Thread für Naim-Liebhaber

180 is besser

auch wenn sie von der älteren generation sind ich glaube wir sprechen von oliv?

die alten bringe`s...die 150 ist die kleine Endstufe, dagegen is die 180 schon `ne kräftige Endstufe. ich hatte sie mehrmals.

Hallo Sparry,

der NAC150 ist einen NAP der letzten Generation (also "Black") und der NAC180 ist der Generation "olive" (ist glaube ich 1994 heraus gekommen).
Er muss mit Deiner Vorstufe vom Generation her passen (wurde ich erst ein Mal vorschlagen).
Also 180 am besten mit einer NAC102 oder NAC82 z.B.
Wenn Deine NAC der letzten Generation gehört wurde ich den 150 nehmen.
Sonst wäre eigentlich den NAP200 der Nachfolger des NAP180.
Olivier

Welches Kabel ist von CD Player zur Vorstufe vorgesehen, das 180° oder das 240°?

ich habe ein nait 5

und so wie ich das sehe ist es wohl besser ich erkaufe diesen und kaufe mir einen nac und einen nap denn dafür ist der nait5 wohl zu teuer wenn ich mir noch einen nap und eine flat kaufe oder?

welchen nac könntet ihr mir denn vorschalgen für die nap 150?

warum bringt naim eigentlcih einen vollverstärker raus wenn man sich eh einen nap und einen flat dranhängen muss wegen dem klang?

Musst du ja nicht. Der nait5 für sich ist ein super verstärker und reicht auch so vollkommen aus. Du hörst doch damit und musst doch wissen ob er dir gefällt. So langsam denke ich, du verarscht uns.

ich verarsche nicht entschuldigt wenn das so klingt,

ehrlich nicht ich verdiene nicht viel geld und muss eben sehn

was ich mir kaufe, ich könnte es mir nicht leisten mehrere verstärker mal zu kaufen und zu sehen welcher besser kling, tut es euch nicht gut jemand zu beraten der euch vertraut?

also wenn ich jemand bezüglich alten vespas berate und er mir vertraut tut dies mir gut,

wenn ich ehrlich bin ich habe mir den nait 5 gekauft und er liegt seit drei monaten immer noch in der kiste,

naja leider und dann bin ich auf dieses forum gestossen und mein gedanke ist schon ihn wieder zu verkaufen da er ja nicht so gut ist wie ich dachte,

ich wünsche euch ein schönesWE

sparry schrieb:

ich verarsche nicht entschuldigt wenn das so klingt, ehrlich nicht ich verdiene nicht viel geld und muss eben sehn was ich mir kaufe, ich könnte es mir nicht leisten mehrere verstärker mal zu kaufen und zu sehen welcher besser kling, tut es euch nicht gut jemand zu beraten der euch vertraut? also wenn ich jemand bezüglich alten vespas berate und er mir vertraut tut dies mir gut, wenn ich ehrlich bin ich habe mir den nait 5 gekauft und er liegt seit drei monaten immer noch in der kiste, naja leider und dann bin ich auf dieses forum gestossen und mein gedanke ist schon ihn wieder zu verkaufen da er ja nicht so gut ist wie ich dachte, ich wünsche euch ein schönesWE

woher weiss du das er nicht so gut ist?

@hayvieh
180Grad

@sparry,
der erste nait5 ist der beste, hat mehr Power als der 5i, obwohl er weniger Leistung hat. Außerdem geht noch ein Netzteil ran. Mit den richtigen boxen kombiniert ist er wundervoll und macht alle Quellen in der Qualität hörbar. Der Nait3 mit der Auftrennung und HighCap ist ebenfalls ein Traum und erschwinglich.
Gruß

danke diese worte tuen gut

naja ich denke mir eben das er nicht gut ist weil wenn man hier liest einem schwindelig wird, von besserer klang mit exterenen netzteil und nap , ich meine es ist ja sehr interessant und ich will ja auch lenrnen und ich finde die kiste ja geil wenn ich so sagen darf sind eigentlich alle generationen von naim geil

und ich will auch keinen anderen mehr

ich werde ihn morgen nach der arbeit auspacken mir vor mich hinstellen an die steckdose anschliessen auf das grüne licht schauen und mal boxen anschliessen,

habe noch keine tollen boxen aber ich mach mal, und den cd player ankoppeln, ist schon toll ihn in händen zu halten das kleine schwere ding,

danke euch:)

wollte nochmal sagen
kleinschreiben macht spass

aber in die irre führen würde ich niemand

mach das mal

ich schreib auch mal klein..

und hör vor allem mal ein paar wochen damit musik.

ist in meinen augen ein sehr guter kleiner vollverstärker.

gebrauchsanweisung oder die anderen teilnehmer werden dir weiterhelfen können, in der "neuen generation schwarz" kenne ich mich überhaupt nicht aus:

** wird spezielles lautsprecherkabel (von naim das NACA oder etwas ähnliches) benötigt damit die endstufe nicht leidet? irgendwann mal war das so. ich verwende naca5, phonosophie LS1 oder LS2 oder das avondale Lautsprecherkabel (find ich sehr gut). http://avondaleaudio...-loudspeaker-cables/

**braucht man RCA (cinch) / DIN - kabel für den anschluss deiner quellen? da "geht" auch zur not ein einfaches um wenig geld aus dem audiozubehör. die hier verkaufen nette kabel: http://www.flashback...hono_rca_cables.html da gibts mehrere typen da der DIN Anschluss sowohl ein eingang als auch ein ausgang sein kann oder beides zugleich.

