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Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

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Autor
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Chris3636
Inventar
#20191 erstellt: 07. Nov 2023, 18:53
Das man heraus finden kann, was gerade gesendet wird. Und ich gucke gerade Friends.😏


[Beitrag von Chris3636 am 07. Nov 2023, 18:54 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20192 erstellt: 07. Nov 2023, 18:57
bitte Beitrag #20188 nochmal in Ruhe durchlesen
binap
Inventar
#20193 erstellt: 07. Nov 2023, 19:51

Nemesis200SX (Beitrag #20190) schrieb:
was willst du mir jetzt mit dem Screenshot einer Stereotonspur sagen?

Chris meint, dass man dort das Eingangssignal sehen kann.
In seinem Fall gerade bei „Friends“ eben eine Stereo-Spur.


[Beitrag von binap am 07. Nov 2023, 19:52 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20194 erstellt: 07. Nov 2023, 20:04
bei ner Stereo Spur seh ich das Eingangssignal auch am AVR Display, dafür brauch ich keine App. Bei Atmos hingegen nicht. Weder am AVR, noch in der App
binap
Inventar
#20195 erstellt: 07. Nov 2023, 21:08
Was daran liegt, dass Atmos ja offiziell nicht kanalbasierend arbeitet und die Objekte sich auf die verfügbaren Lautsprecher verorten lassen.
So die Theorie.
BassTrap
Inventar
#20196 erstellt: 07. Nov 2023, 21:16
barbaraluise
Stammgast
#20197 erstellt: 08. Nov 2023, 09:22

daniel.2005 (Beitrag #20185) schrieb:

Um das Beispiel mit Flash aufzugreifen als Beispiel. Wenn du merkst, da kommt nicht viel von oben bei Atmos, switch du dann nach spätestens halber Stunde auf Auro um oder lässt trotzdem Atmos weiter laufen mit der Hoffnung, kommt vielleicht doch noch was von oben?


Mich würde interessieren, welchen Upmixer ihr in derartigen Fällen bevorzugt verwendet. Auro 3D?
Nemesis200SX
Inventar
#20198 erstellt: 08. Nov 2023, 09:46
nativ
daniel.2005
Inventar
#20199 erstellt: 08. Nov 2023, 10:02
Auro oder Neural X. Ist aber abhängig vom Material.

Ich hatte gestern erst den Fall, das ich gemerkt habe, Neural X klingt am besten bezüglich Gesamtergebnis. Dynamik, Höhen Effekte und sonst alles.

Es war der Film Black Hawk down. Habe den schon zwar mehrmals geschaut, hab eine MKV davon mit DTS, aber gestern fiel mir ein, den hast du dir ja extra als 4k Version bei Sonys Streamingdienst gekauft und noch gar nicht richtig getestet.
Diese Version hat Dolby Atmos nativ, normale DD 5.1 Spur und DTS.

Also gedacht, ah cool, testest mal die Atmos Spur. Was soll ich sagen, ich habe gedacht, ich hätte Dynamik Volume auf heavy stehen oder sonst was an Einstellungen verzapft. Sehr leise kam es rüber, musste richtig aufdrehen, kaum Dynamik, wie ich es von dem Film kenne. Die Höhen Effekte waren ok, etwas anders, aber auch nicht so toll, das ich sagen würde, ich bevorzuge Atmos nativ.

Mit Auro wurde die Dynamik besser, aber erst mit Neural X hat es so richtig gekracht, so wie ich es kannte. Schöne Höhen Effekte, Lautstärke gut und Dynamik Top.

Der Denon hat IMAX DTS Neural X angezeigt, aber es war sehr ähnlich, wie der reine DTS Sound von der MKV Datei , die ich schon sehr lange habe.

Screenshot_2023-11-07-19-56-04-569_com.dmholdings.DenonAVRRemote

Anbei die Frage bezüglich der AVR remote App. So wie es Chris hier gepostet hat mit Eingang und Ausgang, zeigt mir die App es nicht an gleichzeitig. