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Thread für Naim-Liebhaber

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greengeeko
Stammgast
#23693 erstellt: 31. Mai 2012, 22:55

Zim81 schrieb:
@Greengeeko: Was soll man davo halten, jemand kann eine Anlage klanglich vom Aussehen beurteilen. Es wird immer verrückter... :.


wenn man das kann? wow hut ab. dann wird man stereo redakteur!
DJ_Bummbumm
Inventar
#23694 erstellt: 31. Mai 2012, 22:59
Don't feed the troll!

BB
ahof
Stammgast
#23695 erstellt: 31. Mai 2012, 23:02

DJ_Bummbumm schrieb:
Don't feed the troll!

BB


Danke, guter Plan!
greengeeko
Stammgast
#23696 erstellt: 31. Mai 2012, 23:22

*Engel* schrieb:
@Zim81

sag mal bitte, Du hast doch den Superuniti - hast Du da mal einen Vergleich zu den Einzelkomponenten gemacht?
Es wäre mal spannend zu wissen ab welchem Gesamtpreis die Einzelgeräte dem Superuniti überlegen sind.

XS / ND5 XS (~ € 4600,-) wird da sicherlich nicht reichen -
NAC 152 XS / NAP 155 XS / ND5 XS (~ € 5450,-) wohl auch nicht -
XS / FC / ND5 XS (~ € 5600,-) oder besser
NAC 152 XS / NAP 155 XS / FC / ND5 XS (~ € 6450,-) <- da bin ich dann aber schon ~ € 2000,- über dem SU !


Hast Du da vielleicht Infos zu - oder jemand anderes hier im Forum?

Ich glaube, ich werde mal einen Hörtermin machen...



@greengeeko

Danke Dir




EDIT:
Ich habe mich mal schnell schlau gemacht - falls es denn hier noch jemanden interessiert

NAC 152 XS / NAP 155 XS / FC / ND5 XS -> kommt nicht an den Superuniti heran.

dazu braucht es mindestens die Kombi NAC 202 / NAP 200 / ND5 XS (~ € 7500,-), um klanglich einen Schritt nach vorne zu machen.

Natürlich mit der Option des Upgrades der bestehenden Anlage, was ja beim Superuniti entfällt.


das ist sicher eine frage des geschmacks. ich werde den SU nicht bewerten da ich ihn nicht gehört habe. wenn man den meinungen im off. naim forum glauben schenken darf, gehen die meinungen dort sehr auseinander. es gibt dann doch einige die die kombi naitXS mit cd5XS oder nd5XS bevorzugen.
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#23697 erstellt: 01. Jun 2012, 08:17
den su habe ich noch nicht gehört, aber ich denke er klingt ähnlich wie der sn. der sn klngt auch anders als der xs. der sn geht halt etwas härter und stärker im bass ran. der xs ist da mehr feingeistiger, natürlicher (wenn man das bei naim sagen kann). das ist dann halt geschmackssache. ich fand damals den xs klanglich besser als den sn.
Esche
Inventar
#23698 erstellt: 01. Jun 2012, 08:32

*Engel* schrieb:
Letztendlich brauche ich mir nur eine Frage zu stellen: "Wo will ich hin?"

Bin ich nicht bereit zukünftig mehr als 7,5k in Einzelkomponenten zu investieren, kaufe ich mir den Superuniti - um mal bei diesem Klangniveau zu bleiben.


Guten Morgen

Wohin man will, hat hier ausschließlich mit der Einstellung zum Hobby zu tun und stellt für mich weniger eine Frage dar. Klar ist, Geld wird fließen und vielleicht werde ich unter Gleichgesinnten Bewunderung hervor rufen können.

Was den zu erklimmenden Klanggipfel betrifft, wird ganz sicher im Rennen darum der Preis der Gerätschaften und Marke keinerlei sachliche Rolle spielen. Man orientiert sich da zu meist an vorgelebten Klischees der Gemeinde und dessen Unterstützer.

Ich warne ausdrücklich davor, sich auf diese Abfahrt zu begeben, um den Gipfel noch mal vom anderen Ende zu bemühen und auf keinen Fall mal auf dem Weg wo anders einzukehren !
So bleibt die emotionale Berg und Talfahrt das reinste Vergnügen und schlaflose durch Mundpropaganda infizierte Nächte sind stets garantiert.

