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Wo ist die Hifi-Jugend ?

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Finchiboy
Stammgast
#10369 erstellt: 13. Apr 2011, 18:44
Wieso denn eigentlich ein alter Nikko?

Du bist ja anscheinend keiner dieser Nikko-Fetischisten ( )

Schau lieber nach etwas Neuerem. 20-30 Jahre alte Verstärker muss man idR komplett überholen, dass sie auch so klingen, wie sie einmal geklungen haben, besonders wenn die Modelle jahrelang ausgeschaltet rumstanden.
_Music_Freak_
Hat sich gelöscht
#10370 erstellt: 13. Apr 2011, 19:13
Bin ich der gleichen Meinung wie Finchiboy ;-)

Spar ordentlich und kauf die was gutes und aktuelles. Aber das weißte ja eigentlich auch schon
-Fabio-
Inventar
#10371 erstellt: 13. Apr 2011, 20:49
Die Meinung kann ich aber nicht bestätigen.

Ich habe Geräte aus den 50ern bis hin in die 90er in meiner Sammlung.
Wenn man sich die 70er Jahre Geräte anhört klingen die einfach nicht
schlechter als die aus den 90ern.

Ich finde da wird gerne mal übertrieben
Die NIKKO NA-x90 stammt soweit ich weiß aus Mitte 80er.
Finchiboy
Stammgast
#10372 erstellt: 13. Apr 2011, 20:55
Das ist deine subjektive Meinung, eventuell hattest du auch sehr viel Glück bei deinen Modellen. Aber dass Elkos & Co. mit der Zeit an Kapazität verlieren, was sich stark auf den Klang auswirkt, ist Fakt.

Rein aus Interesse:
Hast du mal einen nagelneuen hochwertigen Verstärker mit deinen Lautsprechern in deinem gewohnten Hörraum genutzt?
chriz2390
Stammgast
#10373 erstellt: 13. Apr 2011, 21:02
Es kommt ja auch was neues ins Haus.

Hab mir zwar eben n älteren Arcam ersteigert, aber den will ich einfach nur mal ausprobieren.
Der wird auf keinen Fall bleiben und lernt dann wieder schwimmen.

NAD, Creek, Cambridge...sowas in der Richtung kommt dann.
Vllt Myryad...

Oder habt ihr andere gute Vorschläge ?

Hab auch gerad zwei relativ gute Angebote:
Nad C352 für etwa 300€
Creek Evo 2 für 430€ inkl. Versand.

Welchen würdet ihr nehmen ???
-Fabio-
Inventar
#10374 erstellt: 13. Apr 2011, 21:20
Mein NIKKO NR-1050 ist mein modernster.
Etwas moderneres habe ich noch nicht gehört, aber ich denke der Unterschied
von 20 Jahren zwischen den 90ern und 70ern sollte eigentlich hörbar sein.

Warum die aus den 70ern trotzdem im direkten Vergleich nicht schlecht klingen
muss da doch schon was heißen.
In meinen Lautsprechern dagegen sind Folienkondensatoren verbaut.
Ich bin momentan einige am aufrüsten. Das macht sich dann klanglich in der Tat
bemerkbar.

Dass die Verstärker aufgrund von Bauteilermüdung schlechter klingen müssten
ist ja durchaus schlüssig. Ein direkter Vergleich würde mich auch sehr interessieren.
Mal sehen ob ich mal dazu komme.

Finchiboy
Stammgast
#10375 erstellt: 13. Apr 2011, 21:25
Das meine ich ja, dir fehlt der Vergleich.

Ich habe hier ja auch einen 20 Jahre alten Yamaha Verstärker stehen, der damals mehrere Tausend Mark gekostet hat. Leistung hat er, aber er klingt einfach dumpf, matt, zu unspektakulär, im Vergleich zu meinem neuen Verstärker, ja, sogar schlechter als mein alter 200€ 5.1 Receiver.

Bestell dir mal bei Amazon nen richtig guten Stereo Verstärker, teste ihn, und schick ihn nach ein paar Tagen wieder zurück. Bei Amazon kann man das grundlos machen, auch nach dem Benutzen. Ist zwar nicht gerade die feine Art, aber wayne.
-Fabio-
Inventar
#10376 erstellt: 13. Apr 2011, 21:43
Dumpf klingt nichts
Eher im Gegenteil. Die meisten meiner NIKKO´s klingen trotz ihres alters etwas Höhenbetont
im Vergleich zu anderen Verstärkern und Receivern, die ich habe.

