Thread für Naim-Liebhaber

Das denke ich auch.

@Amperlite:
Du könntest doch anstatt dir hier im Forum die Finger wund zu tippen, einfach mal zu einem Händler deines Vertrauens fahren und dir so nen Ding ausleihen. Wenn es dann nach dem Test für dich keine Verbesserung darstellt, ist das auch ok und Du kannst dir dein Geld sparen anstatt hier uns die Grundlagen der Wissenschaft zum gefühlten 20.000 mal erklären zu wollen.

Hola,

Mr.Blue schrieb:

...anstatt hier uns die Grundlagen der Wissenschaft zum gefühlten 20.000 mal erklären zu wollen.

...er will ja nicht, er muss - aus seiner Sicht.

Saludos

Cuauhtemoc

Mr.Blue schrieb:

@Amperlite: Du könntest doch anstatt dir hier im Forum die Finger wund zu tippen, einfach mal zu einem Händler deines Vertrauens fahren und dir so nen Ding ausleihen.

Auch hier bei mir liegen Kabel im Schrank, die mehrere hundert Euro kosten und ich habe die Veränderungen ebenfalls gehört. Zumindest unter Bedingungen, wo der Suggestion freien Lauf gelassen werden kann. Es ist also nicht so, dass ich sowas nicht schon ausprobiert hätte.

Seit ich weiß, wie ich diesen Selbstbetrug bei mir abschalte, sehe ich die Zusammenstellung meiner Anlage incl. Zubehör weitaus freier/entspannter (und mir bleibt nebenbei mehr Geld übrig, das ich in Tonträger investieren kann).

Die Reaktionen auf mein Getrolle waren übrigens sehr aufschlußreich!

Es geht auch nicht darum verlorenes wiederzuholen, sondern weiteren verlusten vorzubeugen. Ein leistung vom automotor kommt auch nicht voll an den rädern an, da man bei mechanischen übergängen nunmal verluste hat. Diese versucht man aber durch zb qualitative lager und buchsen gering zu halten. Und wenn ich normale stecker habe, bildet sich da eine dünne oxidschicht, die nicht so gut leitet und ich habe verluste. Habe ich zb silberstecker ist das nicht gravierend, denn silberoxid leitet zu 99% genau so gut wie silber, und das ist auf der erde der beste elektrische leiter.

Du solltest nicht einfach die Werbetexte der Zubehörindustrie nachplappern, wenn du sie nicht verstanden hast.

Und wenn ich normale stecker habe, bildet sich da eine dünne oxidschicht, die nicht so gut leitet und ich habe verluste. Habe ich zb silberstecker ist das nicht gravierend, denn silberoxid leitet zu 99% genau so gut wie silber, und das ist auf der erde der beste elektrische leiter.

Mit der Oxidschicht hast du dir noch dazu das Scheinargument ausgesucht, welches leicht als unsinnig zu entlarven ist. Würde man nämlich das billige Nickel nehmen, ergäbe sich (ganz im Gegenteil zu deiner Behauptung) überhaupt keine Oxidschicht.

Zudem ignorierst du, dass die Energieübertragung über viele Kontaktstellen läuft (ich denke, wenn ich von 200 Einzelkontakten bis zum Kraftwerk ausginge, läge ich noch zu niedrig). Was soll es also bringen, die letzten 3 Kontakte zu verändern, wenn die 197 davor noch exakt die gleichen bleiben?

Ich denke, dass wir diese Diskussion hier beenden sollten, denn solch grober Unfug ist sowieso kein gemeinsames Erkennungszeichen für die Naim'ler.
Für Interessierte gibt es im Forum bereits genug Lesestoff und Leute wie "Frank aus n" möchten ihre rosa Brille sowieso nicht absetzen.

Ich trag doch garkeine brille.