**plattenspieler (hab gelesen du hast einen): ich glaube du wirst einen phonovorverstärker benötigen (naim stageline oder irgendwas, was auch immer, das den plattenspieler auf "line level" bringt). da kennen sich auch andere besser aus. sollte das so sein, tut's auch jeder andere phono vor-vorverstärker. ich glaube das stageline ist so ein gerät von naim und kann vom nait 5 direkt mit strom versorgt werden. dies aber bitte vorher mit jemandem der sich besser auskennt abklären damit das erwachen nicht böse ist.

die fragen solltest du vor der inbetriebnahme beachten. mir ist aber noch kein naim verstärker abgeraucht. so empfindlich scheinen sie nicht zu sein.

dann erzähl uns mal was du daran angeschlossen hast, lautsprecher & cd player, pc, mp3player,... und wie es dir damit geht. lautsprecher: hab gelesen du möchtest epos "regallautsprecher" probieren die sollen nicht in ein regal sondern auf nen ständer. schau auch mal nach den naim n-sats mit den n-stand ständern gebraucht, ob dir die gefallen könnten. oder.. revolver audio (machten mit dem nait3 richtig spass).

zu den rollern: ich hab noch eine alte pk50s vespa mit 75ccm und benötige wohl irgendwann einen vergaser, wenn ich wieder mit ihr fahren möchte. dann frag ich dich mal.

lg hubert.

auf jeden fall ich schraube schon seit ich 14 bin nun bin ich 41 aber ich schraube immer noch fest jeden sonntag,
mit dem vergaser ist kein problem 16/15 oder hast du einnen

19mm vergaser draufgehabt wegen dem 75er? ist es ein dr oder polini?

ich wollte einen kleinen schicken vollverstärker und er sah süss aus, habe eine yamaha vor und endstufe seit 20 jahren

jöhre mehr platte schade das beim nait die platienen keine steckbaren sind wie beim 3er oliv hätte mich wohl besser vorher beraten lassen solln,naja nun ist es so wie es ist,habe den nait 5 aus österreich mir schicken lassen,

ist es war das man den nait immer anlassen muss? und das die boxen klicken oder knaxen beim anschalten wäre nicht so gut für die hochtöner oder? als nächstes werde ich mal boxen durchhören und hoffe wenndann doch mal eine preiswerte endstufe über den weg läuft das die boxen immer noch passen

jetzt mal eine ganz ganz dumme frage
wenn ich mir boxen kaufe sagen wir mit 80 watt können diese dann eigentlich ihren klang bringen wenn ich sie mit 30 watt ansteuer?

Ja die 30 watt reichen vollkommen aus, außer dein hörraum hat 60 qm und du willst da partys feiern. Ich lasse meine naim geräte immer an. Es knackt beim einschalten in den lautsprechern, was ihnen aber nicht schadet.

ich habe meinen vorherigen post etwas erweitert.

ich habe selber auch noch eine yamaha vor-end kombi an infinity kappa (eingelagert). der naim wird - sagen wir mal - einiges anders machen. für mich zum besseren, eindeutig. nur weil wir hier über teure netzteile und deren auswirkung diskutieren heisst das nicht, dass aus dem nait5 so nichts herauskommt. das stimmt nicht.

das mit dem plattenspieler ist nun nicht so elegant gelaufen da dein nait keine üblichen platinen schluckt (aber du könntest sogar deine yamaha vorstufe, wenn dein plattenspieler bzw. dein system an deren phonoeingang funktioniert) derweil als plattenspielervorverstärker weiter nutzen). das geht schon, ich sehe das nicht so eng. einfach rca-din kabel und das rca (cinch) ende in einen tape ausgang und die yamaha vorstufe so einstellen als würdest du mit einem casettendeck aufhehmen. dann, irgendwann, gucken ob ein gebrauchtes stageline zu finden ist (achtung davon gibt's mehrere verschiedene ausgaben je nach tonabnehmer). oder irgendeine andere phonovorstufe, die dir gefällt. ich würde den nait5 jetzt nicht weggeben / tauschen und auch nicht mit netzteil erweitern. er ist OK so wie er ist. ausserdem müsste sich sein wertverlust mittlerweile in grenzen halten, wenn du nahe am marktpreis gekauft hast. das schöne bei den betagteren gerätschaften vor allem bei naim ist das der wertverlust schon, sagen wir mal, überschaubar ist.

wenn der nait dann (endlich) läuft, probier mal ob er anders klingt wenn du ihn immer ein- und ausschaltest oder über längere zeit laufen lässt. die geräte sind darauf ausgelegt, lange eingeschalten zu sein.

lg hubert

nnnm schrieb:

@hayvieh 180Grad

Danke

ahof schrieb:

ich habe selber auch noch eine yamaha vor-end kombi an infinity kappa (eingelagert). der naim wird - sagen wir mal - einiges anders machen. für mich zum besseren, eindeutig. nur weil wir hier über teure netzteile und deren auswirkung diskutieren heisst das nicht, dass aus dem nait5 so nichts herauskommt. das stimmt nicht.

