Thread für Naim-Liebhaber

KebMo schrieb: Ich hätte mal eine Frage bezüglich des Flatcap IIx und dem Flatcap aus der älteren Serie. Gibt es klangliche Unterschiede in die Richtung besser oder schlechter? Ich frage mich gerade ob ich ein Flatcap IIx kaufe um CD5x und NAC122x anzuschließen oder stattdessen zwei gebrauchte Flatcap aus der älteren Serie nehme? Ich wünsche allen eine erfolgreiche Woche Grüße aus Hannover Roland

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Meinst Du mit der älteren Serie das FlatCap II ohne X ? Oder gibt es auch olive FlatCap? Können die dan wohl nur 1 Gerät versorgen. Kann mir nicht vorstellen, dass 2 olive günstiger kommen als ein gebrauchtes FlatCap II (x)
Das FlatCap II mit und ohne X kann zwei Geräte versorgen. Die neueren FlatCap II (x) werden öfter mal gebraucht angeboten.Kriegt man so ab ca. 500€. Angeblich soll da ein Klangunterschied vom II zum II X sein - habe ich nie verglichen - kann ich mir aber auch nur schwer vorstellen.
Falls späteres Auftrüsten bei der Vorstufe geplant ist können auch 1 bzw. 2 gebrauchte HICAP Sinn machen. Die machen einen Unterschied zum FlatCap. Hier soll laut früheren Berichten hier im Forum auch kein klanglicher Unterschied (zwischen den HiCaps) bestehen. Achtung bei älteren Netzteilen muss man auch ein evtl. nötiges "recapen" mit einkalkulieren.

Habe gestern bei meiner Schwester den Grundstein zum besseren Musikhören gelegt. Nait 5 und die Ariva. Hat mich gleich selber wieder begeistert. Machen schon richtig Spaß. Für sie war es ein unglaubliches Aha Erlebniss. Besonders als ich nach kurzer Debatte die LS optimaler stellen durfte. Enorm auch welchen Einfluß der Raum auf den Klang hat. Jetzt muss Sie noch etwas Geduld haben bis alles wieder auf "Betriebstemperatur" ist.

centauro701 schrieb:

Hallo, ich suche einen AV2 glaubt Ihr an dieses Angebot? Kein Originalbild und nur kopierte Infos http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=007 Gruß Michael

http://www.naim-audio.de/gebrauchtgeraete.html

warum nimmst du nicht das???

kwaichangtoy schrieb: centauro701 schrieb: Hallo, ich suche einen AV2 glaubt Ihr an dieses Angebot? Kein Originalbild und nur kopierte Infos http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=007 Gruß Michael http://www.naim-audio.de/gebrauchtgeraete.html warum nimmst du nicht das??? :prost

Geht auch günstiger, aber sicher ist das hier sicherer.

Donny schrieb:

Geht auch günstiger, aber sicher ist das hier sicherer.

Und das von ML ist mit Garantie, oder?

herat schrieb:

Nap_300 schrieb: Hi Ronald Noch eine frage beim SC hat es noch einen Ausgang mit 2 +ve, kann nicht noch hier zusätzlich ein Prefix angeschlossen werden oder ist das SC dann überlastet? Ich habe die Kabel in der 52iger verfolgt und es gehen 2 +ve Kabel zum Prefix anschluss ist das gut? Gruss Peter Hallo Peter, überlasten kannst Du das SuperCap grantiert nicht. Es ist unglaublich überdimensioniert. Der Grund dazu ist, ein großer Trafo hat eine geringere Impetanz als ein kleienrer. Es gäbe inzwischen einfachere methoden, diese Qualität nicht mit diesem Materialaufwand zu erreichen. Wenn ein eigener Regulator dafür zuständig ist und eine eigene Leitung zur Buchse geht, wäre es möglich das Prefix zu versorgen. Aber, der originale Anschluß vom Prefix ist ein 5 poliger 240° (wie das SNAIC 5), oder? Wenn ja, läuft Strom und Signal und Erde darüber. Wenn das Prefix also am SC angeschlossen wird, ists für den Strom "einfacher", das Signal hingegen wird spazieren geführt (macht ja laut naim gar nichts...). Wenn Du das Prefix über die dafür vorgesehene Bucher auf der 52 anschießt, hat das Signal den kürzeren Weg und ich glaub, mit dem Erdungsweg schauts auch besser aus. LG Ronald

Hallo ihr zwei,

Strom liefert das Supercap mit Sicherheit genug - aber, wenn ein Netzteil von Naim etwas mit Strom versorgt, gibt dieses etwas auch etwas zurück - nämlich ein Musiksignal.
Dieses wird üblicherweise an den 4-poligen Ausgängen des Netzteils ausgegeben.
Wenn also zB. eine Vorstufe und ein Phonopre gleichzeit vom Supercap mit Strom versorgt werden, geben diese ihre Signal an die Ausgänge des Netzteils. Wer entscheidet dann, ohne das Netzteil umzubauen, wie das Phonosignal an die Vorstufe kommt und wie das Signal der Vorstufe an die Endstufe kommt?