Ich habe mich dazu entschieden mir einen powerigel nachzubauen. Hab bei conrad kabelverschraubungen und gehäuse bestellt und 7 naim kabel bei meinem händler. Kleine spikes habe ich noch, mal sehen und wenns nur aus spaß am basteln ist.

Zudem ignorierst du, dass die Energieübertragung über viele Kontaktstellen läuft (ich denke, wenn ich von 200 Einzelkontakten bis zum Kraftwerk ausginge, läge ich noch zu niedrig). Was soll es also bringen, die letzten 3 Kontakte zu verändern, wenn die 197 davor noch exakt die gleichen bleiben?

Zum zweiten Mal: Du hast immer noch nicht verstanden worum es hier ging !

Mit der Oxidschicht hast du dir noch dazu das Scheinargument ausgesucht, welches leicht als unsinnig zu entlarven ist. Würde man nämlich das billige Nickel nehmen, ergäbe sich (ganz im Gegenteil zu deiner Behauptung) überhaupt keine Oxidschicht. Zudem ignorierst du, dass die Energieübertragung über viele Kontaktstellen läuft (ich denke, wenn ich von 200 Einzelkontakten bis zum Kraftwerk ausginge, läge ich noch zu niedrig). Was soll es also bringen, die letzten 3 Kontakte zu verändern, wenn die 197 davor noch exakt die gleichen bleiben?

Du vermischt die Thematik. 1. ging es um Lautsprecherkabel 2.dann schmeißt Du irgendwelche Legierungen ins Rennen 3. jetzt die Netzleitungen.

Aber egal, es hat alles ein Einfluß, mal mehr mal weniger. es ist doch auch keine Preisdiskussion, ob es irgendein Kabel überteuert ist, dass interessiert doch nicht an erster Stelle. Um vollkommen überteuerte Sachen geht es auch nicht, dass mußt Du doch kapieren.
Dann lass es doch einfach!

@ frank_aus_n
ein Freund hat es ähnlich gemacht. Die original Naimnetzkabel genommen und alle fest verschweißt und direkt über eine Schiene an die Leitung angebracht die zum Sicherungskasten führt. er ist begeistert. Falls Du ein Kasten baust, von dem die Netzleitungen abgehen, dann sollte dieser aus ALU oder Kunststoff sein. Kein Stahl.

Das ist klar. Ist aus eloxiertem alu.

@ frank aus n:
Super Idee mit dem Nachbau - musst uns am Laufenden halten. Jedoch: sind die Kabel im Power-Igel verschraubt oder gelötet? Glaube mal wo gelesen zu haben letzteres...

@ all:
Ich finde übrigens die letzten Wortmeldungen von Amperlite hochinteressant: er schreibt, er hat Kabel für einige hundert Euro im Kasten liegen. Hmmm.. ich nicht. Klar hab ich auch schon Kabel "blind" gekauft, aber diese sind auch in Verwendung oder hab sie im Hifi-Freundeskreis weitergereicht. Und teure hab ich vorher getestet, und wenn sie nicht gefallen haben, zurückgegeben.
Das lässt doch irgendwie darauf schließen, dass er einiges totes Kapital liegen lässt, um dann offensichtlich mit billigerem, weils ja lt. ihm genauso gut ist, zu hören. Ergibt ein logisches Gesamtbild...

Im übrigen - Naimianer, korrigiert mich, falls ich mich irre - ist es ein "gemeinsames Erkennungszeichen", dass wir eine Marke gefunden haben, die uns der Musik und die Musik uns näherbringt, wir wissen, dass es techn. und auch konstr. Unzulänglichkeiten gibt und wir trotzdem herzhaft und genußvoll damit Hören können und dabei nicht über Technik nachdenken, sondern uns über ein emotionales Hörerlebnis freuen!!
Und: mein pers. Hörerlebnis wird auch noch gesteigert, wenn des nachts viele kleine Naim-Logos meinen Hörraum illuminieren...!

