wegen meines Projektes? Um ehrlich zu sein: Langsam zweifle ich langsam selbst dran, dass das eine gute Idee ist. Aber ML hat mir einen riesigen Umschlag geschickt und Naim UK auch...

Sorry, aber man kann diese Gerätschaften doch nicht nach den Knöpfen beurteilen!

Junge das war Spaß

Was ist denn mit der Arriva? Wird sie aus dem Sortiment genommen?

Sie wird schon länger nicht mehr produziert, da der Chassis Hersteller pleite gegangen ist.

themrock schrieb: Was ist denn mit der Arriva? Wird sie aus dem Sortiment genommen? Sie wird schon länger nicht mehr produziert, da der Chassis Hersteller pleite gegangen ist.

Soweit ich weiß wurden die bei "Castle" gebaut - was ja nicht das Schlechteste ist bzw. war. Kommt nicht aus Spanien und wird daher auch nur mit einem "r" Ariva geschrieben.

Also der hochtöner ist ein 19er ringradiator von vifa. Der TMT ist Dayton RS180S-8 mit wavesicke.

Gibt es nach wie vor zu kaufen

Gr.

es geht nicht um die verfügbarkeit der chassis, sondern um das gehäuse, daß castle nicht mehr für naim bauen kann. ml meinte, es kommt erstmal keine neue "kleine" box, sondern daß alle ressourcen für das naim-net drauf gehen würden.

Nein, nein die gibt es schon zu kaufen in der Schweiz über Chek ton direkt Importeur Naim daher bin ich überrascht Music Line + Enland bietet diese noch gar nicht an!!??

wetten, daß sie dir keine besorgen können. ich habe mich mit musicline letzte woche unterhalten, und es dauert noch. ein händler kann viel auf seine webseite schreiben - ruf doch mal spaßeshalber an...

grüße

christian

themrock schrieb:

Was ist denn mit der Arriva? Wird sie aus dem Sortiment genommen? Sie wird schon länger nicht mehr produziert, da der Chassis Hersteller pleite gegangen ist.

darauf meine antwort

es geht nicht um die verfügbarkeit der chassis, sondern um das gehäuse, daß castle nicht mehr für naim bauen kann. ml meinte, es kommt erstmal keine neue "kleine" box, sondern daß alle ressourcen für das naim-net drauf gehen würden.

Gute Schreiner gibt es überall.

chassis, sondern um das gehäuse

ist Chassis nicht das gleiche wie Gehäuse?, wenn nein, dann meinte ich auch Gehäuse (Holzteil )

Ach ja noch mal zurück zum Design, da ist für mich ganz klarer Sieger.
NAC 202 mit NAP 2.. zeitlos elegantes Design.

War übrigens die Tage bei HiFi i. Hi. und habe mir einen Supernait reserviert

Muß wohl wie gechnittenes Brot gehen, denn sie haben einige auf Vorrat geordert, was wohl bei Verstärkern dieser Preisklasse nicht üblich ist.

chassis ist nicht das gleich wie gehäuse im ls-bau.

Gute Schreiner gibt es überall.

sollte man denken, ist aber alles nicht so leicht. die geschichte ging so weiter, daß naim die anderen hersteller aus der ersten test-reihe nochmal gebeten hat, das ariva-gehäuse erneut nachzubauen. als die gehäuse dann kamen, wurden sie alle geHÖRT und keines für gut genug befunden im vergleich zum original. daraufhin hat naim das weiterlaufen der ariva im programm abgeblasen.

grüße
sw

sollte man denken, ist aber alles nicht so leicht. die geschichte ging so weiter, daß naim die anderen hersteller aus der ersten test-reihe nochmal gebeten hat, das ariva-gehäuse erneut nachzubauen. als die gehäuse dann kamen, wurden sie alle geHÖRT und keines für gut genug befunden im vergleich zum original. daraufhin hat naim das weiterlaufen der ariva im programm abgeblasen.

So was aber auch...

Arbeitest du für Naim/ML? Kommt mir manchmal so vor.

Hallo, da hier schon trefflich über das Wort Test debatiert wurde, distanziere ich mich klar davon einen Test durchgeführt zu haben. Ich habe ein wenig rumgespielt und daraus für mich durchaus Erkenntnisse abgeleitet die ich als Ergebniss meiner Spielerei auch auf die Gefahr der absoluten Kontroverse hin mitteile.
Hintergrund. Ich stelle für meine Schwester eine Anlage zusammen, daher habe ich ein paar Komponenten mehr hier. ARIVA + Nait5 .
Basis bildet NAC 202 mit HiCAP-II + NAPSC und NAP 200 an ML Stromleiste mit eigener Stromversorgung HMS Steckdose und Schmelzsicherung. Lautsprecher Naim Ariva und Stereofone Dura. LS Kabel 5m NACA 5.
Erste Spielerei: CD5 mit FlatCAP 2 gegen CD Player Marantz CD67 und Philips CD692. Diese beiden Player haben schon ein paar Jahre am Buckel und dürften so um die (damals noch) 400 DM gekostet haben. Angeschlossen mit Billigstrippe und Hama Chinch auf DIN Adapter und an normales Stromnetz (Phase egal). Idealer Weise lassen die sich alle mit einer Fernbedienung bedienen. 3 mal die selbe CD rein Columbia Records Volume 1. Und Jessy Norman.
Die Lautstärke von allen schien (mir) beim Umschalten nahezu gleich. Die Lieder wurden einmal ganz durchgehört und ein anderes mal im Lauf umgeschaltet. Das für mich fast schockierende Ergebniss. Ich konnte nicht sagen welcher Player gerade läuft. Echt ehrlich ich könnte es nicht. Klangen für mich gleich - der CD5 im Bass vielleicht eine Nuance sauberer.Beim Maranz minimales Verwischen der Bässe. Dann die Lautsprecher umgesteckt. Unterschied zwischen den Lautsprechern deutlich aber konnte wiederum "keinen" Unterschied zwischen den Playern feststellen.
Dann einen NAIT 5 als Verstärker genommen. Ansonsten selber Aufbau. Gleiches Spiel - gleiches Ergbinss (für mich).