2 Geräte kann nur das Flatcap2 (mit oder ohne x ist egal) unabhängig von einander versorgen.


Friedrich

herat schrieb:

Donny schrieb: Geht auch günstiger, aber sicher ist das hier sicherer. Und das von ML ist mit Garantie, oder?

richtich, entwedr 12 mon oder den rest von den 5 jahren...

Hallo,

das bei ML hatte ich auch schon im Auge, aber 2190.- für ein fast 5 Jahre altes Gerät erscheint mir irgendwie nicht als Schnäppchen.
Weitersuchen ist angesagt.

Gruß
Michael

Project ist verkauft, dafür Headline jetzt da

fawad_53 schrieb:

Wer entscheidet dann, ohne das Netzteil umzubauen, wie das Phonosignal an die Vorstufe kommt und wie das Signal der Vorstufe an die Endstufe kommt? Friedrich

Logisch, auf das Signal aus der 52er hab ich vergessen. Vielen Dank, für die Korrektur.

Bleiben also 2 Möglichkeiten, ein Prefix an die 52 anzuschließen: einmal direkt mit der Stromversorgung aus der 52er (Input 2b) und einmal indirekt über ein dazwischenliegendes netzteil, welches exklusiv fürs Prefix zuständig ist und dann das Signal über ein "ungewöhnliches" (4polig auf 5polig/180°) Kabel an die 52er weitergibt. An der zweiten Möglichkeit seh ich aber keinen Vorteil, wenn das SC/52 einen eigenen Stromkreis für die Stromversorung des Prefix zur Verfügung stellt.

LG

Ronald

centauro701 schrieb:

Hallo, das bei ML hatte ich auch schon im Auge, aber 2190.- für ein fast 5 Jahre altes Gerät erscheint mir irgendwie nicht als Schnäppchen. Weitersuchen ist angesagt. Gruß Michael Project ist verkauft, dafür Headline jetzt da :D

http://www.projekt-a...auchtsmarkt2007.html


ist der gleiche preis nur bj ist anders...
evtl kann man über den preis reden, da haste auf jedem fall 3,5 jahre noch garantie drauf

Ja die Arivas sind imho einer der am meisten "underrated" LS.
Was habe ich von vermeidlich anderen "besseren" LS, die ihr Potential nur unter sehr selten vorhandenen praktikablen Aufstellungsmöglichkeiten ausspielen.
Die meisten LS sollten Minimum 1m von Rückwand entfernt aufgestellt werden, ich kenn niemanden der das macht, alle sind näher an der Wand und sie wundern sich, warum sie nicht so dolle klingen, wie sie angeblich klingen sollten.
Nur meine unbedeutene mEINUNG:
Gruß
Ingo

BTW. was hat denn der Supernait nur für eine Lieferzeit, hoffentlich kommt er bald, bin schon ganz f--ig.

Will auch den Nait5i noch vor Wihnachten verkaufen, denke es ist die beste Zeit.

herat schrieb:

fawad_53 schrieb: Wer entscheidet dann, ohne das Netzteil umzubauen, wie das Phonosignal an die Vorstufe kommt und wie das Signal der Vorstufe an die Endstufe kommt? Friedrich Logisch, auf das Signal aus der 52er hab ich vergessen. Vielen Dank, für die Korrektur. Bleiben also 2 Möglichkeiten, ein Prefix an die 52 anzuschließen: einmal direkt mit der Stromversorgung aus der 52er (Input 2b) und einmal indirekt über ein dazwischenliegendes netzteil, welches exklusiv fürs Prefix zuständig ist und dann das Signal über ein "ungewöhnliches" (4polig auf 5polig/180°) Kabel an die 52er weitergibt. An der zweiten Möglichkeit seh ich aber keinen Vorteil, wenn das SC/52 einen eigenen Stromkreis für die Stromversorung des Prefix zur Verfügung stellt. LG Ronald

Stimmt für 52 bzw. 252 und 552,
bei den kleineren Vorstufen kann es imho vorteilhaft sein
warten wir also auf das Superstage, das kann man ja auch mit einem Supercap betreiben (und man ist nicht mehr auf den LP12 angewiesen )
Gruß
Friedrich

themrock schrieb:

BTW. was hat denn der Supernait nur für eine Lieferzeit, hoffentlich kommt er bald, bin schon ganz f--ig. Will auch den Nait5i noch vor Wihnachten verkaufen, denke es ist die beste Zeit. :hail

Also ich habe auch fast 3 Wochen auf meinen gewartet - aber nun nuckelt er ganz eifrig am Strom

Laut Händler sind die Jungs von Naim bzgl. Supernait ganz schön im Rückstand (anscheinend über 500 Geräte - wenn´s denn stimmt) - daher die langen Wartezeiten.