Gr.


[Beitrag von Esche am 01. Jun 2012, 10:31 bearbeitet]
*Engel*
Stammgast
#23699 erstellt: 01. Jun 2012, 10:01
Moin Esche,

das sehe ich etwas anders - sicherlich hat es auch sehr viel mit der Einstellung zum Hobby zu tun, keine Frage, das kenne ich aus der Vergangenheit nur zu gut und kann alles nachvollziehen.

Doch finde ich auch, dass das Geld ein sehr wichtiger Faktor ist. Zur Bank gehen sich Geld holen, um sich seinen Wunsch der Traumanlage zu erfüllen kann fast jeder.

Wird hingegen z.B. auf einen NDX oder eine NAC 282 gespart sieht das Ganze schon anderes aus - spätestens dann, wenn z.B. 4 Jahre gespart wird und nicht 4 Monate - sind es nur 4 Monate endet die Diskussion wohl hier, denn dann spielt Geld wahrscheinlich keine wesentliche Rolle.

Der kleine Haken an der Sache ist halt, dass das Verhältnis zwischen Klanggewinn und Aufpreis in höheren Regionen in keinem gesunden Verhältnis mehr steht (das ist meine Meinung) - und die Entscheidung wie weit der Weg nach oben geht, bestimmt halt jeder für sich selbst.

Schenke ich einigen Aussagen, die ich oben getroffen habe Glauben, dann habe ich, kaufe ich mir z.B. XS / ND5 XS, das gleiche Geld investiert, als wenn ich mir einen Superuniti kaufe, nehme aber klangliche Abstriche in Kauf. Ich weiß dann aber auch, das ich vielleicht noch etwas warten muss (natürlich abhängig vom jeweiligen Einkommen), um auf den klanglichen Stand vom Superuniti zu kommen.
Ergo, ich kaufe mir gleich den Superuniti, genieße sofort den tollen Klang und investiere die Differenz zur Kette in neue Lautsprecher. Aber wie @greengeeko schon gesagt hat, der Geschmack in Bezug auf den Klang wird sicherlich unterschiedlich sein.

Das alles ist jetzt einmal von der Position des Neueinstiegs betrachtet. Sind schon diverse Gerätschaften vorhanden, wird die Überlegung sicherlich eine andere sein.

Es ist ja auch ein Beispiel, ein Gedanke, der mir gekommen ist. So ist es auch durchaus möglich, das die Überlegung in eine andere Richtung geht und sich ein Bild einer Anlage zeigt, wo ich mir wünschen würde, das sie irgendwann einmal in meinem Wohnzimmer steht - egal wie lange es dauert - und ich mich bis dahin am jeweiligen Klang erfreue, Spaß habe an meinem Hobby und zusehe, wie die Anlage langsam wächst - alles ist möglich und kann sich entwickeln.


[Beitrag von *Engel* am 01. Jun 2012, 10:26 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#23700 erstellt: 01. Jun 2012, 10:27

*Engel* schrieb:
Der kleine Haken an der Sache ist halt, dass das Verhältnis zwischen Klanggewinn und Aufpreis in höheren Regionen in keinem gesunden Verhältnis mehr steht ...

Das Schöne (zum Ausgleich) ist, dass heutzutage selbst günstige Geräte eine hervorragende Klangqualität liefern. Kein Vergleich zu vergangenen Zeiten, wo jedes Watt teuer bezahlt werden musste und allein der Entzerrervorverstärker für den Tonabnehmer ein Vermögen gekostet hat.


[Beitrag von Amperlite am 01. Jun 2012, 10:27 bearbeitet]
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#23701 erstellt: 01. Jun 2012, 10:54
@engel
wenn du den nd5xs schon hast und für ca. 2200€ eine gebrauchte nac202/nap200 kaufst, hast du definitv mehr performance und besseren klang. dann noch ein gebrauchtes hicap irgendwann dazu und alles ist gut.
saboli
Stammgast
#23702 erstellt: 01. Jun 2012, 11:37

Amperlite schrieb:

*Engel* schrieb:
Der kleine Haken an der Sache ist halt, dass das Verhältnis zwischen Klanggewinn und Aufpreis in höheren Regionen in keinem gesunden Verhältnis mehr steht ...