...im Vergleich zu was? Bei einem ehemaligen NP von 1400€ anno 2000, geht sein legitimer Nachfolger in Form von einem Nait XS fast schon Heutzutage als Schnäppchen durch! Selbst der aktuelle Nait5i ist nicht zu unterschätzen. Wissen scheinbar außer mir noch mehrere, denn das Teil bekommt man selbst in der Bucht gebraucht kaum unter 700€. Dabei kostet der AMP neu gerade mal 1200Euronen .

Zurück zum Nait5: Sind Lautsprecher ohne herausragendem Wirkungsgrad an ihm angeschlossen, dann verglüht der arme Kerl nach einer gewissen Hörzeit. Seine 2x 30w sind winzig. Mir perönlich reicht das in meinem 12 m² Musikzimmer in meiner Mietwohnung vollkommen aus, ohne daß ich dabei, nach 22 Uhr meinen Nachbarn auf den Kecks gehe. Dem Naim 5 sollte man bei leiser bis mittlerer Lautstärke seine Beachtung schenken, denn gerade im Zuspiel mit einem Flatcap2x und einem Naim CDP ist es schon erstaunlich, welche große Bühne der kl. Winzling vor einem Aufbaut. LSP mit enormen Wirkungsgrad vorrausgesetzt, versteht sich ...

ich danke euch vür die lieben worte aber ich glaube ich muss nochmal in die hifi schule lautsprecher mit hohem wirkungsgrad ,wo kann ich diesen ablesen? ich freue mich schon sehr auf das hören heute abend:)

hier in darmstadt ist am 4/5 februar eine hifi messe im darmstadtium da werde ich mal löcher fragen vielleicht ist ja auch ein naim stand dort, was ich gelesen habe das dort auch verstärker zum probehören sind.

gibt es von naim auch einen phonoverstärker für mm und mc?,

ich merke gerade wie dumm ich bin und das tut weh noch nicht mal den unterschied zwischen mm und mc zu wissen

sparry schrieb:

ich danke euch vür die lieben worte aber ich glaube ich muss nochmal in die hifi schule lautsprecher mit hohem wirkungsgrad ,wo kann ich diesen ablesen? ich freue mich schon sehr auf das hören heute abend:) hier in darmstadt ist am 4/5 februar eine hifi messe im darmstadtium da werde ich mal löcher fragen vielleicht ist ja auch ein naim stand dort, was ich gelesen habe das dort auch verstärker zum probehören sind. gibt es von naim auch einen phonoverstärker für mm und mc?, ich merke gerade wie dumm ich bin und das tut weh noch nicht mal den unterschied zwischen mm und mc zu wissen

Servus ...selten daß ich ein Zitat vollständig zitiere...aaaber wegen dir mache ich x eine Ausnahme

Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad stehen meistens bei Hig End Anbietern von Röhrenverstärkern. Die Dinger harmonieren nahe zu perfekt miteinander. Aber Vorsicht: Hoher Wirkungsgrad kann für einen Höranfänger auch ziemlichen Hörstress bedeuten. Die Effekte können einem, in Verbindung von leicht schrillen Höhen und Mitten, mit der Zeit gaaaanz schön auf die Lauscher schlagen . Da demnächst eh auf eine Messe gehst ...

Stageline heist das Ding...hat man dir aber weiter oben schon im Thread erklärt ...so langsam beschleicht mich das Gefühl, daß es sich bei dir um einen Forentroll handelt ...

Sorry for OT liebe Naimgemeinde...Gruß Christoph

Die Phonoverstärker sind die Stageline:
Stageline N für MM Tonabnehmer und
Stageline S für MC Tonabnehmer

Bevor Du zum getrennten Vor- und Endverstärker musst Du zuerst in der Tat Deinen Nait5 und habe Spass mit ihm 1 Jahre oder so.
Wie willst Du sonst wissen dass die getrennten Anlage besser sind wenn Du keine Referenz hattest.
Watt sind Watt und musikalisch nebensächlich.
Bei Naim ist der (Spannungs)Verstärkungsfaktor für alle Verstärker gleich 29dB.
Das heisst dass die Lautstärke bei einer bestimmten Position / Drehung des Potentiometer bei allen Geräte (fast) identisch ist.
Der Unterschied bei zwei Vertsärker mit verschiedenen Wattanzahle ist die Intensität des Stroms was der Verstärker an die LS liefern kann. Mehr Strom heisst mehr Kontroll.
Die 30Watt der Nait3 z.B. reichen bei den meisten Fällen vollkommen aus.
Als ich vom NAP90.3 zum NAP140 gewechselt bin könnte ich keine Unterschied merken ... vom NAC92 auf NAC72 wohl !

Dumm ist Quatsch, wenn du dich noch nie damit intensiv beschäftig hast ist das völlig ok und dafür ist doch ein Forum da und hier beantworten dir die Leute doch gern fragen, aber ich teile die meinung von meinen vorrednern schliess ihn an und genieße die Musik die er macht, klar gibt es fast immer was besseres ( nap + nac oder nen größeren Vollverstarker) aber ohne ihn gehört zu haben bringt das urteilen nichts.