Gruß
André

"Laut Händler sind die Jungs von Naim bzgl. Supernait ganz schön im Rückstand (anscheinend über 500 Geräte - wenn´s denn stimmt) - daher die langen Wartezeiten."

na ja, geschicktes Marketing... so generiert man einen Hype und Ungeduld (ich will auch einen haben...)glauben würde ich dem weniger. Hifi-Händler sind aufgrund des schrumpfenden Marktes heute sehr phantasiebegabt, um überhaupt noch was zu verkaufen

LG

gambale54 schrieb:

"Laut Händler sind die Jungs von Naim bzgl. Supernait ganz schön im Rückstand (anscheinend über 500 Geräte - wenn´s denn stimmt) - daher die langen Wartezeiten." na ja, geschicktes Marketing... so generiert man einen Hype und Ungeduld (ich will auch einen haben...)glauben würde ich dem weniger. Hifi-Händler sind aufgrund des schrumpfenden Marktes heute sehr phantasiebegabt, um überhaupt noch was zu verkaufen LG

So hab ich´s eigentlich auch empfunden. Wenn man dem Händler so zugehört hat, könnte man glatt glauben, sie verkaufen im Moment nur noch Supernaits.

Gruß
André

"So hab ich´s eigentlich auch empfunden. Wenn man dem Händler so zugehört hat, könnte man glatt glauben, sie verkaufen im Moment nur noch Supernaits.

genau seien wir doch mal ehrlich: wer interessiert sich heute wirklich noch für Hifi bzw 2-Kanal Stereo??
Der Markt ist ziemlích tot, die Geräte liegen wie Blei in den Regalen.Kleine Händler geben auf oder betreiben Hifi als Nebengewerbe.Hab schon Hifi Geschäfte gesehen, wo auf einmal Mineraliensteine, Schmuck und Esoterik mit in der Schaufensterauslage lagen. Das sagt schon einiges.Die Händler, wo es immer noch läuft: Hut ab vor deren Geschäftstüchtigkeit. Das dort allerdings auch viel Mist erzählt und teures Voodoo verkauft wird, gehört mit zur Geschäftstüchtigkeit bzw. zu deren Überleben...

LG

gambale54 schrieb:

Hab schon Hifi Geschäfte gesehen, wo auf einmal Mineraliensteine, Schmuck und Esoterik mit in der Schaufensterauslage lagen. LG

Da hat sich das Geschäftsfeld eh nicht sehr geändert...

gambale54 schrieb:

"So hab ich´s eigentlich auch empfunden. Wenn man dem Händler so zugehört hat, könnte man glatt glauben, sie verkaufen im Moment nur noch Supernaits. genau seien wir doch mal ehrlich: wer interessiert sich heute wirklich noch für Hifi bzw 2-Kanal Stereo?? Der Markt ist ziemlích tot, die Geräte liegen wie Blei in den Regalen.Kleine Händler geben auf oder betreiben Hifi als Nebengewerbe.Hab schon Hifi Geschäfte gesehen, wo auf einmal Mineraliensteine, Schmuck und Esoterik mit in der Schaufensterauslage lagen. Das sagt schon einiges.Die Händler, wo es immer noch läuft: Hut ab vor deren Geschäftstüchtigkeit. Das dort allerdings auch viel Mist erzählt und teures Voodoo verkauft wird, gehört mit zur Geschäftstüchtigkeit bzw. zu deren Überleben... LG

Hallo Dirk

Das ist ein Naim Forum und wie die Händler überleben lass doch denen ihre sache sein! Auf jedenfall ist die 2-Kanal Stereo sicher nicht tot die massen Hersteller kommen wieder zurück zu diesem Medium (siehe Bericht LP) Vielleicht würde dir ein bisschen Esoterik auch gut tun

Hola,

ich bin der Meinung, dass vor allen Dingen die typischen 80er Jahre Händler nicht mehr am Markt sind. Heute muss man als Händler vielleicht etwas mehr tun, als sich einfach ein paar Geräte ins Regal stellen. Dazu kann auch gehören, dass man andere Dinge, welche zur Lebensqualität beitragen, verkauft.

Es gibt aus meiner Sicht einige Händler, die - so sieht es jedenfalls aus - noch sehr gut zu recht kommen. Allen gemeinsam aber ist, dass Sie eben nicht nur einfach Geräte im Regal haben, sondern mehr bieten, ob es nun Wein, Atmosphäre, Image, besondere Produkte oder persönliche Beratung etc. ist.

Saludos

Cuauhtemoc

"Das ist ein Naim Forum und wie die Händler überleben lass doch denen ihre sache sein! Auf jedenfall ist die 2-Kanal Stereo sicher nicht tot die massen Hersteller kommen wieder zurück zu diesem Medium (siehe Bericht LP)"

ja ist aber dann doch eher die Betrachtung des Marktes durch die Naim-Brille

"Vielleicht würde dir ein bisschen Esoterik auch gut tun"

ja ein wenig tut jedem Menschen gut, aber bei Hifi dann vielleicht doch eher nicht...

LG

naan schrieb:

Da ich bisher keine zum Testen aufgetrieben hab, wollte ich mal fragen, ob hier schon mal jemand die 72/140 mit alten NAD-CDP getestet hat? Zu den Arivas passt die Vorstufe und die Endstufe sicher ganz gut.