Das Schöne (zum Ausgleich) ist, dass heutzutage selbst günstige Geräte eine hervorragende Klangqualität liefern.

Die meisten hier sind aber nicht primär an "Klangqualität" interessiert, sondern an Musikalität ... sonst hätten wir uns nicht in (teueren) Naim Komponenten "verliebt"
Ich ahne die Frage ...
Zim81
Hat sich gelöscht
#23703 erstellt: 01. Jun 2012, 11:37
@frank: Besser als was?
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#23704 erstellt: 01. Jun 2012, 11:50
besser als der superuniti
*Engel*
Stammgast
#23705 erstellt: 01. Jun 2012, 12:56

frank_aus_n schrieb:
... eine gebrauchte nac202/nap200 ... ein gebrauchtes hicap irgendwann dazu ...


Das ist sicherlich auch noch eine Option, die Naim Geräte gebraucht zu kaufen. Dadurch relativieren sich natürlich wieder einige Punkte.
Zim81
Hat sich gelöscht
#23706 erstellt: 01. Jun 2012, 13:12
@frank: Warum ist das so?
disco_stu1
Inventar
#23707 erstellt: 01. Jun 2012, 13:32
ich finder der supernait mit dac und einem "billig" streamer klingt auch besser als das komplett paket superuniti, aber das ist immer nur eine perönliche empfindung.
Zim81
Hat sich gelöscht
#23708 erstellt: 01. Jun 2012, 13:39
Das ist der entscheidende Unterschied...deine Meinung.
Hätte Frank das geschrieben, hätte ich nie gefragt, ich finde es nur unpassend seine Meinung bei rein subjektiven Sachen als Fakt hinzustellen.
Amperlite
Inventar
#23709 erstellt: 01. Jun 2012, 13:44

saboli schrieb:
Die meisten hier sind aber nicht primär an "Klangqualität" interessiert, sondern an Musikalität ... sonst hätten wir uns nicht in (teueren) Naim Komponenten "verliebt"

Das ist gerade bei Naim ja überdeutlich. Da geht es bei weitem nicht nur um den Schall.
Hier spielen Attribute wie Design, Abgrenzung von der MediaMarkt-Standardanlage, Statussymbol, Gruppenzugehörigkeit und Befriedigung des Spieltriebs die entscheidende Rolle.
Also Dinge, die HiFi zum Hobby machen und es von der "professionellen Wiedergabe von Musikkonserven" abgrenzen. Verständlich und begrüßenswert. Allerdings geben das die wenigsten zu und dann muss am Ende doch wieder nur ein Argument herhalten: "Klingt viel besser!". Schade!

saboli schrieb:
Ich ahne die Frage ... :L

frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#23710 erstellt: 01. Jun 2012, 14:11
das ich hier nur meine meinung wieder geben kann, dürfte wohl klar sein. wessen meinung sollte ich denn sonst wieder geben? meine meinung ist, dass der su als kompaktanlege ein sehr gutes gerät ist, aber an die einzel komponenten nicht ran kommt. das habe ich ja beim uniti gemerkt. da waren ein nait5i und cd5i klanglich auch etwas besser, obwohl der uniti auf denen basiert.
ich schreibe jetzt in meine signatur, dass es sich immer nur um meine eigene, subjektive meinung handelt.
Werther1234
Ist häufiger hier
#23711 erstellt: 01. Jun 2012, 14:34
Ich gebe jetzt mal meinen Senf bzw eine interessante Erfahrung zum besten.
Als ichj mich entschlossen hatte den ND5XS anzuschaffen musste ich ja meine Partnerin ebenfalls überzeugen. Also ging ich zu meinem Händler und bat ihn mir ein Gerät zur Verfügung zu stellen.
Ich baute es in die Anlage ein, hörte und war begeistert. Aber geht es meiner Freundin genauso? Sie betonte immer wieder, dass ihr der Klang egal sei, sie definitv keinen Unterschied hören werde. Dies sei ihr immer so gegangen.