Immerhin habe ich davon ja genügend

Um den Vergleich mit einem neuen werde ich mich später kümmern.
Erstmal muss ich meine Transpuls MP-X-088 aufbauen.
Mir fehlen noch Tief- und Hochtöner.
Dann werde ich noch die Weiche überarbeiten. Durch die Spulen kommen
Messingschrauben, auf die Weiche kommen Folienkondensatoren und MOX-Widerstände.
ronin53B
Ist häufiger hier
#10377 erstellt: 13. Apr 2011, 21:49
Also ich wette jetzt mal, dass Elkos nach ~25Jahren so was von trocken sind... Musste bei meiner Hitachi fast alles überholen. Ich würde übrigends fast immer altes gutes Zeug den aktuellen Ramsch im Budgetbereich vorziehen... Muss man halt überholen (lassen)
-Fabio-
Inventar
#10378 erstellt: 13. Apr 2011, 22:00
Ich erledige sowas dann selber:)

Wenn ich das nötige Equipment habe werde ich mich mal ran machen und
nach und nach meine NIKKO´s überholen.
Zuerst möchte ich aber meine Transpuls zuende aufbauen.

Danach möchte ich meine Lautsprecher selber bauen, die ich am entwickeln bin
und danach werde ich mir wohl ein oder zwei Basshörner bauen und dann
kommen meine Geräte dran:)

hifijc
Inventar
#10379 erstellt: 13. Apr 2011, 22:33

Ich habe Geräte aus den 50ern


Fotos!!!
Finchiboy
Stammgast
#10380 erstellt: 13. Apr 2011, 22:35
Selbst überholen wäre für mich auch kein Problem, allerdings habe ich wenig Lust, <25 Kondensatoren zu erneuern.

Denn wenn nur ein alter drin bleibt, an dem der Zahn der Zeit genagt hat, bringt die ganze Überholerei nur wenig.
Kirschi1988
Inventar
#10381 erstellt: 13. Apr 2011, 22:59
Hi!

Mit dem Kondensatoren wechseln ists so eine sache denn neue Kondensatoren haben oft eine kürzere Lebensdauer bzw. halten weniger aus als diese alten Dinger da in den neuen nurnoch umweltverträgliche substanzen eingefüllt werden dürfen und das macht es nicht gerade besser was die Qualität und Lebensdauer angeht da sind alte Kondensatoren oft noch besser...
Finchiboy
Stammgast
#10382 erstellt: 13. Apr 2011, 23:15
Besser "schlechte" neue als kaputte alte.
-Fabio-
Inventar
#10383 erstellt: 13. Apr 2011, 23:49

hifijc schrieb:


Fotos!!!



Ich hoffe die sind auch aus den 50ern
Ich habe hier ein Braun Atelier 1-81 mit einem Braun L1 und einem L11 und
ein altes Philips-Radio mit Federhall und zwei eingebauten Breitbandlautsprechern.
beatboss
Stammgast
#10384 erstellt: 14. Apr 2011, 15:51
ich kann da fabio schon verstehen mit den alten geräten, bei vielen hör ich da auch keinen vergleichbaren unterschied, bzw. keinen negativen unterschied.


genauso kann ich aber auch die anderen verstehen, so gehts mir ja auch. bei mir sollten die geräte schon wenigstens aus den 90ern sein.

für die die gerne sachen überholen, sind alte geräte einfach spitze.. in der regel bin ich aber auch einer der lieber hört als lötet;) manchmal kommt man aber nicht drumrum..


finchiboy wenn sich dein yamaha dumpf anhört, stimmt da was nicht am gerät. das dumpfe hat bestimmt nichts mit dem alter zu tun.



die nikko euphorie hier kann ich auch nicht verstehn, aber nachvollziehen;) ihr werdet meine jamo euphorie bestimmt auch nciht verstehn.
Kirschi1988
Inventar
#10385 erstellt: 14. Apr 2011, 16:07
Hi!