Hallo naan,
einen NAD-CDP hatte ich nicht, aber einen alten Pioneer an 72/140, mit SBL-Boxen.
Solange der Pioneer da war wars gut, mit dem ersten Naim-CDP wars natürlich viel besser.
Vor allem die Arivas werden von 72/140 profitieren. Und sie werden später ein HiCap und noch später einen größeren Endverstärker mit weiteren erheblichen Klangsteigerungen belohnen.
Viel Spaß beim Einstieg in die Naim-Elektronik

Nobbi

Mal zwischendurch eine dumme Frage: Warum gibt es keinen Plattenspieler von Naim?

"hatten die glaube ich mal versucht, aber es gab Probleme mit der Rumpelgeräuschspannung, deswegen hat man das wieder verworfen...

LG

Zum NACA5 Kabel.
Ich habe jetzt an meinem Nait5i ein 2m Naca5_Kabel angeschlossen, dies ist ja laut Musicline klanglich und technisch egal.
Nun wird beim Supernait ein Kabel und zwar nur aus klanglichen Gründen von mind. 3,5 m empfohlen (technisch ist es egal).
Wie macht sich denn nun das kürzere Kabel klanglich bemerkbar?

...

Nun wird beim Supernait ein Kabel und zwar nur aus klanglichen Gründen von mind. 3,5 m empfohlen (technisch ist es egal). Wie macht sich denn nun das kürzere Kabel klanglich bemerkbar?

...



also da bin jetzt ja mal gespannt ...



taubeOhren

"Nun wird beim Supernait ein Kabel und zwar nur aus klanglichen Gründen von mind. 3,5 m empfohlen (technisch ist es egal).
Wie macht sich denn nun das kürzere Kabel klanglich bemerkbar?"

na ich denke,klanglich wohl nicht, aber das Kabel müßte preiswerter sein, da kürzer und die Laufzeiten der einzelnen Stücke werden wohl auch kürzer werden, weil die Signale ja da schneller ankommen, wo sie hinsollen....

die Problematik kennt man ja auch aus dem warnenden Satz:
es ist kürzer, als du denkst....

LG

Musikfloh schrieb:

Mal zwischendurch eine dumme Frage: Warum gibt es keinen Plattenspieler von Naim?

Ganz am Anfang wars ja nicht notwendig, da war noch die Zusammenarbeit mit Linn. Nach der Trennung kamen dann die CDP und die Lautsprecher. Der Aro auch? Weiß jetzt nicht genau. Vielleicht sahen sie die Zukunft mehr in der CD und überließen den Markt den spezialisierteren Firmen. Im naimforum wurde diese Frage auch schon oft gestellt, aber keiner der Moderatoren/Administratoren meldete sich dazu.

Wenn sie einen bauen sollten, hoffentlich nehmen sie nicht Vorbild bei McIntosh...

"Wenn sie einen bauen sollten, hoffentlich nehmen sie nicht Vorbild bei McIntosh..."

wieso, find ich echt cool: Ne große Endstufe und in den Deckel einfach ne Bohrung für die Achse, Lager und Tonarm, Plattenteller rauf und schon hast du ne geile Kompaktanlage auf Mc Intosh-Niveau. Erstaunlich, das das nicht schon vorher jemandem aus der High-End Welt eingefallen ist, aber bei Linn wären u.U. die Gehäusestärke nicht stark genug für so einen Trumm....

LG

themrock schrieb:

Zum NACA5 Kabel. Ich habe jetzt an meinem Nait5i ein 2m Naca5_Kabel angeschlossen, dies ist ja laut Musicline klanglich und technisch egal. Nun wird beim Supernait ein Kabel und zwar nur aus klanglichen Gründen von mind. 3,5 m empfohlen (technisch ist es egal). Wie macht sich denn nun das kürzere Kabel klanglich bemerkbar?

Üblicherweise ist im Ausgang eine Endstufe eine Spule. Die dient zur Stabilisierung der Endstufe. naim verzichtet darauf und nutzt stattdessen die Impedanz der Lautsprecherkabel. Um wirksam zu sein, sollten sie eine Länge von mind. 3.5m haben. Wenn es kürzer ist oder vermeindlich bessere kabel anderer hersteller verwendet, könnte es sein, daß die Endstufe zu schwingen anfängt. So wurde mir zumindest mal erklärt.

Mir ist das mit dem Nait3 und kurzen Mission-Kabeln nicht passiert. Jetzt habe ich 7 oder 8 m lange NACAs, da die Boxen der Anlage gegenüberstehen.

LG

Ronald

es ist kürzer, als du denkst....

Na wenn schon, er ist kürzer, als du denkst

Ne jetzt Spaß beiseite,ich hatte bei Musicline angefragt, ob ich mein vorhandenes kurzes Naca-Kabel beim Supernait weiter benutzen kann.(bei Nac/Nap 200 z.b. wäre es nicht gegangen)

Antwort: ja, ich könne es weiterbenutzen, bloß aus klanglichen Gründen, sollte ich eins mit mind. 3,5 Metern nehmen.