LG,
Peter

Bei mir leuchtet nur eine kleine rote LED am Pre.. Das Licht an der 160 ist, lt. Vorbesitzer, schon seit gut 25 Jahren defekt....

Oh - ein rotes Lämpchen hab ich auch - wenn der Garrard 401 in Betrieb ist!

LG,
Peter

ahof schrieb:

Bei mir leuchtet nur eine kleine rote LED am Pre.. Das Licht an der 160 ist, lt. Vorbesitzer, schon seit gut 25 Jahren defekt....

Ist leider wohl bei (fast) allen 160 so (ausser meins ).

Mach ich. Werd dann mal ein oder zwei bilder reinstellen.

Mal ne Hi-cap Frage:
Ich besitze einen Supernait dessen Vorstufensektion durch ein Hi-Cap versorgt wird. Zusätzlich habe ich die Superline, welche auch durch ein anderes Hi-Cap versorgt wird. Gestern probierte ich mal einfach interessehalber aus, wie sich die Superline OHNE Hi-Cap am Supernait anhört, also das die Superline nur durch den Supernait mit Strom versorgt wird.
Ehrlich gesagt konnte ich keinen wirklichen Unterschied feststellen.

Könnte das eventuell daran liegen, dass der Supernait schon mit einem HC versorgt wird und daher quasi die selbe Power für die Superline zur Verfügung steht?
Gruß
Hannes

Hallo Hannes, sehr interessant deinen Befund !

Wenn Du einen HC an deinen Supernait anschließt, wird die Vorstuffe-Sektion mit 2 x 24V versorgt anstatt mit dem internen 1 x 24V. Da die HC die besseren / selektierten LMT317s beinhaltet, bringt sie einen klanglichen Vorteil.
Wenn Du eine Superline oder eine Stageline ohne eigene HiCap (oder FlatCap oder SuperCap) an den Supernait anschliesst, werden sie vom SN mit 1 x 24V versorgt.
Das heisst: die HiCap versorgt nicht nur die Vorstuffe des SN, sondern auch die SL (oder Stageline) was sich normalerweise auf die Vorstuffe des SN sich negativ auswirkt.

In der anderen Konfiguration: SL (oder Stageline) mit HC
Hier haben die Phonovorstuffe nicht mehr 1 x 24V sondern 2 x 24V zur Verfügung.
Darüberhinaus behält die Vorstuffe des SN die 2 x 24V für sich.
Das sollte also die bessere Konfiguration sein !

Wie ist aber die SL mit dem SN verbunden ?
So weit ich weiss (Friedrich könnte korrigieren) musste die Verbindungen so sein:
SL -> HC -> SN -> HC -> SN (also hier zwei Kabeln) -> LS

Ist es so bei Dir ?

Hallo Saboli,
normalerweise war ja meine SL so verbunden:
SL in HC
(Also Quelle geht in HC und bekommt gleichzeitig Strom)
dann geht das Quellensignal von dem HC in den SN.

Nun habe ich aber umgebaut, so dass es nun so aussieht:
HC geht in SN und SN versorgt SL mit Strom und bekommt gleichzeitig das Quellensignal.
Ich höre schon den ganzen Morgen meine Platten rauf und runter: Ich höre KEINEN Unterschied!

Könnte das vielleicht sogar daran liegen, das ja nun das Signal durch ein Kabel weniger läuft? Das heißt weniger Verlust des Signals durch weniger Kabel?
Gruß

Mr.Blue schrieb:

Hallo Saboli, normalerweise war ja meine SL so verbunden: SL in HC (Also Quelle geht in HC und bekommt gleichzeitig Strom) dann geht das Quellensignal von dem HC in den SN.

OK, dann war alles (so weit ich weiss) richtig verbunden.

Nun habe ich aber umgebaut, so dass es nun so aussieht: HC geht in SN und SN versorgt SL mit Strom und bekommt gleichzeitig das Quellensignal.

So wird auch meinen Kollegen seine Stageline anschliessen.