Erste Erkenntniss für mich - sehr deutlicher Unterschied beim Verstärkerwechsel. Eindeutig (wie erwartet) die 202/200 Sieger. Da brauche ich gar nicht lange hinhören. Egal ob mit den Arivas (hier war es noch deutlicher) oder den Dura Lautsprechern. Aber auch hier für mich kein (oder nur absolut minnimaler) Unterschied zwischen den CD Playern.

Ich habe für mich (meine Frau hat hier das bessere Gehör) und meine Anforderungen folgende Schlußfolgerungen gezogen.
Beim CD ist es für mich bei meinem Aufbau anscheinend egal. Werde hier demnächst mal noch mit einem externen Benchmark D/A Wandler am "billig Player" spielen.
Vor-/ Enstufe - hier ergeben sich für mich significante Unterschiede - hier wird weiterprobiert - evtl aufgerüstet bzw. auch mal umgerüstet. Der NAIT 5 macht seine Sache schon gut aber gegen eine 202/200 hat er keine Chance. (Ich höre also sehr wohl Unterschiede)
Lautsprecher: Deutliche Unterschiede, wobei die Ariva sich sehr gut schlägt, aber Verstärkerunterschiede deutlicher aufzeigt.

Werde demnächst mal noch mit LS-Kabeln spielen, da ich aus einer früheren Spielerei noch Computerleitungen (die grauen Bänder) habe. Die werde ich dann gegen NACA 5 und Telefonstrippen antreten lassen.

Viele Grüße
Euer verspielter Donny

Danke für den schönen Bericht! - Dramatisch! Tragisch?
Jens

jensl schrieb: Danke für den schönen Bericht! - Dramatisch! Tragisch? Jens

Gerne. Ja ein wenig tragisch schon. Vor allem wirft es meine bisherigen Erfahrungen oder nennen wir es Eindrücke über den Haufen. Ob CD-Player nun unterschiedlich klingen oder nicht,das wurde ja schon oft dikuttiert bis gestritten. Dass sie keinen Unterschied machen können glaube ich immer noch nicht. Es ist halt bei meiner Konstelation(en) (Mensch Raum Möbel Anlage ) so. Und daher glaube ich kommt auch ein Teil der Fronten - von den unterschiedlichen Konstelationen.
Ob ich ihn nun gleich verkaufe? Er passt halt optisch so schön. und laut meiner Frau (der das an und für sich egal ist) eine spur sauberer im Bass. Ein anderer Forenuser hier hat ja glaube ich CD5i an NAC 282 etc. Was Unverständniss (auch bei mir) hervorrief aber er ist mit der Kombi glücklich.

Hatte mal den CD555 gehört und da war der Unterschied zum CDX2 gnadenlos deutlich. Aber ich denke da spielen so viele Faktoren rein, welche je weiter man sich nach oben bewegt umso dramatischer auswirken. Ich vergleich das mit einem Formel 1 Wagen - optimal abestimmt auf seiner Rennstrecke sicher kaum schlagbar. Aber zieh die falschen Reifen drauf, falscher Sprit er wird schlechter als ein deutlich einfacheres Auto. Mein Händler hatte damals einen Kaffeelöffel (nur die Spitze) unter den rechten forderen Fuß des CD555 gelegt (ich lege die normalerweise wo anders hin - musste meinen Cappucino dann ohne Zucker trinken) und das ganze Klangbild brach zusammen - klang furchtbar. Meinem CD 5 macht das nix aus.
Für mich heißt es erst mal wieder mehr Augenmerk auf die Verstärkung legen.
Wollte damit anregen wirklich so ein Gerät mit nach Hause nehmen und anzuhören. Dranhängen und versuchen sich nicht von Optik, anderen Meinungen, "Haben wollen" beeinflussen zu lassen. Ist es für einen besser - schön - wenn nicht da investieren wo es was bringt (muss ja nicht nur Hifi sein).
Ach ja habe auch mal einen kleinen Thorens 280 mit Audio Technica System (50€) über das Stageline gegengehört. Er hat verloren.

Esche schrieb:

Diese großen behauptungen habe ich schon so oft gehört. Einer hatte sogar mal einen verpolten ls laufen und merkte das nicht mal In der Tat habe ich keine Messwerte protokolliert und verglichen. Auf einer rein persönlichen, emotionalen Ebene habe ich aber durchaus verglichen. brauchst du auch nicht, aber wenigstens gleich laut hättest du hören können aber die aussage zeigt mir, dass du weiter nur spielen willst. Hast du das DRE-M am panasonic benutzt ? Gr.

Kannst mir das mit dem DRE-M erklären ? Man will ja
auch was dazu lernen.

Bevor es funktioniert hat musste ich erstmal alles
auf PCM umstellen am Panasonic. Ausserdem gab es noch eine
Einstellung "Audiopegel absenken ja/nein". Hab ich
aber keinen Unterschied feststellen können (wohl nur für
analog interessant).

Subjektiv war die Lautstärke beim Umschalten zwischen
Panasonic und CD5x gleich.

Panasonic über analog musste ich natürlich ausgleichen.
Klar kann das meinen Eindruck beeinflusst haben.


Gruss,
Thomas.