Nun stellt sich bei mir die Frage, meinen die mit klanglich, das klingeln im Geldbeutel oder gibt es wirklich klangliche Unterschiede und wenn ja, welche?

...

Wenn es kürzer ist oder vermeindlich bessere kabel anderer hersteller verwendet, könnte es sein, daß die Endstufe zu schwingen anfängt. So wurde mir zumindest mal erklärt.

taubeOhren

"Nun stellt sich bei mir die Frage, meinen die mit klanglich, das klingeln im Geldbeutel oder gibt es wirklich klangliche Unterschiede und wenn ja, welche?"

ich glaube, du hast das mit dem Geldbeutel schon gut erkannt...

LG

"!Wenn es kürzer ist oder vermeindlich bessere kabel anderer hersteller verwendet, könnte es sein, daß die Endstufe zu schwingen anfängt. So wurde mir zumindest mal erklärt."


haarsträubende Begründung und Offenbarungseid,wenn es denn stimmen sollte!!!!!!

LG

herat schrieb:

themrock schrieb: Zum NACA5 Kabel. Ich habe jetzt an meinem Nait5i ein 2m Naca5_Kabel angeschlossen, dies ist ja laut Musicline klanglich und technisch egal. Nun wird beim Supernait ein Kabel und zwar nur aus klanglichen Gründen von mind. 3,5 m empfohlen (technisch ist es egal). Wie macht sich denn nun das kürzere Kabel klanglich bemerkbar? Üblicherweise ist im Ausgang eine Endstufe eine Spule. Die dient zur Stabilisierung der Endstufe. naim verzichtet darauf und nutzt stattdessen die Impedanz der Lautsprecherkabel. Um wirksam zu sein, sollten sie eine Länge von mind. 3.5m haben. Wenn es kürzer ist oder vermeindlich bessere kabel anderer hersteller verwendet, könnte es sein, daß die Endstufe zu schwingen anfängt. So wurde mir zumindest mal erklärt. Mir ist das mit dem Nait3 und kurzen Mission-Kabeln nicht passiert. Jetzt habe ich 7 oder 8 m lange NACAs, da die Boxen der Anlage gegenüberstehen. LG Ronald

Ja so ist es mit den LS Kabeln bitte diese 3.5m einhalten da die Naim Endverstärker schaden nehmen!!

Gruss

Peter

gambale54 schrieb:

"!Wenn es kürzer ist oder vermeindlich bessere kabel anderer hersteller verwendet, könnte es sein, daß die Endstufe zu schwingen anfängt. So wurde mir zumindest mal erklärt." haarsträubende Begründung und Offenbarungseid,wenn es denn stimmen sollte!!!!!!images/smilies/insane.gif LG

Bitte genau lesen was Ronald schreibt es liegt an den Spulen!!! Als Dämpfungsfaktor!! Dann kommt dazu dass, das LS Kabel von Naim ja eher billig ist da gibt es doch Hersteller die für den Meter 1000 Euro verlangen das ist von mir aus abzogge aber eben jedem das seine und mir das Beste

Gruss

Peter

"Bitte genau lesen was Ronald schreibt es liegt an den Spulen!!! Als Dämpfungsfaktor!!"

macht die Sache nicht besser. Sehr fragwürdig, wenn ein Hersteller ständig exotische Wege geht, die die Kombatibilität mit anderen guten Produkten (hier Zubehör) bzw einfache Lösungen einschränken. Für mich ist das alles andere als "State of the art".

um es mal drastisch zu formulieren: Professionelle gute Verstärker sind nicht auf die Gnade der entsprechenden Kabel angewiesen, sondern realisieren einen guten Dämpfungsfaktor an sich.Aber zu Dämpfungsfaktor an sich und Naim hatte Esche ja schon was gesagt. Kabellängen von 1 mtr bis z. B. acht Meter spielen jedenfalls bei sauber konstruierten Verstärkern so gut wie keine Rolle...warum Naim das unter fadenscheinigen Gründen immer anders macht????, ja, ist eben Naim...




LG

Ja so ist es mit den LS Kabeln bitte diese 3.5m einhalten da die Naim Endverstärker schaden nehmen!!

@ NAP 300 Also dies ist beim Supernait (wie beim Nait5i) definitiv laut Musicline (Naim) nicht der Fall.