Ich höre schon den ganzen Morgen meine Platten rauf und runter: Ich höre KEINEN Unterschied!

Das ist aber erstaunlich !
Ich habe keine Erklärung dafür !

Könnte das vielleicht sogar daran liegen, das ja nun das Signal durch ein Kabel weniger läuft? Das heißt weniger Verlust des Signals durch weniger Kabel?

Auf keinen Fall !
Wenn es einen klanglichen Einbuß gibt, dann wegen der längere Masse NICHT aber wegen dem längeren Signal und auch nicht weil das Signal durch die HiCap läuft (neben den trafo). Das Signal wurde sowieso vorher vom SL (auf "Line" Niveau verstäkt.
Das längere Signal ist theoretisch zu vermeiden aber diese Hin und Her ist nötig wegen der Masseführung sowie bei der HC zwischen Vor und Endstuffe.

Ist schon irgendwie komisch.
Ich höre jetzt erst mal ne Weile ohne HC weiter, vielleicht findet sich ja doch noch ein klanglicher Unterschied.
Geht übrigens nicht nur mir so: Mein Händler war gestern für nen paar Stunden bei mir und auch er hörte auch keinen wirklichen Unterschied, obwohl er ja auch Naim verkauft.

Vorsorglich möchte ich hier noch erwähnen das ich durch meinen Post keine Pro/Kontra-Diskussion über den Sinn eines zusätzlichen Netzteils von Naim losbrechen möchte, da ich die positive Wirkung des Hi-Caps (beispielsweise an meinem Supernait) erstaunlich finde.
Ich versuche lediglich nur herauszufinden, warum ich keinen Unterschied höre.
Gruß
Hannes

Danke Hannes, ich finde Deinen Bericht sehr interessant.

Noch ne Frage:
a) wie unterschiedlich sind die HCs
b) sind alle Geräte über einen einzigen Steckdose/Steckleiste angeschlossen ?

saboli schrieb:

a) wie unterschiedlich sind die HCs

Sie sind beide aus der schwarzen Serie, falls Du das meinst.

saboli schrieb:

b) sind alle Geräte über einen einzigen Steckdose/Steckleiste angeschlossen ?

Die komplette Anlage bezieht ihren Strom aus einem Powerigel von MusicLine.

ich könnte meinen sn eigentlich auch noch mit einem hc beglücken, doch jetzt gehen erstmal große summen für eine usa rundreise über bord

Danke Hannes, jetzt habe ich keine Idee mehr, tut mir Leid
Ich frage mal auf dem franz. Forum ob jemand auch eine SL an den SN angeschlossen hat.

Danke Dir!

hat jemand schon die B&W nautilus 802 an seinem naim gehört?

ich persönlich noch nicht, nur 804 und gerade aktuelle die CM9, habe mir aber sagen lassen soll ne wucht sein

Mr.Blue schrieb:

Hallo Saboli, normalerweise war ja meine SL so verbunden: SL in HC (Also Quelle geht in HC und bekommt gleichzeitig Strom) dann geht das Quellensignal von dem HC in den SN. Nun habe ich aber umgebaut, so dass es nun so aussieht: HC geht in SN und SN versorgt SL mit Strom und bekommt gleichzeitig das Quellensignal. Ich höre schon den ganzen Morgen meine Platten rauf und runter: Ich höre KEINEN Unterschied! Könnte das vielleicht sogar daran liegen, das ja nun das Signal durch ein Kabel weniger läuft? Das heißt weniger Verlust des Signals durch weniger Kabel? Gruß

...Bist da da auch schon drauf gekommen.

Ich ging zum Probieren vor einer Weile aufs Ganze. Ich wußte, daß Naim Geräte, welche ich gebraucht in der Buch einsteigere, bei einem anschließenden Wiederverkauf, erneut kaum Wertverlust aufweisen. Hauptsache original Verpackt mit Bedienungsanleitung und den serienmäßigen DIN Strippen .