Freu dich auf deine ersten horeindrucke und wir und auf deine schilderungen.

Aber ein wenig vorab sich schonmal zu informieren bevor du dir so nen Amp kaufst wäre bestimmt auch gut gewesen, weil gerade bei naim kann einem bei den Upgrade Möglichkeiten schnell der Kopp schwirren

In diesem Sinne geilen Sonntag

Miji

RaAuG1 schrieb:

...im Vergleich zu was?

Naim verglichen mit Yamaha.. es leben die Unterschiede!

Liebe Grüße!

Servus,

.LSP mit enormen Wirkungsgrad vorrausgesetzt, versteht sich

Da komme ich wieder mahnend ins Spiel und so auch erst vor Kurzem praktisch erfahren!

Allgemein:

1. Der Hohe WG nehmen wir > 92 dB fördert den mangelnden Gleichlauf des Analog-Poties, da es im unteren Regelbereich besonders schlecht arbeitet und es zu Kanalungleichhei R/L kommt. Beim VV von sparry nicht so der Fall, der Ur 5er arbeitet ja bekanntlich mit el. Regelwerk.

2. Da Naim Elektronik im Vergleich zum Durchschnitt der Hersteller stärker rauscht, wird dies an Wirkungsgrad starken LS zum Störfaktor. Ich kann am Hörplatz kein Grundrauschen akzeptieren! Dies sollte bei passiv Lautsprechern nicht mehr der Fall sein, mich nervt das in "trockener" Abhörsituation auch ans so mancher Aktivbox, wobei hier eine dBu unter 35 technisch deutlich schwieriger umzusetzen ist.

3. Netzbrumm 50 Hz den naimsche Produkte gern mal an den Treiber vererben tritt bei hohem WG ebenfalls deutlicher auf und verhält sich dann wie Punkt 2.

4. Ein-/Ausschalt und Regelgeräusche siehe wieder unter 2.

Dies würde ich dabei beachten, da heute gute Watt nicht mehr viel kosten

Esche schrieb:

Dies würde ich dabei beachten, da heute gute Watt nicht mehr viel kosten :hail

Da gibt es noch mehr zu beachten. Die Natur schenkt einem Wirkungsgrad nicht ohne Opfer.
Wenn man einen Lautsprecher auf hohen Kennschalldruck hin optimiert, dann muss man z.B. Abstriche bei der Bassfähigkeit machen.
Teils braucht es Schallführungen, die eine Richtwirkung erzeugen. Aus dieser resultiert dann eine ungleichmäßige Abstrahlung.
Bei der Weiche kann ich nur weniger stark linearisierende Bauteile verwenden, weil sowas immer Leistung "frisst", also ist der Lautsprecher mit hohem Kennschalldruck insgesamt oft wenig linear. Und so weiter...

Es ist wie bei der Energiesparlampe: Die Einsparung beim Strom erkaufe ich mir durch ein unstetiges Spektrum, das die Farben verfälscht.

Verstärkerleistung ist heute so günstig zu haben und bringt wenige Nachteile mit sich (verschwindend im Vergleich), dass ich im heimischen Wohnzimmer niemals einen auf besonders hohen Wirkungsgrad getrimmten Lautsprecher aufstellen würde. Es sei denn, man will dauerhaft Discopegel erreichen.

So weit wollte ich gar nicht gehen, allerdings favorisiere ich mittlerweile Basstreiber (Mehrweg) mit hohem WG, lieber geringere f3 dafür mehr Pegel!
Gehäuse/Treibergrösse dadurch nat. mächtiger. Tiefbass unter 100Hz für mich eh nur aktiv mittels DBA

Ps. Große Hornsysteme haben schon auch was, würde ich im Vergleich zu so ner kleinen Harbeth Kiste immer vorziehen.

Irgendwie reizt mich das

Ich habe keine Ploppgeräusche - ja warum wohl
u
Netzbrummen und Rauschen - was ist das keine Ahnung ist mir noch nicht aufgefallen

Kanalungleichheiten - also ich höre leise, und Du Frank kannst das beurteilen, sind mir noch nicht aufgefallen

Und die Lautstärken die mein XS erlaubt sind völlig ausreichend, mir sowieso zu viel.
Und ob jetzt meine Criterion oder die kleine Ovator dran hing machte für den Amp keinen Unterschied.

Es kommt Musik im besten Sinne raus und NUR darauf kommt es an.

Klar gibt viele Amps, billiger, teurer, aber sind's auch alle Naim?
Und vor mir aus rauscht der eine mehr der andere weniger, was solls uns Naimern sagen.
Für uns Naimer kommt halt aus Naim das raus was es soll, und noch mehr .

Hey im übrigen Jungs, Eure Argumente mit all den Naim'schen Schlechtigkeiten sind immer die gleichen.