Bei mir ists so dass ich hauptsächlich Geräte von nach 1980 haben will auch wenn es davor oft schon ganz feine Schätzchen gab finde ich Geräte aus den 80ern und 90ern immer noch am interessantesten denn ich mag z.B. Digitale anzeigen bei Tunern und an Recievern schon ganz gern zudem finde ich dass die Klangqualität bei guten 80er und 90er Jahre Geräten dann doch schon um einiges besser ist und es z.B. auch Leistungsfähigere Verstärker wzB. die DENON POA-6600 oder Yamaha AX-1070 gibt mit denen dann schon einiges geht ohne dass man sich fürchten muss dass da was abraucht.
-Fabio-
Inventar
#10386 erstellt: 14. Apr 2011, 16:29
Was ist denn mit NIKKO Euphorie gemeint?

Ich preise diese Geräte ja nicht als absolute Spitzenklasse oder so.
Es sind einfach nur solide Geräte mit guter Verarbeitung, die sehr häufig nicht
beachtet werden oder nichtmal bekannt sind.
Da die technisch nichtmal schlechter sind als die Geräte anderer großer und vor allem
hoch gelobter Hersteller sind die für mich eine ausgesprochen gute Alternative, da die halt
günstiger zu haben sind.

Mir ging es mit der Zeit auch einfach auf die Nerven so viele verschiedene Marken
hier rum stehen zu haben, deshalb habe ich mich nun auf NIKKO eingependelt
und kann damit sehr gut leben. Immerhin sind die verbauten Teile durchaus hochwertig.
chriz2390
Stammgast
#10387 erstellt: 14. Apr 2011, 16:50
So Leute....

bei mir kommt bei der Suche nach dem passenden Verstärker langsam etwas Klarheit rein

War eben bei dem örtlichen HiFiHändler hier in Enschede (nur ein paar Meter die Straße runter ) und hab mir verschiedene Geräte angeschaut.

Erkundigt habe ich mich nach Arcams, Musical Fidelity und NAD.
Der Herr vor Ort hat mir natürlich zu Arcam oder MuFi geraten ,
was auch eigentlich wenig verwundert, da die im Preis ja ne ganze Etage höher angesiedelt sind^^
Wobei er mir auch nur zum kleinen MuFi geraten hat, dem M3i (Musical Fidelity M3i),
da der besser klingen soll als der große Bruder M6i (welcher mal locker fast das doppelte kostet)
Stellt sich also die Frage in wie fern er wirklich nur auf Geldmachen aus war.

Der nächste Kandidat war ein Arcam FMJ A28, welcher mir optisch und haptisch sehr gefallen hat.
Der Arcam ist, meine ich, etwa 100€ günstiger als der Musical Fidelity, aber macht optisch echt was her, wenn man den auf ein paar zusätzliche Knöpfe steht.
Der M3i ist natürlich sehr puristisch dagegen gehalten, was aber imho ebenfalls einfach nur geil aussieht

Als letzter Kandidaten war der NAD C356 dran.
Dieser ist, mit seinen etwas über 700€, natürlich eine ganze andere Klasse.
Jz, wo ich das erste Mal einen live gesehen hab, muss ich gestehen, die anderen Meinungen über NADs Design verstehen zu können.

Soll heißen: live wirkte er auf mich noch langweiliger und unspektakulärer als auf irgendwelchen Bildern im Internet.
Naja, aber Verstärker sollen ja in erster Linie ordentlich den Sound an die LS weitergeben^^

Auch ist der NAD höchstwahrscheinlich der Kandidat den ich mir zulegen werde. Allerdings eine Version älter, also den C352.
Das ganze aber auch nur wegen dem derzeitigen Preis.
Den NAD bekommt für etwa 300€ gebraucht und das passt eigentlich zur Zeit einigermaßen in mein Budget.

Mein einziges Dilemma ist, dass ich eigentlich noch eine Liga höher einsteigen wollte, womit wir wieder bei den anderen beiden Alternativen wären.
Hierfür müsste ich allerdings meine Nikon D90 (Spiegelreflexkamera) und das dazugehörige Nikon Nikkor 16-85mm (falls das hier irgendwem etwas sagt) verkaufen.