Gleichzeitig zum Probieren hatte ich:

Naim Stageline, Naim Nait5, Supernait, 2x Hi-cap , 1x Flatcap2x, CD5x .

Geblieben sind: Stageline, CD5X, Flatcap2x, Nait5. Flatcap2x versorgt gleichzeitig CD5x und Nait5. Der Nait5 indirekt meinen Phonoverstärker Stageline .

Auffällig ist, daß in der Bucht sehr viele Supernait verkauft werden. Jetzt im Moment wieder 2 gleichzeitig. Ob die wohl genauso verstrahlt Massentest mit gebrauchten Naimgeräten durchführen so wie ich?

Gruß Christoph

HI,

gebrauchte Naim Elektronik Tests machen Spass.
Momentan bei mir:
Nac102/HiCap/Nap140
vs.
Nait2
vs.
Nac112/Nap150

an was meint Ihr wer wird gewinnen?

Habe gehört der Supernait wäre garnicht so super. Habe ihn aber noch nie gehört,

gruß
Oli

pizzaboy schrieb:

Habe gehört der Supernait wäre garnicht so super. Habe ihn aber noch nie gehört,

Habe im vergleich Nait 5i, Nait XS mit und ohne Flatcap und den Supernait gehört und muss sagen das der SN mir am besten gefallen hat, wie er sich im vergleich zu den Vor/Endkombis schlägt weiss ich nicht aber er spielte für mich am schönsten, die drei anderen Varianten waren echt super und völlig genial, aber es fehlte immer ein gewisses i tüpfelchen, was von Nait 5i in jeder steigerung immer näher rückte und für mich aber im SN erstmal erfüllt wurde.

Wobei ich mir gerade die neu Vor/End lösung NAC 152 XS + NAP 155 XS echt mal anhören wollte oder hat da schon einer hörproben gemacht???

Also ich bin mit dem Supernait auch vollkommen zufrieden.
Kein anderes Gerät hat es bisher geschafft, so lange in meiner Kette zu bleiben.
Auf Tests gebe ich eigentlich nicht soviel, da die Objektivität der meisten Zeitschriften doch sehr zu wünschen übrig lässt. In meiner früheren Zeit kaufte ich mir auch irgendwelche "Testsieger", die sich dann aber als Testverlierer herausstellten. Außer der Image Hifi, die diesen ganzen Testsieger-Hype nicht mitmacht, lese ich diesen Kram überhaupt nicht mehr.

Wenn man danach geht, was wieder so alles auf dem Markt landet, dann könnte man auch sagen das die Ovator nicht so dolle ist, da sie ja auch relativ häufig gebraucht angeboten wird. Viele Leute hier im Forum (Wie auch ich) sind von der Ovator allerdings begeistert.

Wie immer gilt: Selber hören und ausprobieren.
Gruß
Hannes

Naja, ich habe noch nicht gesehen, dass es 2 oder 3 ovators gleichzeitig bei ebay gegeben hat. Im audiomarkt sind oder waren 2 drin. Den einen der verkauft kenne ich und der lässt sich gern neue sachen aufschwatzen. Der sn wird grad in letzter zeit häufig angeboten, was aber glaube ich daran liegt, dass der superuniti erschienen ist.

@Sparry: könnte eventuell für Dich interessant sein (2 x 4 M NACA4):
http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=112831

Muss sagen der Nait2 ist verdammt gut. Muss sich aber noch warm spielen. Nac112/Nap150 haben da haushoch verloren, und haben schon das Haus verlassen. Vermisse sie kein bißchen.

Wie gesagt habe den SN noch nie gehört. Momentan gefallen mir die Oliven besser. Habe mal den Unity gehört, hat mich aber nicht überzeugt,

gruß
Oli

Das ist halt geschmackssache. Hatte auch mal eine olive kette, die ist aber nach 2 monaten wieder geflogen weil sie mir zu muffig und sumpfig klang. War ne nac72 mit hicap eine nap250 und ein cdi.