Es ging nur um den Klang

Gruß
Ingo

gambale54 schrieb:

"!Wenn es kürzer ist oder vermeindlich bessere kabel anderer hersteller verwendet, könnte es sein, daß die Endstufe zu schwingen anfängt. So wurde mir zumindest mal erklärt." haarsträubende Begründung und Offenbarungseid,wenn es denn stimmen sollte!!!!!! LG

Also, Les Wolstenholm, der Gründer von AvondaleAudio, der uA darauf spezialisiert ist, naim Produkte zu tunen, hat auf Basis des NAC250 Amp Boards seine NCC200 entwickelt (naim hat sie eigentlich auch nicht selber entwickelt, das Grunddesign wurde von RCA 1972 veröffentlicht und JV tüftelte daran eben solange herum, daß eben seine NAPs daraus wurden). In ihr fehlt der SOA Kreis (kann jeder auch selber machen, man braucht nur den richtigen Widerstand herauszwicken, die NAP wird dann schneller, dynamischer, genauer. Nachteil, den Schutz, den der SOA Kreis gewährleistet, ist weg. Ich lies ihn bei mir drinnen) und im Ausgang ist eine Spule, um die Stabilität der Baords unabhängig vom verwendetetn Kabel zu gewährleisten. Das wäre ein sehr naim nahes beispiel für die Verwendung eine Stabilisierungsspule im Ausgang. Da ich fast nur naim relevantes sammle, kann ich da eben am leichtesten Beispiele heranziehen.

Ich habe die Unterschiede durch das Oval hervorgehoben.
Hier das NAP250 Board:


Und hier das NCC200:


Bei den älteren NAPs mußte man die Kabellänge jedenfalls einhalten, die heutigen sind da großzügiger, obwohl die Schaltung im Prinzip die selbe blieb.

Ich finde nichts schlechtes daran, wenn es so gelöst wurde. Denn normalerweise werden Lautsprecher mit einem Lautsprecherkabel verbunden und wenn ich jetzt einen klangbeeinflussenden Baustein aus dem Signalweg entferne, weil das Lautsprecherkabel diese Funktion sowieso auch erfüllt, finde ich das nicht haarsträubend, sondern durchdacht.

Und beim NACA5 verdient sich Naim auch nicht dumm und dämlich, es kostet nicht viel mehr als eines vom Conrad. Bei anderen Herstellern kann man noch Klangtunig durch die Lautsprechekabel machen, aber dann gehts halt tief ins Geld. Bei FadelAudio zB gibts halt recht gute Kabel um 1000€ pro m. 20 kostet das NACA5. Ich fühle mich in diesem Fall nicht sehr bevormundet.

Die RCA Schaltung hat ebenfalls die Spule im Ausgang!

LG

Ronald

gambale54 schrieb:

macht die Sache nicht besser. Sehr fragwürdig, wenn ein Hersteller ständig exotische Wege geht, die die Kombatibilität mit anderen guten Produkten (hier Zubehör) bzw einfache Lösungen einschränken. Für mich ist das alles andere als "State of the art".

Naim hat schon eine gute Kundenbindung. Unter anderem auch deshalb, weil die Einzelkomponenten so gut aufeinander abgestimmt sind, daß das Gesamtergebnis besser klingt als nur die Summe der Einzelteile. Natürlich steh es jederman frei, seinen CD5x anzuhängen, an was er will, der Nait5x paßt halt besonders gut dazu. Ein CDI harmonierte auch besonders gut mit einer NAC72/Hi/250 Kombi (oder noch besseres aus dem gleichen Stall). Beide CDP spielen sicher auch in anderen (Fremd)Systemen gut, aber in den oben genannten Beispielen halt noch besser. Genauso ists bei den Kabeln.

LG

Ronald

gambale54 schrieb:

"Bitte genau lesen was Ronald schreibt es liegt an den Spulen!!! Als Dämpfungsfaktor!!" macht die Sache nicht besser. Sehr fragwürdig, wenn ein Hersteller ständig exotische Wege geht, die die Kombatibilität mit anderen guten Produkten (hier Zubehör) bzw einfache Lösungen einschränken. Für mich ist das alles andere als "State of the art". um es mal drastisch zu formulieren: Professionelle gute Verstärker sind nicht auf die Gnade der entsprechenden Kabel angewiesen, sondern realisieren einen guten Dämpfungsfaktor an sich.Aber zu Dämpfungsfaktor an sich und Naim hatte Esche ja schon was gesagt. Kabellängen von 1 mtr bis z. B. acht Meter spielen jedenfalls bei sauber konstruierten Verstärkern so gut wie keine Rolle...warum Naim das unter fadenscheinigen Gründen immer anders macht????, ja, ist eben Naim... Hallo Dirk bist du mit esche verwandt? ihr könnt zusammen ein Forum aufziehen für ewige lästerer Gruss Peter LG

[quote="herat"][quote="gambale54"] macht die Sache nicht besser. Sehr fragwürdig, wenn ein Hersteller ständig exotische Wege geht, die die Kombatibilität mit anderen guten Produkten (hier Zubehör) bzw einfache Lösungen einschränken. Für mich ist das alles andere als "State of the art".
[/quote]

Naim hat schon eine gute Kundenbindung. Unter anderem auch deshalb, weil die Einzelkomponenten so gut aufeinander abgestimmt sind, daß das Gesamtergebnis besser klingt als nur die Summe der Einzelteile. Natürlich steh es jederman frei, seinen CD5x anzuhängen, an was er will, der Nait5x paßt halt besonders gut dazu. Ein CDI harmonierte auch besonders gut mit einer NAC72/Hi/250 Kombi (oder noch besseres aus dem gleichen Stall). Beide CDP spielen sicher auch in anderen (Fremd)Systemen gut, aber in den oben genannten Beispielen halt noch besser. Genauso ists bei den Kabeln.