Happy Sunday

Ich habe auch Glück (mach da einmal mit.. )

4 Vorverstärker: NAC12N, NAC12S, NAC62, NAC72. Keiner ist so kanalungleich dass ich es merken würde.

1 Nait3R. Brummt nicht. Rauscht. Siehe Endverstärker.

3 Endverstärker: NAP140, NAP160, NAP250: Mit den SBL höre ich das Meer rauschen wenn ich den Kopf hinhalte, ab 20-30 cm Entfernung ists damit aber Schluss. Kein Trafo brummt.

1 Netzteil: Supercap - hab bis heute noch keinen für mich passenden Anwendungszweck gefunden, aber Trafo brummt auch nicht. Vielleicht kommt ja noch mal eine 52 man weiß ja nie. Deswegen darf die NAP250 auch noch bleiben.

Ich hatte noch viele andere Geräte hier. Alle gebraucht. Kein einziges hatte ein gravierendes Problem.

Sogar die als defekt gekaufte NAP140 hat nach Abstauben und Schrauben festziehen (Lautsprecherterminals waren locker) wieder einwandfrei funktioniert. Ich hab sie hier und könnte sie locker anstecken, wenn die 160 irgendwann mal ins Service muss. Würde mir dennoch sofort eine zweite 160 kaufen wenn mir eine über den Weg läuft.

Klar wird es einzelne Geräte geben, bei denen diese Eigenheiten stärker auftreten. Meiner Erfahrung nach ist es nur lang nicht so häufig wie kolportiert.

LG Hubert

Von meinen geräten mit netzteil ( nap200, nd5xs und napsc) brummt keins. Ich habe ein leichtes grundrauschen, welches ab ca. 10 cm nicht mehr zu hören ist.
Ich hatte soviele verschiedene musikanlagen und keine hat mir vom klang her länger gefallen, nur der naim sound hat mich überzeugt.

Hi Peter,

.Irgendwie reizt mich das

Was deine Zeilen auch deutlich zeigen. Du hast leider den Zusammenhang nicht gelesen, oder schlimmer noch nicht verstanden. War wohl zu viel Reiz

.Ich habe keine Ploppgeräusche - ja warum woh

Weil Du deinen Amp auf Null drehst bzw. mutest
Lass ihn doch einfach mal auf 9 Uhr geregelt und schalte ihn an deinen ACHTUNG WIRUKNGSGRAD SCHWÄCHEREN T&A an. Ich konnte bei meinen Besuch ein Knacksen hören, als das Licht angeschaltet wurde. Nicht laut aber hörbar.

. Netzbrummen und Rauschen - was ist das keine Ahnung ist mir noch nicht aufgefallen

Macht doch nichts, aber an deinen ACHTUNG WG SCHW. T&A habe ich mich extra heran gewagt und ja sie rauschen schon deutlich mehr als meine Rears am YAMAHA Amp. Hör mal an deinen Basstreibern, Du wirst leichten Brumm vernehmen, wobei der ACHTUNG..... nicht schlimm ist.

. Kanalungleichheiten - also ich höre leise, und Du Frank kannst das beurteilen, sind mir noch nicht aufgefallen

Ja das kann ich und eine gute Stereomitte konnte ich für mich nicht wahrnehmen, ob's am Poti und/ oder zusätzlich am Schallfeld lag ... Ja! Vielleicht hat dein XS ein gutes Poti erwischt, können wir echt gern testen wenn Du willst?
Leise war Deine Anlage besser als lauter, da hast Du recht
Dir muss es gefallen und wie Du ja selbst weißt sind wir alle anders in unserer Wahl der Mittel.

. Hey im übrigen Jungs, Eure Argumente mit all den Naim'schen Schlechtigkeiten sind immer die gleichen.

Absolut richtig, weil Sie eben genau diese messbaren Fehler bedienen. Was jeder für sich fühlt bleibt eine andere Baustelle und war nie Grund meiner Argumentation.

Gern kann ich Dir beim nächsten Besuch persönlich zeigen, was ICH genau meine, Ich hoffe unser Beitrag unter MÄNNERN wird auch so verstanden.

Pfeif auf das Grundrauschen, der Signalabstand zwischen dem Grundrauschen um dem Nutzsignal ist bei den Geräten zwischen Gut und Böse, hey was solls

Da ist das Rauschen auf vielen alten analogen Aufnahmen um Klassen höher als das Geräterauschen .

Da ist das Rauschen auf vielen alten analogen Aufnahmen um Klassen höher als das Geräterauschen.

Da hast Du recht, macht für mich aber wenn der Song simmt nichts aus. Es gehört für mich dazu, bei Platte stört mich das auch weniger. Wir sind eben beide Fans guter Aufnahmen, da trifft sich unser Hobby wieder

Dann lös ich das Rätsel auf - es ploppt nicht weil meine Naims immer am Netz nuckeln, würde mir nie was anderes trauen
Und währned ich Musik höre schalte ich NIE an oder aus
Knacksen / Licht einschalten war mir jetzt nicht bewußt, kommt aber gleich hinterm ploppen
Zum Rauschen bitte vorherigen Post lesen von mir.

Aber um all diese Dissonanzen zu hören muss ich wohl KEINE Musik hören und den Amp voll aufdrehen. Ist jetzt aber gegen meine Hörgewohnheiten, kein Witz

Keine Stereomitte, meine Anlage, D Dees glabst oba jetz seiba need

Alles andere können wir gerne machen kein Problem.