Sie vertrat diese Meinung mit einer soclhen Innbrunst, dass ich davon ausging, das sie egal was kommt dabei bleibt. Um so grösser war meine Freude als sie beim ersten vorgespielten Song mit ungläubigen staunen nach 30 sekunden sagte: Da sist ja unglaublch gut, der Unterschied ist riesig.

Ich will damit sagen, dass es definitiv ein BESSER gibt unabhängig von oblektiven Standards und sublektiven Empfindungen.
*Engel*
Stammgast
#23712 erstellt: 01. Jun 2012, 14:50

Werther1234 schrieb:
Ich gebe jetzt mal meinen Senf bzw eine interessante Erfahrung zum besten.


Natürlich, immer her mit solchen Berichten
Esche
Inventar
#23713 erstellt: 01. Jun 2012, 14:58
Ich empfehle:

Immer darauf achten, das die Liebe vom Nebenraum aus, übers Telefon, mit ihrem alter von über 80 das nach überstandenem Schlaganfall vor gut 10 Jahren deutlich besser fand, klingt noch überzeugender !

Also weiter in Richtung Tal


[Beitrag von Esche am 01. Jun 2012, 15:01 bearbeitet]
Werther1234
Ist häufiger hier
#23714 erstellt: 01. Jun 2012, 15:30

Esche schrieb:
Ich empfehle:

Immer darauf achten, das die Liebe vom Nebenraum aus, übers Telefon, mit ihrem alter von über 80 das nach überstandenem Schlaganfall vor gut 10 Jahren deutlich besser fand, klingt noch überzeugender !

Also weiter in Richtung Tal :prost



naja so kann man es auch machen
Zim81
Hat sich gelöscht
#23715 erstellt: 01. Jun 2012, 15:57
Lass dich nicht ärgern Werther.
de-ef
Ist häufiger hier
#23716 erstellt: 01. Jun 2012, 16:50
@werther

das klingt ja etwas hastig, für Naim Verhältnisse.
Wo bleibt denn da die mehrwöchige Vorwärmphase, ( nicht von der Frau )!
Oder hast Du das Gerät mit USV oder Verlängerungskabel ohne Stromunterbrechung vom Händler geholt ?

Ich finde schrullig ist der richtige Ausdruck für die Naimies und Sparry ist der ungekrönte König.

das ist hier immer fast so lustig wie Astro TV oder k-tv. Warum ist dieser Thread eigentlich nicht in der Voodoo-Abteilung ??

mfg

dieter
saboli
Stammgast
#23717 erstellt: 01. Jun 2012, 17:24

Das ist gerade bei Naim ja überdeutlich. Da geht es bei weitem nicht nur um den Schall.
Hier spielen Attribute wie Design, Abgrenzung von der MediaMarkt-Standardanlage, Statussymbol, Gruppenzugehörigkeit und Befriedigung des Spieltriebs die entscheidende Rolle.
Ich finde eben dass Naim in Deinem Schemata nicht heinein passt.
Naim ist unbekannt: frage mal "draußen" wer Naim kennt ...
Das Design ist, um es politisch korrekt auszudrucken", nicht den Hauptentscheidungskriterien.
Also, Statussymbol ist was anderes.
Die Naimbesitzer die ich kenne waren von der Klang-Präsentation und insbesondere von der Musikalität (der Spaß beim Hören) der Anlage überzeugt, sicherlich nicht vom Statussymbol !
Gruppenzugehörigkeit gibt es sowieso nur im Forum ... die viele Besitzer erst nach dem Kauf entdecken !
delgesu
Stammgast
#23718 erstellt: 02. Jun 2012, 08:46
hallo,
hat jemand interesse an flashback premiere (die "orangen") kabeln, 2 stück à 1m? sind farblich gekennzeichnet und verbinden supercap -> 135. Neupreis mit versand: € 100,- ; knappes Jahr alt. bitte PM mit angebot.

danke,
delgesu


[Beitrag von delgesu am 02. Jun 2012, 08:46 bearbeitet]
RaAuG1
Hat sich gelöscht
#23719 erstellt: 02. Jun 2012, 13:02