Als allerletze Alternative sehe ich immernoch den Creek Evo 2, über man ja viel Gutes lesen kann, der klanglich wie budgettechnisch ein gutes Mittelstück sein soll.
Zumal der Arcam und der Musical Fidelity die neusten Modelle sind und damit gebraucht eher schlecht zu kriegen sind!

Das Ganze waren jz aber nur rein optische Eindrücke und Spekulationen.
Ab nächstem Wochenende habe ich meine Boxen endlich wieder in meinem Studentenzimmer und dann werde ich voraussichtlich den ein oder anderen mal probehören
Das hab ich den Verkäufer eben schon gefragt und das ist absolut kein Problem


ronin53B
Ist häufiger hier
#10388 erstellt: 14. Apr 2011, 17:54
Heißer Tip, Abacus;-)
beatboss
Stammgast
#10389 erstellt: 14. Apr 2011, 19:19
nur ruhig fabio, ich hab das ned böse gemeint. das nikko brauchbare geräte hat haben wir mittlerweile begriffen, an dem zweifelt auch keiner.

ich bevorzuge bzw. schaue bei nem kauf auch nur auf gleiche marken oder gar gleiche geräte, was meinst du warum in meinem Rack 6 Onkyo TX-7630 übereinander stehen?

Sehr billig zu bekommen, und hat richtig Kraft für alle meiner lautsprecher. Einfach ausreichend. Schöner wärs wenn kein radio drin wär.


edit:/

@chris, da suchst du ja ganz schön ausgefallene sachen;)

ich hätte noch einen NAD 3100 zuhause, hier mal ein beispiel.
http://cgi.ebay.de/NAD-3100-EP-High-End-Vollverstarker-/300546213797?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item45f9f347a5

nur von vier eingängen will einer nicht mehr. ich hab ihn nicht verscuht zu reparieren geschweige denn aufgeschraubt.

liegt aber wohl zu weit unter deiner preisklasse, nicht?;)


[Beitrag von beatboss am 14. Apr 2011, 19:23 bearbeitet]
hifijc
Inventar
#10390 erstellt: 15. Apr 2011, 08:43
So ich fahre heute ins 4 Plus Sterne Hotel.
chriz2390
Stammgast
#10391 erstellt: 15. Apr 2011, 14:32
Hey Beatboss,
ja diese alten NADs hab ich auch schon beobachtet.
Sind aber dann optisch doch nicht so mein Ding.
Klanglich keine Ahnung, aber die werden wohl darunter anzusiedeln sein, schätze ich.
Ob sie auch unter dem C352 sind, weiß ich nicht.
Aber schlecht sollen die eigentlich nicht sein.

Allerdings möchte mir am liebsten ein möglichst neues Gerät zu legen.

Am liebsten eigentlich den Musical Fidelity (wobei mir der HiFi-Kerl im Laden von deren CDPs dringend abgeraten hat), weil der mir Designtechnisch am besten gefällt und klanglich, soll er etwas wärmer abgestimmt sein aber durchaus hochauflösend und transparent in den Höhen.
Den teste ich denke ich mal nächste Woche

Naja, aber preislich liegt der NAD C352 eben gut im Budget ohne dass ich dafür was anderes verkaufen müsste (obwohl ich das dennoch machen werde)

Oder eben ein Creek EVO 2 der mir für 430€ angeboten wurde.
Eigentlich sehr geiles Gerät^^

Schwere Entscheidung...
beatboss
Stammgast
#10392 erstellt: 15. Apr 2011, 18:56
klarklar, sowas dacht ich mir schon..;)

das teil ist aus 92-95.

und ich möchte ja auch nur 90 euro dafür!

stimmt optisch könnte er echt schöner sein. die farbe blieb aber bei den nads oder?
chriz2390
Stammgast
#10393 erstellt: 15. Apr 2011, 19:02
Im großen Ganzen, ja.
Gibts aber mittlerweile auch in Silber...und schwarz, wenn ich mich nicht irre.

Findest sicher jem dafür

Was nutzt du denn stattdessen als Verstärker ?
hifijc
Inventar
#10394 erstellt: 15. Apr 2011, 21:05
So ich habe hier Internetzugang .
Finchiboy
Stammgast
#10395 erstellt: 16. Apr 2011, 00:25
Wisst ihr, was ich gerne mal hören würde?