Beeda

Peter und all Du/Ihr, müsst echt genauer lesen, was und in welchem Zusammenhang ich geschrieben habe

Doch ich versteh' Dich schon.

Du makelst aber etwas an, was einen waschechten Naimer nicht juckt, oder er an seinen Geräten definitiv nicht feststellen kann.

Bitte versteh' doch auch mich, ich mache die Geräte nicht an und aus, also bitte das Ploppen beim Ein- Ausschalten ist für den Klang ganz ohne Belang.

Das mit dem Netzbrummen ist für mich ohne Belang wenn ich es nicht habe.

Rauschen nehmen wir zwei Beiden hübschen in Kauf, aber für den Klang ohne Belang in der vorliegenden Form.

Und wie gesagt was die Stereomitte meiner Anlage angeht wage ich Dir zu widersprechen.

Gruß

Also mein Supernait und meine Hi-Caps brummen in den Abendstunden auch fröhlich vor sich hin.
Komischerweise nur Abends.
Die Geräte bleiben bei mir auch immer an daher habe ich auch kein Ploppen. Music Line meinte mal zu mir das sie das Brummen wohl durch einen Trafowechsel verhindern könnten, dadurch aber mit Klangeinbußen zu rechnen sei.

Mein großer NAD-Verstärker hatte damals auch gebrummt.
Ehrlich gesagt ist das Brummen (oder auch das Rauschen) mir persöhnlich ziemlich schnuppe, da ich es eh nicht mehr höre wenn Musik läuft.
Was dem Brummen wohl Abghilfe verschaffen soll ist anscheinend der Humbuster oder PPP von PS-Audio oder diese Stromdinger von HMS.

Klar, Naim ist nun mal ein wenig schrullig, was die Firma aus meiner Sicht aber irgendwie auch sympathisch macht.
Ich hatte auch schon Verstärker die keinen Brumm oder rauschen hatten, die waren aber lange nicht so musikalisch wie die von Naim.
Gruß
Hannes

Hi
ich hatte mir schon mal ernsthaft überlegt eine USV zu kaufen, eidiwei die galvanisch trennen und auf der Ausgangsseite "sauberen" Strom liefern.

Leider ist es so das die Teile selber nicht geräuschlos sind, hab' leider noch keine gefunden. Dann wäre zumindest beim Licht ein- ausschalten das Geräusch weg .

Mir sind die von Dir genannten Stromleisten einfach zu billig - HMS . Da nehme ich lieber alle vorhandenen und nicht vorhandenen Dissonanzen in Kauf und kaufe mir lieber die kleinen Ovators.

Die USVen für den SOHO-Bereich gehen bei 80 Euronen los.

Oder ich teste mal USV in die Küche und lange Netzleitung zu den Geräten ins Wohnzimmer. Ich bleib dran.

Gruß

hifi_raptor schrieb:

Hi ich hatte mir schon mal ernsthaft überlegt eine USV zu kaufen, eidiwei die galvanisch trennen und auf der Ausgangsseite "sauberen" Strom liefern. [...] Die USVen für den SOHO-Bereich gehen bei 80 Euronen los.

Dann verrate ich dir lieber im Voraus, dass du hier genau schauen musst.
Die meisten USVs leiten den Netzstrom einfach durch und schalten sich erst ein, wenn das Netz ausgefallen ist ("Offline USV").

Was du suchst, ist eine "Online USV". Ob man allerdings auf den schönen Netzsinus verschmähen und sich mit einem mehr schlecht als recht getakteten Stufensinus zufrieden geben will?

Das einfachste wäre natürlich, sich mal anständige Hifi-Gerät zu kaufen, die störfest sind.

Ich geh nur noch mal kurz auf sachliche Fakten ein:

Du makelst aber etwas an, was einen waschechten Naimer nicht juckt, oder er an seinen Geräten definitiv nicht feststellen kann.

Ja ein waschechter Naimler mag das in Verbindung mit einer hier vertretenen Lautsprechkonstruktion, die im Mittel einen Wirkungsgrad zwischen 80db (Harbeth Kleinlautsprecher, SBL 82 dB?) und max 90db hat, so akzeptieren. Ich bezog das in meinem ersten Posting auf wörtl. "enormen Wirkungsgrad" und hier sprechen wir von gut 94 - 99 db im MHT Bereich und eine Pegeländerung um 8-10 dB A bewertet, entspricht etwa einer Verdoppelung bzw. Halbierung der subjektiv empfundenen Lautstärke !

Was meint ihr was da auf 3m los ist

Bitte versteh' doch auch mich, ich mache die Geräte nicht an und aus, also bitte das Ploppen beim Ein- Ausschalten ist für den Klang ganz ohne Belang.

Auch ein Weg der Verdrängung einfach einmal einschalten und die Situation so belassen. Ganz objektiv eine sinnfreie Handlungsweise, um einen Makel zu umgehen.

Fakt bleibt es Ploppt vernähmlich, sobald der Netzschalter getätigt wird.
Mein Auto springt nicht gleich an, braucht zehn Versuche bis es läuft. Ich lasse es daher immer laufen, Problem gelöst.