Amperlite schrieb:

Das ist gerade bei Naim ja überdeutlich. Da geht es bei weitem nicht nur um den Schall.
Hier spielen Attribute wie Design, Abgrenzung von der MediaMarkt-Standardanlage, Statussymbol, Gruppenzugehörigkeit und Befriedigung des Spieltriebs die entscheidende Rolle.
Also Dinge, die HiFi zum Hobby machen und es von der "professionellen Wiedergabe von Musikkonserven" abgrenzen. Verständlich und begrüßenswert. Allerdings geben das die wenigsten zu und dann muss am Ende doch wieder nur ein Argument herhalten: "Klingt viel besser!". Schade!


Amen!
Zim81
Hat sich gelöscht
#23720 erstellt: 02. Jun 2012, 13:10
Worüber regst du dich auf?
RaAuG1
Hat sich gelöscht
#23721 erstellt: 02. Jun 2012, 13:19
Darfst Sparry zu mir sagen. Außer auf Kredit bin ich seit über 30 Jahren, beim Thema Hifi, schlimmer als wie er . Ich habe bestimmt schon eine Eigentumswohnung durch geblasen mit meinen Geräten. Endverstrahlt, nicht mehr therapierbar!! Sind wir nicht alle kleine Sparrys?

Aaaaber niemals, würde ich über andere Produkte her ziehen. Niemals. Der Kollege Amperlite kommt mir vor wie der BMW GS Fahrer der Neuzeit. Der Gutmensch mit dem erhobenen Zeigefinger . Sorry for ot.

Gruß Christoph
Zim81
Hat sich gelöscht
#23722 erstellt: 02. Jun 2012, 13:21
Hat einer von euch seinen Superuniti in Ebay eingestellt?
Hayvieh
Stammgast
#23723 erstellt: 02. Jun 2012, 18:01

RaAuG1 schrieb:


Aaaaber niemals, würde ich über andere Produkte her ziehen. Niemals.



Sowas habe ich bisher auch noch von keinen Naim Freund gelesen, aber irgendwo müssen die tausende von Beiträgen der Spezi`s ja herkommen.
Sie ziehen von Thema zu Thema und verspühen ihre Weisheiten...wenn sie sonst keine Freude am Leben haben, bitte... sei es Ihnen gegönnt
Zim81
Hat sich gelöscht
#23724 erstellt: 02. Jun 2012, 18:46
Na ja, ich mag zwar auch Naim, aber einige Sachen und/oder klangliche Eigenschaften die von manchen Usern empfunden werden gehen für mich doch sehr stark in den Vodoo und Einbildungsbereich.
*Engel*
Stammgast
#23725 erstellt: 02. Jun 2012, 19:27
Sagt mal bitte, sind die Geräte auf der Insel so viel günstiger? Was einige im off. Naimforum für Anlagen präsentieren, die sie im Wohnzimmer stehen haben ... ich finde das einfach unglaublich
Zim81
Hat sich gelöscht
#23726 erstellt: 02. Jun 2012, 20:08
Günstiger ja, so viel, nein.
Bjoern80
Hat sich gelöscht
#23727 erstellt: 02. Jun 2012, 20:54

*Engel* schrieb:
Sagt mal bitte, sind die Geräte auf der Insel so viel günstiger? Was einige im off. Naimforum für Anlagen präsentieren, die sie im Wohnzimmer stehen haben ... ich finde das einfach unglaublich


Jo, ich hab mir auch mal die Bilder angeschaut. Ist teilweise echt krass. Da kommt bei mir echt
die deutsche Neidgesellschaft auf.

Na ja entweder die arbeiten bei Naim, gehören zu den oberen 10.000 oder haben
alles auf Pump gekauft.
Und außerdem ist ja alles eine Frage der Prioritäten!

ramskinder
Stammgast
#23728 erstellt: 02. Jun 2012, 21:12

ahof schrieb:
War mal so ein informativer und auch recht schlauer Thread.