Stereo Lautsprecher der Referenz Klasse, so etwas wie die B&W 802 Diamond, gepaart mit einer kräftigen Röhre, in einem Raum, in dem alles perfekt gedämmt ist, wo es kein Dröhnen oder Ähnliches gibt. Einfach nur perfekt im Stereo Dreieck sitzen und genießen. Das wär was feines...


[Beitrag von Finchiboy am 16. Apr 2011, 00:26 bearbeitet]
-Fabio-
Inventar
#10396 erstellt: 16. Apr 2011, 00:30
Bei mir in der Nähe gibt es ein Geschäft für sehr edle Anlagen.

Der Räume sind fast alle mit Absorben bestückt und bieten einen gut
ausgerichteten Hörplatz.

Dort stehen übrigens auch die von dir genannten Lautsprecher.
Dort findet man auch einige Elektrostaten oder zum Beispiel die Focal Scala Utopia.

Angetrieben werden die von diversen Geräten, wie wirklich großen
Mcintosh Mono-Blöcken oder großen Röhrenendstufen.
Die Plattenspieler, die dort stehen sehen auch interessant aus. Die meisten
haben als Antrieb einen ganz dünnen Faden, aber einen sehr massiven Teller.

Ich werde in den Ferien vielleicht mal wieder vorbei schauen. Die müssten
ja nun fertig mit dem Umbauen sein

Finchiboy
Stammgast
#10397 erstellt: 16. Apr 2011, 00:33
Das Problem ist, dass die dich nicht einfach hören lassen. Das ist das gleiche, wie wenn du zu nem Ferrari Händler gehst und sagst "Darf ich mal kurz den Enzo testen". Da musst du schon sehr blenden, dass der Verkäufer dir ernstes Kaufinteresse abnimmt. Sonst wird das nämlich nichts...
chriz2390
Stammgast
#10398 erstellt: 16. Apr 2011, 02:11
Bei mir hats geklappt
Rein in den HiFi-Laden als Student
Und gesagt. ja ich such die und die Geräte...was habta da ^^

Bissel gequatscht und jz hab ich ihn soweit, dass ich mir die nächste Woche mal ausleihen darf für ein zwei Tage
Werd wohl den Musical Fidelity testen
Mal eben ein Verstärker der 1200€ Klasse.

Da freu ich mich schon drauf^^
hifijc
Inventar
#10399 erstellt: 16. Apr 2011, 07:04
mein vater hat ja so seine beziehungen und da bin ich schon öfters dazu gekommen in Beton eingegossenne Elektrostaten Elac Raumstrahler ect. zu Hören auch in einem Schallisolirtem Raum.

Also meine Favoriten sind die Elac .

Angetrieben wurden die Lautsprecher von Mono Blöcken und Krell Verstärker.


Die Plattenspieler, die dort stehen sehen auch interessant aus. Die meisten
haben als Antrieb einen ganz dünnen Faden, aber einen sehr massiven Teller


Fabio das sind sogenante Bohrinseln großer Teller aber oho so gut wie ein Dual .

Mo888
Inventar
#10400 erstellt: 16. Apr 2011, 09:25

Finchiboy schrieb:
Wisst ihr, was ich gerne mal hören würde?

Stereo Lautsprecher der Referenz Klasse, so etwas wie die B&W 802 Diamond, gepaart mit einer kräftigen Röhre, in einem Raum, in dem alles perfekt gedämmt ist, wo es kein Dröhnen oder Ähnliches gibt. Einfach nur perfekt im Stereo Dreieck sitzen und genießen. Das wär was feines...


Die stehen bei den Hifi Profis in Darmstadt an einem McIntosh Amp oder wahlweise einer Accuphase Vor- Endkombi.
Mein Vater kennt den Händler gut.
Der Händler meinte, dass wir mal in Ruhe für ein paar Stunden mit ein paar CDs kommen sollen.