Hallo Ronald

Super, da habe ich wieder was gelernt das sind wertvolle gute infos über die Naps. Das mit dem Ketten gedanken finde ich auch so Naim klingt am besten mit Naim od. ProAc

Gruss

Peter

erst mal Danke, für die Mühe, die du dir gmacht hast incl Schaltbild..

"die NAP wird dann schneller, dynamischer, genauer...

sind wir wieder beim Endlosthema, sind dann halt die berüchtigten Schlagwörter, die nur Behauptungen darstellen und nie verifiziert werden konnten. Alle aufwendigen Verstärkervergleichstest, die von Liebhabern oder Fachleuten bisher durchgeführt wurden..ließen von diesen zugesagten Eigenschaften nciht viel übrig. Sogenannte High-Ender bestehend aus 5-6 Personen konnten kaum oder gar nicht Billig-Receiver von Edel-Endstufen unterscheiden.... aber gut, wer glaubt, wird glücklich sein.....

"Ich finde nichts schlechtes daran, wenn es so gelöst wurde. Denn normalerweise werden Lautsprecher mit einem Lautsprecherkabel verbunden und wenn ich jetzt einen klangbeeinflussenden Baustein aus dem Signalweg entferne, weil das Lautsprecherkabel diese Funktion sowieso auch erfüllt, finde ich das nicht haarsträubend, sondern durchdacht."

na so durchdacht dann auch wieder nicht, wenn man auf einen bestimmte Länge achten muss..

ansonsten s.oben.......

"... aber dann gehts halt tief ins Geld. Bei FadelAudio zB gibts halt recht gute Kabel um 1000€ pro m. 20 kostet das NACA5."

zu Kabelklang ist auch schon alles gesagt worden von Profis und Tonmeistern, die jeden Tag damit zu tun haben und im Gegensatz zu vielen hier wirklich selektiv hören können , es gibt ihn schlicht nicht.Da ändert auch der aufwendigste Aufbau nichts dran, das jede solide Oehlbachstrippe es genauso tut.... Toll für Fadel-Audio und andere Anbieter, das es Menschen gibt, die dafür noch Geld ausgeben und sichKabel mit Gartenschlauchdicke ins Wohnzimmer legen .... aber das ist wie Verstärkerklang.

Ps.Ich bin froh, das ich auf Aktiv umgestiegen bin, da passt wirklich alles zusammen und diesen ganzen Kabeldialogen, die ich vorher schon nicht nachvollziehen konnte, kann ich jetzt grinsend aus der Ferne folgen...

Wenn ich schon soviel geld für einen Verstärker ausgebe, dann würde ich nur auf die Anfassqualität; mechanische Stabilität und ein paar Leistungseckdaten achten, wenn es denn schon klanglich kaum was bringt....

LG

gambale54 schrieb:

erst mal Danke, für die Mühe, die du dir gmacht hast incl Schaltbild.. "die NAP wird dann schneller, dynamischer, genauer... sind wir wieder beim Endlosthema, sind dann halt die berüchtigten Schlagwörter, die nur Behauptungen darstellen und nie verifiziert werden konnten. Alle aufwendigen Verstärkervergleichstest, die von Liebhabern oder Fachleuten bisher durchgeführt wurden..ließen von diesen zugesagten Eigenschaften nciht viel übrig. Sogenannte High-Ender bestehend aus 5-6 Personen konnten kaum oder gar nicht Billig-Receiver von Edel-Endstufen unterscheiden.... aber gut, wer glaubt, wird glücklich sein..... "Ich finde nichts schlechtes daran, wenn es so gelöst wurde. Denn normalerweise werden Lautsprecher mit einem Lautsprecherkabel verbunden und wenn ich jetzt einen klangbeeinflussenden Baustein aus dem Signalweg entferne, weil das Lautsprecherkabel diese Funktion sowieso auch erfüllt, finde ich das nicht haarsträubend, sondern durchdacht." na so durchdacht dann auch wieder nicht, wenn man auf einen bestimmte Länge achten muss.. ansonsten s.oben....... "... aber dann gehts halt tief ins Geld. Bei FadelAudio zB gibts halt recht gute Kabel um 1000€ pro m. 20 kostet das NACA5." zu Kabelklang ist auch schon alles gesagt worden von Profis und Tonmeistern, die jeden Tag damit zu tun haben und im Gegensatz zu vielen hier wirklich selektiv hören können , es gibt ihn schlicht nicht.Da ändert auch der aufwendigste Aufbau nichts dran, das jede solide Oehlbachstrippe es genauso tut.... Toll für Fadel-Audio und andere Anbieter, das es Menschen gibt, die dafür noch Geld ausgeben und sichKabel mit Gartenschlauchdicke ins Wohnzimmer legen .... aber das ist wie Verstärkerklang. Ps.Ich bin froh, das ich auf Aktiv umgestiegen bin, da passt wirklich alles zusammen und diesen ganzen Kabeldialogen, die ich vorher schon nicht nachvollziehen konnte, kann ich jetzt grinsend aus der Ferne folgen... Wenn ich schon soviel geld für einen Verstärker ausgebe, dann würde ich nur auf die Anfassqualität; mechanische Stabilität und ein paar Leistungseckdaten achten, wenn es denn schon klanglich kaum was bringt.... LG