Du meinst, Ratingänderung von AAA auf BBB?
ahof
Stammgast
#23729 erstellt: 02. Jun 2012, 23:01
Nein ich meinte die akute Themenbereichsverschiebung, die schade ist.
sparry
Stammgast
#23730 erstellt: 03. Jun 2012, 00:49
ich möchte mich hiermit aus dem naim thread verabschieden,

ich finde es schade so behandelt zu werden , ich werde immer ein naim anhänger bleiben,

aber mit menschen die mich beleidigen den ich sozusagen auf den sack gehe möchte ich nichts zu tun haben.

ich danke den menschen hier die mich als mensch gesehen haben.
disco_stu1
Inventar
#23731 erstellt: 03. Jun 2012, 08:22

"Der letzte Beweis von Größe liegt darin, Kritik ohne Groll zu ertragen." - Victor Hugo


Sorry sparry , dir wurde hier so oft geholfen und die Leute haben sich deinen Problemen aus reiner Freundlichkeit gewidmet.
Du hast es ihnen nie gedankt, da du 90% aller Vorschläge nicht angenommen, oder einfach ignoriert hast und scheinbar nicht einmal in der Lage bist deine vorhandene Anlage anzuschließen,

Ein Hörbericht wär auch für uns eine Art von Bestätigung gewesen, dass wir uns nicht umsonst mit dem Thema beschäftigt haben.

Und du wunderst dich wirklich, dass deine narzistische Vorgehensweise hier auf Kritik stößt?

Mir fehlen die Worte.


[Beitrag von disco_stu1 am 03. Jun 2012, 08:24 bearbeitet]
Zim81
Hat sich gelöscht
#23732 erstellt: 03. Jun 2012, 11:46
Ich hoffe es bleibt endlich dabei, das du aus dem Thread bleibst, denn es ist ja nicht das erste Mal, das du das ankündigst. Mach doch nicht so einen Aufriss. Ich komme mit meiner Art auch nicht immer gut an. Da muss man mit leben. Dein Verhalten im Thread fand allerdings nicht nur ich unmöglich.
Posten, dann löschen.
Frage stellen, Tipps bekommen, diese nicht umsetzten und dann noch rumheulen, wenn es Gegenwind gibt. Wie alt bist du 12?
Und dann noch der Supergau mit dem Eis-Post, das war oberpeinlich.
Der Supergau war dann noch der Post von deinen Vespas. Das hat hier einfach garnichts!!! verloren.
saboli
Stammgast
#23733 erstellt: 03. Jun 2012, 11:55
+1 mit Disco Stu1 !


ich finde es schade so behandelt zu werden
Sparry, viele haben hier mehrmals und lange versucht Dir zu helfen !!!

Am Amfang habe ich mir auch viel Mühe gegeben und auch per P Deine Frage ausführlich (so weit ich es könnte) zu beantworten.
Aber Feedback habe ich keinen erhalten ... anstatt dessen weitere neue Fragen die mit dem ursprünglichen Thema gar nicht zu tun hatten
Zum Stageline N oder S hatte ich z.B. Dir eine PM geschickt mit weiteren Erklärungen warum die einen N-Version brauchst.
Zwei Wochen später fragst Du im Forum ob jemandem Dir Deinen Stageline S kaufen willst ...
Auf die Frage (wahrscheinlich war ich nicht der Einzige derDir geantwortet hatte) warum hast Du einen S gekauft war die Antwort: es war günstig !
OK, mag sein aber die Lust Die weitere detaillierte Erklärungen per PM zu fassen geht etwas runter ...
Als Dankeschön für die Hilfe habe ich nix anderes erwartet als einen kleinen Hörbericht
Anstatt dessen wereden alle Gründe der Welt erwähnt warum die erste Hörprobe auf Morgen verschoben werden kann.
Unverständlich soweit Du jetzt eine funktionstüchtige und vor allem wirklich gute Anlage hast die mal nicht jeder sich leisten kann

Schaltet sie endlich mal an !
Olivier


[Beitrag von saboli am 03. Jun 2012, 11:57 bearbeitet]
ahof
Stammgast
#23734 erstellt: 03. Jun 2012, 12:24
@ amperlite

Die Verschiebung, die ich ansprach, war die rein monetär geführte Diskussion.
Ich lasse mich gerne, auf eine andere Art, mal darauf ein:

Ich bin nicht im geringsten dogmatisch und würde sehr gerne eine pragmatische, kosteneffiziente Musikkonservenabspielstation haben, gerne auch abseits von Naim. Mein jetziges Setup ist teilweise sehr alt, nicht teuer und recht minimalistisch (PC -> Hiface -> DAC -> Naim NAC12 -> Naim NAP160 -> Naim SBL). Ich habe noch höherklassige Naim Geräte hier stehen, aber die verwende ich gar nicht - das genannte Setup ist für mich gut und stimmig, wenn auch teilweise >30 Jahre alt. Quelle (HiFace/AVI DAC) kommt gebraucht ca. auf 400€ wenn man günstig einkauft, der DAC ist recht selten und alt, hat aber ähnliche Technik eingebaut als Naims CDI. Die teurere meiner NAC12 Vorverstärker kostete mich ca. 100€, die NAP160 kam auf 450€. 400€ für die gesamte Verkabelung von Quelle / Lautsprecher / Strom und sonstiges Zubehör. Und 700€ für die beiden SBL MK2 plus 120€ für die SL2 Frequenzweichen jedoch für einen guten Zweck gespendet (war ein charity-Verkauf auf PFM, danke nochmals!). Das bedeutet einen Gebrauchtpreis der verwendeten Komponenten von <2500€ über die Jahre. Die Kette macht mir viel Freude, klingt in meinen Ohren sauber und ist recht frei von irgendwelchem Pathos ihrer- und meinerseits. Natürlich gibt es durchaus Verbesserungspotenzial. Die Geräte funktionieren alle, trotz ihres teilweise hohen Alters, gut.

Mehrmals habe ich mich, auch hier - aber das ist schon länger her - nach einer kosteneffizienten und guten Lösung erkkundigt. Lass den Preisrahmen mal 2500€ sein, gerne auch Gebrauchtpreise. Leider kommt man dann beinahe sicher sofort ausschliesslich auf Raumakustik zu sprechen*, und nicht zu direkten Geräteempfehlungen abseits von Naim oder was auch immer. Ich erwarte mir im genannten Preisrahmen nur pragmatische Vorschläge ohne jegliche vorhandene "Restschrulligkeit" zur Objektivierung von möglichen Geräten:

1.) 1 Paar Vollbereichslautsprecher, Aussehen egal, wandnahe Aufstellung jedoch wichtig!
2.) DAC mit Einrichtung zur Jitterreduktion, Quelle ist und bleibt ein gebrauchtes Notebook
3.) Vor/End/Vollverstärker passend zur Lautsprecherwahl, meinetwegen auch mit DAC eingebaut. Mindestens 3 (analoge) Eingänge.
4.) Verkabelung
5.) objektiv deutlich besseres Endergebnis

Ich möchte hier durchaus konstruktiv sein. Nach deinen bisherigen Posts zu urteilen, sollte in dem Preisrahmen schon was vernünftiges drinnen sein.

Vielen Dank für die Empfehlungen im Voraus!
Liebe Grüße, Hubert
----
*Der Raum ist gegeben und "klingt" im Rahmen der Möglichkeiten ganz gut und nun doch recht ausgewogen mit der erwähnten Kette. Nicht unähnlich meiner Grado RS1i Kopfhörer, im Vergleich ist das Klangbild der Kette im Raum zu den Kopfhörern schon sehr, sehr ähnlich.


[Beitrag von ahof am 03. Jun 2012, 12:52 bearbeitet]
saboli
Stammgast
#23735 erstellt: 03. Jun 2012, 13:24

Die Kette macht mir viel Freude, klingt in meinen Ohren sauber und ist recht frei von irgendwelchem Pathos ihrer- und meinerseits. Natürlich gibt es durchaus Verbesserungspotenzial.
Hallo Hubert, was fehlt Dir genau ?
greengeeko
Stammgast
#23736 erstellt: 03. Jun 2012, 13:32

ahof schrieb:

Vielen Dank für die Empfehlungen im Voraus!
Liebe Grüße, Hubert
----
*Der Raum ist gegeben und "klingt" im Rahmen der Möglichkeiten ganz gut und nun doch recht ausgewogen mit der erwähnten Kette. Nicht unähnlich meiner Grado RS1i Kopfhörer, im Vergleich ist das Klangbild der Kette im Raum zu den Kopfhörern schon sehr, sehr ähnlich.