Da ich jetzt Ferien habe, gehts da bald mal hin.
chriz2390
Stammgast
#10401 erstellt: 16. Apr 2011, 09:32
Diese LS würd ich aber auch nur zu gern mal hören...
Hab die auch bei dem Händler in Enschede stehen sehen....
Das sind ja viel Monsterteile^^

Im Hörraum hatte er die aber glaub ich nicht....da standen aber viele andere B&Ws und Monitor Audio RS-8 und so...

Elektronic konnte ich leider nicht genau erkennen.

-Fabio-
Inventar
#10402 erstellt: 16. Apr 2011, 10:43
@hifijc


Die Dreher waren garantiert um einiges besser als ein Dual

Du müsstest die Teile, die da stehen, selbst sehen.
Einfach unglaublich




Am beeindruckendsten sind allerdings die Focal Scala Utopia.
Das waren zwar nicht die größten dort, aber machten doch den besten
Eindruck.
Es wundert mich, dass die sich hier in der Gegend tatsächlich halten können
bei den Sachen, die die da verkaufen.

Edit:

So langsam wächst mein Interesse an Plasma- bzw. Ionenhochtönern immer mehr.
Ich würde aber nur ungerne mein Selbstbauprojekt deswegen verschieben.
Mal sehen ob ich danach überhaupt dazu komme auch mal solche zu bauen.




[Beitrag von -Fabio- am 16. Apr 2011, 10:45 bearbeitet]
Mo888
Inventar
#10403 erstellt: 16. Apr 2011, 12:52
Hallo,

ich habe heute einen Sony TA-F570ES für 45€ gekauft.
Funktioniert perfekt und sieht nach einer Reinigung auch wieder wie neu aus!

DSCN0010

DSCN0011

DSCN0013

DSCN0016

DSCN9993

DSCN9995

DSCN9997

Gruß
Magnus
-Fabio-
Inventar
#10404 erstellt: 16. Apr 2011, 13:55
Netter Amp Magnus

Von außen nicht mein Geschmack, aber davon lasse ich mich aber nicht
beeinflussen, sonst wäre mein NIKKO NR-1050 auch nicht mein Hauptreceiver

Ich habe hier noch einen Tuner aus der Reihe.
Vielleicht interesse?

Werde mal schauen was das für eine ist.
Der ist aber glaube ich nicht in dem Kaliber wie der Amp;)

Ich gucke später mal nach.
Gleich muss ich erstmal mit meinem Vater ein Auto besichtigen.
Der wollte den W123 ja nochmal haben.

Mo888
Inventar
#10405 erstellt: 16. Apr 2011, 13:58
Ja, kannst mal schauen, jedoch werde ich den Amp warscheinlich wieder verkaufen.
Er sagt mir klanglich nicht so zu, wie ich erwartet habe!
-Fabio-
Inventar
#10406 erstellt: 16. Apr 2011, 14:16
Abwarten.
Ich würde erstmal einige Zeit hören.

Wenn ich lange mit den All Ribbon 10P höre und dann auf die Transpuls 45
umschalte denke ich auch häufig "hört sich ja kacke an".
Deshalb verkaufe ich die Lautsprecher aber nicht sofort.

Umgekehrt ist es übrigens der selbe Effekt.
Die Transpuls klingen aber eindeutig natürlicher und echter und haben eine
bessere Räumlichkeit.

Achja, die Tieftöner der All Ribbon 10P spielen ganz gut in einer
Transmissionline:)

Mo888
Inventar
#10407 erstellt: 16. Apr 2011, 14:21
Der Sony klingt untenrum ziemlich lasch, er ist etwas bassschwach.
Das haben mir auch andere ES Besitzer hier bestätigt!
Mal sehen, ich werde schon erstmal noch bisschen hören!

-Fabio-
Inventar
#10408 erstellt: 16. Apr 2011, 14:42
Achso...


Im Vergleich zu den anderen NIKKO´s ist der NR-1050 im Bass allerdings auch schwächer.
Zumindest was die Abstimmung angeht. Letztendlich merkt man, dass da doch mehr kommt als bei den anderen



Achja, ich habe die alten Tieftöner meine All Ribbon 10P mal zum testen
in das Transmissionlineghäuse der LOG 2000 gesetzt.
Da spielen die wirklich ganz nett:)

Immerhin hört man nun auch keine störenden Nebengeräusche, wenn die
spielen. Der Pegel ist allerdings deutlich höher als in den originalen Gehäusen,
dafür aber nicht so tief.

hifijc
Inventar
#10409 erstellt: 16. Apr 2011, 14:51

Du müsstest die Teile, die da stehen, selbst sehen.
Einfach unglaublich


Ein Tonarm von denn ist so gut wie immer 1 Punktgelagert.