Rauschen nehmen wir zwei Beiden hübschen in Kauf, aber für den Klang ohne Belang in der vorliegenden Form.

Fakt ist wir beide sind nicht hübsch

Ich will das Rauschen der Aufnahme hören und keines der Verstärkertechnik, wo kommen wir denn da hin.

Und wie gesagt was die Stereomitte meiner Anlage angeht wage ich Dir zu widersprechen.

Das ist auch dein gutes Recht, ich fand es nicht gut; dennoch weit entfernt von mangelhaft.

Lg

So unterschiedlich können die Meinungen sein, wenn es um die Stereomitte geht...wann wart ihr eigentlich das letzte mal beim Ohrenarzt und habt euer Gehör messen lassen?

Nicht das da mit einmal böse Überraschungen auftreten

Hi

Amperlite schrieb:

Was du suchst, ist eine "Online USV"

Ja (Durch die Projektleitung RZ-Neubau kenn' ich mich ein kleines bisschen aus) Danke für den Tipp

Das einfachste wäre natürlich, sich mal anständige Hifi-Gerät zu kaufen, die störfest sind.

Äh wundert mich jetzt aber - ich habe doch anständige HiFi-Geräte gekauft oder nicht, oder doch, dachte (höre) ich jedenfalls. Und so wie die klingen ist das wohl auch so.
Was natürlich nicht ausschließt das es noch besser geht. Aber gar nicht schlimm Naim hat ja noch mehr Modelle zu bieten und Netzteile, ha wär doch gelacht wenn wir das Problem nicht noch selber gelöst bekommen.

Esche schrieb:

Fakt bleibt es Ploppt vernähmlich, sobald der Netzschalter getätigt wird. Mein Auto springt nicht gleich an, braucht zehn Versuche bis es läuft. Ich lasse es daher immer laufen, Problem gelöst.

Bitte - auf den Klang hat das definitiv kein Einfluß, mach Witze!
Und ich kenne im übrigend noch mehr Amp's, keine NAIM, die auch mehr oder minder ploppen, aber die läßt man auch nicht an.

Fakt ist wir beide sind nicht hübsch

Also ich geh' zu McFit nicht Donalds, und seit dem kann ich wieder in den Spiegel schauen und meinem Narzismus freien Lauf lassen. Nennt sich in Fachkreisen Ü50 Posing
Gut Dich habe ich noch nicht ..... gesehen

Ich will das Rauschen der Aufnahme hören und keines der Verstärkertechnik, wo kommen wir denn da hin.

Na ja will ich jetzt eigentlich auch nicht hören, also ich kann damit leben wenn's keins gibt. Dann hab ich kein Rauschen mehr, außer natürlich dem Umgebungsrauschen.

Wie im Wald...........

Jungs ich weiß Ihr würdet weniger Geld für natürlich mehr perfektes HiFi ausgeben, das find ich aber langweilig, weil Ihr sonst über uns Naimer auch gar nicht lästern könntet.

Daher lebe ich frei dem Motto kein Naim, keine Musik.

Ich wünsch Euch was und mir meine Ovators und den DAC.

gibt kein besseren DAC

Also *räusper* wenn jemand subjektiv beim Nait XS keine Stereomitte wahrnehmen kann; welche in meinem Räum von niemandem nicht wahrgenommen wird,
dann wäre es Zeit mal ne Messung der Ohren ausführen zu lassen.
Vieleicht wäre das der Grund für diese subjektive Nichtwahrnehmung.

-
Kann ja sein. S muß ja nicht immer an den Geräten liegen.

Hayvieh schrieb:

So unterschiedlich können die Meinungen sein, wenn es um die Stereomitte geht...wann wart ihr eigentlich das letzte mal beim Ohrenarzt und habt euer Gehör messen lassen? Nicht das da mit einmal böse Überraschungen auftreten ;)

Beruflich jedes Jahr

Nein es gibt wenn das Schallfeld in der Hörzone zeitlich und im Diffusschallanteil stimmt eine klare Phantommitte. Geeignete Aufnahme vorausgesetzt !
Die akustischen Voraussetzungen im Mid-/Vernfeld sind umfangreich und so von den meisten hier nicht umgesetzt. Daher fehlt euch hier die Erfahrung gänzlich.

Lg

ft/o8 schrieb:

Also *räusper* wenn jemand subjektiv beim Nait XS keine Stereomitte wahrnehmen kann; welche in meinem Räum von niemandem nicht wahrgenommen wird, dann wäre es Zeit mal ne Messung der Ohren ausführen zu lassen. Vieleicht wäre das der Grund für diese subjektive Nichtwahrnehmung. - Kann ja sein. S muß ja nicht immer an den Geräten liegen.

Ich schrieb im Verlauf:

Esche Peter und all Du/Ihr, müsst echt genauer lesen, was und in welchem Zusammenhang ich geschrieben habe .

. Das ist auch dein gutes Recht, ich fand es nicht gut; dennoch weit entfernt von mangelhaft.

Auch Du bist eingeladen diesen Ratschlag zu befolgen

Mit keinem Wort habe ich geschrieben, dass keine Abbildung vorhanden war. Einfach mal die Beiträge lesen und konkret nachfragen, falls ich mich missverständlich ausgedrückt habe.