wenn dem so ist hast du eine wirklich klasse anlage! wenn ich an meine grados rs1i am headline denke...
der klang ist so klasse, ausgewogen und natürlich, mit dem gewissen etwas. überhaupt finde ich das das headline im ganzen "zubehör" angebot von naim oft übersehen wird. ist ein klasse teil am flatcap.
ahof
Stammgast
#23737 erstellt: 03. Jun 2012, 14:59
Olivier, mir fehlt nichts und ich bin glücklich mit meinen Komponenten und den Lautsprechern.
Ich hätte nur gerne endlich einmal eine qualifizierte moderne no-nonsense Empfehlung. Interessiert mich sehr!

Greengeeko, ja die Anlage klingt "fast" wie die Kopfhörer, vor allem bei den mir wichtigen Themen. Ich habe z.B. keine Tiefenstaffelung im großen Stil. Dafür passt der Rest!

Liebe Grüße!
Amperlite
Inventar
#23738 erstellt: 03. Jun 2012, 15:10
@ahof:
Deine Forderungen sind völlig üblich, da ist nichts besonderes dabei - "elektrisch" gesehen.
Einzig eine wandnahe Aufstellung der Lautsprecher kann eine Herausforderung sein (was die Auswahl des Schallwandlers angeht).


5.) objektiv deutlich besseres Endergebnis

Es wäre zu klären, ob es mit der alten Anlage überhaupt Probleme gibt und wo diese liegen.
Dass es an diesem Punkt so langsam auf den Einsatz von Mikrofon und Laptop hinausläuft, mag nicht jedem gefallen.
saboli
Stammgast
#23739 erstellt: 03. Jun 2012, 15:57
Hall Hubert,
m.M.n. eine Kombi wie Deine: NAC12 - NAP160 - SBL wird sehr sehr schwer zu toppen was Homogeneität angeht !
Mehr Details: Ja ! kein Problem ... bieten sicherlich 10.000 Systeme und mit einer günstigere Preis noch aber mehr Gefühl ??? Schwierig
Probiere Deine B4, es wird Dir schnell klar was Du ,mit Deiner Naim-Kette hast
Der B4 ist unglaublich potent und ich wiederhole es: klanglich sicherlich auf dem Niveau eine 282+SuperCap aber Du wirst mit solchen Systeme NIE die Musikalität erreichen was Deine Kette derzeit kann !
Hast Du einen Platendreher, wenn Nein, dann würde ich in dieser Richtung suchen
Ralph_P
Stammgast
#23740 erstellt: 03. Jun 2012, 16:35
Was zahlt man denn so für einen Naim Nait 5i-2 beim Händler neu?
disco_stu1
Inventar
#23741 erstellt: 03. Jun 2012, 17:00
Nimm lieber einen gebrauchten xs. Der ist wesentlich potenter?
Nait XS


[Beitrag von disco_stu1 am 03. Jun 2012, 17:05 bearbeitet]
greengeeko
Stammgast
#23742 erstellt: 03. Jun 2012, 17:42

Ralph_P schrieb:
Was zahlt man denn so für einen Naim Nait 5i-2 beim Händler neu?

der preis ist sehr stabil vom nait5i. 1000€ zahlt man für den kleinen. diso stu1 hat absolut recht. ein gebrauchter naitXS ist absolut vorzuziehen und quasi im gebrauchtmarkt immer verfügbar.
habe auch den nait5i(mk2) besessen. kein vergleich zum naitXS. der ist wesentlich besser.
für mich auch der wahre nait
Ralph_P
Stammgast
#23743 erstellt: 03. Jun 2012, 17:54
Danke für eure Antworten. Ich dachte, vielleicht gehts doch etwas günstiger beim Händler.
Ein Nait XS wäre schon was, über den ließt man ja nur gutes.

Ich werd mich dann aber doch eher nach einem gebrauchten 5i umsehen - der reicht denke ich völlig aus für meine LS (Vento 820.2).
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