Ein einfacher 1226 hat einen 4 Punkt Spitzengelagert Tonarm.

Das sagt alles Frage mal Profis die werden mir recht geben wenn sie beides hatten oder haben.

Das einzige was ich mir vorstellen kann ist das die Bohrinseln Teller einen besseren Gleichlauf haben und das, das alles so edel aussieht ist auch nur schein Optik das Sagen selbst schon die aus dem Analog Forum wo viele diese dinger Rumstehen haben/hatten.

Nartürlich ist ein Shure M75 keine Messlatte für einen 4 Punkt Dual Arm.

Da muss schon ein benz ace System ran...

Mein 1229 hat sogar eine Kardanische Lagerung was heutzutage nur in denn ganz Teuren Tonarmen verbaut ist.

Also Dual sind nicht nur Altbacken sondern auch noch ein kleiner geheimtipp wobei Geheim nicht ganz zutrifft.

Wenn Duals scheiße wären hätte ich keine das glaub mir mal!!!

hifijc
Inventar
#10410 erstellt: 16. Apr 2011, 14:54
Übrigens habe grade gelesen im Analog Forum das jemand einen Dual 1219 Arm ausgebaut hat und der Dual Arm einen Project 301 Arm Abgelöst hat.

Also das muss ja schon was heißen ...
-Fabio-
Inventar
#10411 erstellt: 16. Apr 2011, 14:55
@hifijc

Ich frag mich nur woher du weißt welche Plattenspieler da stehen

Kannst du vielleicht ein Paar Beispiele nennen, vielleicht erkenne ich einen.


Es hat auch keiner gesagt, dass Dual scheiße ist
Ich hatte bis vor kurzem ja den 1218 und fand den immer ganz nett.
Ein kleiner 1214 steht hier auch und natürlich ein 1229 in einer
Grundig-Zarge.
Im Vergleich mit dem Plattenspieler neben dem kann der aber nicht mithalten.
Der 1229 und der Thorens gehören aber beide meinem Vater und der konnte die schon lange
vergleichen.
Den Dual benutzt er jetzt nur noch für Schellack-Platten, wovon er auch noch
sehr viele hat:)

Optisch hat der Dual aber die Nase vorn:D
hifijc
Inventar
#10412 erstellt: 16. Apr 2011, 15:05

Im Vergleich mit dem Plattenspieler neben dem kann der aber nicht mithalten.


Da täuscht du dich aber gewaltig, Klang und Optik haben nichts mit einander zu tuhen der Dual sieht zwar Klotziger aus ist aber nicht schlechter mit gleichem System und selbst die besten Goldkabel Bringen nichts (wurde bei Galileo getestet)mit B&W Lautsprechern.

Technisch sind die Tonarme von denn Duals um längen besser auf jedenfall ab dem 1226 .


Kannst du vielleicht ein Paar Beispiele nennen, vielleicht erkenne ich einen.


Project Plattenspieler,Clearaudio,aucustic Solid... sind alles einpunkter.
-Fabio-
Inventar
#10413 erstellt: 16. Apr 2011, 15:25
@hifijc

Hast du dir überhaupt durchgelesen was ich geschrieben hab


Ich habe Klang und Optik nicht aufeinander bezogen.
Außerdem habe ich geschrieben, dass der DUAL besser aussieht.

Von Kabeln war auch nicht die Rede.
Ich frage mich gerade was du hier für Aspekte rein wirfst

Der Thorens hört sich besser an und läuft ruhiger als der Dual.
Zumindest so wie WIR die hier stehen haben. Auch mit dem alten System
klang der Thorens schon besser, allerdings kann ich nicht sagen was verbaut war.

Der Thorens steht ja bald bei mir, weil ich mal rein schauen soll um das brummen
zu beheben. Dann kann ich mal Bilder machen.