Muffi oder sumpfig höre ich nicht. Aber die Teile müssen sich noch nen weilchen warm spielen.

mir gefällt halt die auflösung und präzision der neuen besser.

sorry, aber muffig und sumpfig ist quatsch!

Denn sag ich halt dumpf, langsamer. War halt mein empfinden.

Das der sn um einiges lebhafter als die Oliven war, ist bei mir letztendlich auch der Grund für den Kauf eines Supernaits gewesen und ich bin bis heute mehr als zufrieden mit dem Kleinen.
Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten.

Ich finde den sn auch sehr intressant. Mich würde intressieren wie er sich gegen meine nac202/ nap200 kombi schlägt.

Die Kombi 202 und 200 klingt eleganter und feiner, der SN ein wenig brutaler. Für Hörer die gerne auf Prazision und Fluß achten sind mit der puren Kombi besser beraten. Mit HighCap und PSC geht dann noch mehr. Wer nur eine einzige Kiste möchte ist mit dem Supernait perfekt beraten.
VG

Hat schonmal wer das fraim lite in live gesehen?

Gebe ich Dir recht nnm.
Der Supernait klingt rotzig und frech, bei gleichzeitig sehr warmer und basslastiger ( lastig nicht im negativen Sinn gemeint) Abstimmung. Das ist genau das, was ich an ihm liebe.
Hatte vor kurzem die Möglichkeit, ihn einem Test mit dem SuperCap und einem HiCap zu unterziehen. Das HiCap ließ das Klangbild ruhiger werden, das rotzig Freche ging dabei nicht verloren, ein toller Spielpartner mit dem Supernait. Das SuperCap ging für mein Empfinden gar nicht. Es blähte den SuperNait regelrecht auf, für mich eindeutig zu viel. Irgendwie ja klar, da das SuperCap ja nicht für den SuperNait gebaut wurde.
Mal abgesehen von den vielen Anschlussmöglichkeiten, die einem der SuperNait bietet, kann man mit ihm toll experimentieren, in Form einer weiteren Endstufe. Bei mir kommt als Nächstes ein HiCap dran.
Kurz und bündig, der SuperNait hat noch ein langes Leben bei mir.

Schönen Abend noch!

saboli

danke dir aber bei den engländern mit versand in ich vorsichtig da is alles so teuer "der versand" und kannmir jemand sagen warum die insel leute die in der bucht inserieren nicht ausserhalb der insel verkaufen wollen?

ich habe gerade eine naca 5 an der hand muss noch bissel handeln will 60 euro für 2 mal 3 meter ist das ok? mit naim stecker

lg sparry bin gerade an B&W CDM 7 Standlautsprecher, Kirsche Echtholz, 1a Zustand boxen aus dem ösi land dran ,

ich wünsche euch ein schönes WE

euer sparry

ihr seit mir schon welche jetzt suche ich schon nach nem starren hässlichen naca5 kabel

seit ehrlich hässlich ist es und steif.

aber was solls ihr habt mich im naim fieber



falls jemand zuviel davon hat würde ichmich über eine pm freuen

Hey Sparry, denke das 60€ dafür ok sind, und das ist ne gute wahl sitze gerade vorm Nait5i mit CM9 und finds einfach nur MEGA

und ja es ist STARR und nicht gerade hübsch

es sind eben leider nur drei meter aber zum testen hoffe ich das es reicht

mal sehen ob der herr sich aus österreich noch meldet

die sollen 500 euro das paar kosten, sehen wir mal was der versand kostet

also ich habe gerade eben das konzert von miracle auf arte digital (HD) gesehen und vor allem gehört. das hat richtig spaß gemacht mit naitXS und den kleinen hartbeth.
muss sagen das es der richtige kauf war. diese kombination erschafft eine wunderbare atmosphäre.

mit welchen boxen hast du es gehört?