Dann kauf dir doch LS Kabel vom Baumarkt mit einem 1mm querschnitt und häng diese an deine Anlage wenn du dann kein unterschied hörst gratuliere ich dir zu deinem misserrablen Gehör Wenn du schon von Tonmeistern redest dann erwähne auch dass, diese Din bevorzugen!!

Gruss

Peter

"Hallo Dirk

bist du mit esche verwandt? ihr könnt zusammen ein Forum aufziehen für ewige lästerer ...."

weder noch, ich kenne nur einige Leute, die hier in HH Linn und Naim vertreiben, das allein reicht mir schon

die habe schon vor vielen vielen Jahren ihre Produkte rhetorisch wie Musikinstrumente verkauft. Man dachte an Violinen und Flügel
Dabei waren diese Leute damals schon so unmusikalisch wie ne Schildkröte. Ich habe innerlich immer nur gelacht, wenn sie Musik vorgeführt und ihre Klangeindrücke beschrieben haben. Das musikalische Tal der Ahnungslosen

LG

gambale54 schrieb:

"Hallo Dirk bist du mit esche verwandt? ihr könnt zusammen ein Forum aufziehen für ewige lästerer ...." weder noch, ich kenne nur einige Leute, die hier in HH Linn und Naim vertreiben, das allein reicht mir schon die habe schon vor vielen vielen Jahren ihre Produkte rhetorisch wie Musikinstrumente verkauft. Man dachte an Violinen und Flügel Dabei waren diese Leute damals schon so unmusikalisch wie ne Schildkröte. Ich habe innerlich immer nur gelacht, wenn sie Musik vorgeführt und ihre Klangeindrücke beschrieben haben. Das musikalische Tal der Ahnungslosen LG

Findest du nicht, dass du im falschen Forum bist?? Jemand der praktisch nur Japan schro... hat sollte sich auch dort unterhalten tschüss.

" Wenn du schon von Tonmeistern redest dann erwähne auch dass, diese Din bevorzugen!!

nicht wirklich, XLR Norm (symmetrisch) mein Lieber

"Dann kauf dir doch LS Kabel vom Baumarkt mit einem 1mm querschnitt und häng diese an deine Anlage wenn du dann kein unterschied hörst gratuliere ich dir zu deinem misserrablen Gehör"

hast nicht richtig gelesen, ich brauche doch gar kein LS-Kabel mehr, kein 1mm, kein 6mm, kein Siber, schlicht kein gar nichts....

meinst du miserabel?? - ja kann ich ja auch nichts dafür, das ich das alles nie gehört habe, langt aber für völlige Durchhörbarkeit einer guten 2 Kanal-Wiedergabe über entsprechend geignete Lautsprecher aus...

LG




Gruss

Peter

"Findest du nicht, dass du im falschen Forum bist?? Jemand der praktisch nur Japan schro... hat sollte sich auch dort unterhalten tschüss."

solider preiswerter Japan schrott ist doch immer noch besser als gesoundeter überteuerter Schrott aus GB.

Ps. immerhin habe ich jetzt erstmalig sogar was aus dem Schwarzwald

LG

[quote] Ps. immerhin habe ich jetzt erstmalig sogar was aus dem Schwarzwald [/quote]



na meinen glückwunsch


[quote]HH Linn und Naim vertreiben[/quote]



3 händler langen ja auch obwohl??? konkurrenz belebt das geschäft



[quotesolider preiswerter Japan schrott ist doch immer noch besser als gesoundeter überteuerter Schrott aus GB.][/quote]

jedem das seine, wenn du glücklich bist, bitte wir sind es auch....

Noch mal an NAP 300:

Jemand der praktisch nur Japan schro... hat ..

vielleicht dazu noch mal eine kleine Anekdote. Ich hatte mal das Vergnügen, mit dem Chef der Firma Geithain, Herrn Kiessler zu sprechen.. Auf meine Frage, was er als Quelle für seine aktive 901 benutzt, antwortete er mir: Ich habe einen einfachen Yamaha VV und der reicht auch völlig aus. Recht hat er. 901 ist übrigens ein Wandler, der deine Kette incl dem bestimmt nicht schlechten Pro AC locker an die Wand spielt. Für das viele Geld hättest du so was feines auch haben können... aber hast dich halt für den anderen Weg entschieden, genauso teuer, aber objektiv gesehen nicht auf dem Niveau...das letzte Quentchen objektiver Mehrinformation bzw Wahrheit in der Musik wirst du so nicht finden können...

LG