Das Problem bei UNSEREM Dual ist, dass der ein wenig rumpelt, was bei dem Thorens nicht der Fall ist.
Deshalb besteht halt die Vermutung, dass das Reibrad vielleicht eine kleine Flachstelle
oder so hat.



Zu den Drehern.
Solche fetten Teile waren das nun auch nicht
Eher so im Dreh des Thorens TD125, nur mit etwas dickerem Teller und
etwas "minimalistischer".





Hier steht was zu unsrem Thorens:
http://www.thorens-info.de/html/thorens_td_125.html
hifijc
Inventar
#10414 erstellt: 16. Apr 2011, 15:41

Hast du dir überhaupt durchgelesen was ich geschrieben hab


Nartürlich


Der Thorens hört sich besser an und läuft ruhiger als der Dual.
Zumindest so wie WIR die hier stehen haben. Auch mit dem alten System
klang der Thorens schon besser, allerdings kann ich nicht sagen was verbaut war.



Thorense haben die angewohnheit den Klang zu verfälschen das wegen sagt euch der klang so zu, aber das ist immer so.

Das der Dual Rumpelt muss am reibrad leigen derv hat eigentlich sehr gute Rumpelwerte also ich habe mit meinem Keine Probleme.


Eher so im Dreh des Thorens TD125, nur mit etwas dickerem Teller und
etwas "minimalistischer".


Nur wenn da ein Simon York steht nehme ich alles zurück .

Aber jeder wie er mag , ich bin nicht so der Thorens Fan Wie ein Dual vertreter mal gesagt hat "Wir bauen Hifi Geräte für ernsthafte Käufer und nicht für irgendwelche Hifi Spinner".

Achja und gebe mal Wega Modul 42 Plattenspieler bei Google ein das ist ein Plattenspieler der denn Thorens 125 mit Bestaustattung Geschlagen hat für ein Viertel des Preises!

hifijc
Inventar
#10415 erstellt: 16. Apr 2011, 15:45
Und damit will ich nicht Thorens schlecht machen! ich will nur gerechtigkeit für Dual! Thorens ist nicht nämlich nicht besser!

Man darf nicht vergessen das sicherlich beide Geräte die letzten Jahre nicht gewartet wurden .

Wodurch man auch keinen Richtigen vergleich machen kann mit unterschiedlichen Systemen auch nicht.

hifijc
Inventar
#10416 erstellt: 16. Apr 2011, 15:59

Hast du dir überhaupt durchgelesen was ich geschrieben hab


Das mit der Optik war auf die ganz neuen bezogen ;)...
Mo888
Inventar
#10417 erstellt: 16. Apr 2011, 20:53
@ Fabio

Der Esprit hat auch keine Loudnesstaste, das wird der Grund sein, warum mir untenrum etwas fehlt.
Ich höre ja eher leiser.

Wenn ich mehr aufdrehe gefällt er mir schon!
-Fabio-
Inventar
#10418 erstellt: 16. Apr 2011, 21:15
@hifijc

Ich habe nicht gesagt, dass Thorens besser als Dual ist
Ich habe lediglich gesagt, dass der Dual, so wie er hier steht, schlechter ist,
allerdings das nur aufgrund des rumpelns.

Wie soll der Thorens denn den Klang verfälschen
Das Tonabnehmersystem ist ein ganz aktuelles und wurde vor wenigen
Monaten fabrikneu gekauft und die Nadel ist ebenfalls eine ganz neue
Diamantnadel.
War insgesamt ziemlich teuer.

Wie soll denn da noch der Klang verfälscht werden.

@Magnus

Der Tuner den ich habe ist ein Sony ST-S590ES.
Bilder werde ich erst morgen rein stellen.
Hatte noch keine Zeit;)

Mo888
Inventar
#10419 erstellt: 16. Apr 2011, 21:17
Kann mich noch an den Tuner erinnern!
Den hast du doch von deiner Praktikumsstelle mitgebracht oder?

Brauchst nicht extra ein Bild zu machen, habe gerade mal gegoogelt!

Würde optisch wirklich passen, aber ich bin mir noch sehr unsicher, ob der Sony bleiben darf!

Wenn der Sony bleibt und ich Interesse an einem Tuner habe, melde ich mich bei dir!
Danke

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