Lg

Esche schrieb:

ft/o8 schrieb: Also *räusper* wenn jemand subjektiv beim Nait XS keine Stereomitte wahrnehmen kann; welche in meinem Räum von niemandem nicht wahrgenommen wird, dann wäre es Zeit mal ne Messung der Ohren ausführen zu lassen. Vieleicht wäre das der Grund für diese subjektive Nichtwahrnehmung. - Kann ja sein. S muß ja nicht immer an den Geräten liegen. Ich schrieb im Verlauf: Esche Peter und all Du/Ihr, müsst echt genauer lesen, was und in welchem Zusammenhang ich geschrieben habe . . Das ist auch dein gutes Recht, ich fand es nicht gut; dennoch weit entfernt von mangelhaft. Auch Du bist eingeladen diesen Ratschlag zu befolgen Mit keinem Wort habe ich geschrieben, dass keine Abbildung vorhanden war. Einfach mal die Beiträge lesen und konkret nachfragen, falls ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Lg

Letzteres wurde von mir auch nicht behauptet.

Mein skeptischer Einwand bezog sich auf folgendes:

"Ja das kann ich und eine gute Stereomitte konnte ich für mich nicht wahrnehmen, ob's am Poti und/ oder zusätzlich am Schallfeld lag ..."

Das ist ja auch in Ordnung, wenn Du das so schreibst.

Da Du aber gerne ab und an auf Messprotokolle wert legst und subjektive Wahrnehmungen anderer nicht objektiviert wissen willst,
weshalb sollte nun ausgerechnet deine subjektive Wahrnehmung wahrer sein als die von Anderen ?

Wenn du schon die reine physikalische Lehre vertrittst, dann laß doch deine messbar nicht nachvollziehbaren Einschätzungen zu irgendwelchen Geräten einfach außen vor.

Esche schrieb:

akustischen Voraussetzungen im Mid-/Vernfeld sind umfangreich und so von den meisten hier nicht umgesetzt.

Esche,

es handelt sich bei den von dir erwähnten Voraussetzungen im Hörraum / Wohnzimmer wohl nicht um die Neozed Feinsicherung, das Häkelschwein (http://haekelschwein.de/hifi.htm)und auch sicher nicht um, beispielsweise, blaues Licht oder das jährliche - ich geb zu etwas esoterisch angehauchte - ..Räuchern des Hörraums / Wohnzimmers.

Aber es wird stimmen: Also, meine Stereomitte zum Beispiel ist sicher ausbaubar. Nicht dass sie nicht da ist, aber sie könnte wohl mit einer fundamentaleren Qualität aufwarten hätte ich mehr Plan. Ich meine das gar nicht lustig. Nur ich hatte schon mal danach gefragt (vor 1 Jahr ca.) und es kam keine Antwort.

Ich bin überzeugt dass der Rausch eine dieser Massnahmen ist. Das habe ich empirisch an mir selber ausprobiert.

Bitte um exakte Benennung der restlichen Massnahmen, dass man sie im Zweifelsfall (also wenn der Naim Mensch Interesse hat) finden kann - um herausbekommen zu können, was einem fehlt!

Wir reden hier doch von einer Krankheit ohne Symptom.

Liebe Grüße, Hubert

...so langsam beschleicht mich das Gefühl, daß es sich bei dir um einen Forentroll handelt

ein forentroll? ich bin kein forentroll

aber ich lese eure antwoten wie ein gutes buch und es ermutigt mich auch ein naim-maner zu werden viel spass beim tatort nachher

ich werde mich mit meinem naim auseinander setzen!!!

.Da Du aber gerne ab und an auf Messprotokolle wert legst und subjektive Wahrnehmungen anderer nicht objektiviert wissen willst, weshalb sollte nun ausgerechnet deine subjektive Wahrnehmung wahrer sein als die von Anderen ?

Da es sich um meine Aufnahmen handelt und ich sie nicht nur von z.H. besser abgebildet kenne. Ich habe diese allerdings auch schon schlechter gehört. Das kein falscher Eindruck entsteht, Peters Anlage war für mich leise ordentlich zu hören. Es war nicht nur mein Fazit, mit dem Unterschied, dass ich eine Rückmeldung gebe.
Aber vielleicht höre ich ja falsch, ich kann da ruhig bleiben.

Daher noch ein mal, ihr wisst gar nicht was gute Abbildung ist, da fehlen Euch die oben genannten Voraussetzungen. So habe ich das stets erfahren, gern können wir uns ja mal besuchen und abgleichen.

Lg

. Nein es gibt wenn das Schallfeld in der Hörzone zeitlich und im Diffusschallanteil stimmt eine klare Phantommitte. Geeignete Aufnahme vorausgesetzt ! Die akustischen Voraussetzungen im Mid-/Vernfeld sind umfangreich und so von den meisten hier nicht umgesetzt. Daher fehlt euch hier die Erfahrung gänzlich.

Abend Hubert

Da steht's doch
Ausführlicher google bemühen, gib mal z.B. Phantommitte ein ? Im Forum hier die Suchmaschine wäre auch eine Möglichkeit !

Du kannst einen Akustiker dafür bezahlen, der hat dann den Plan

Lg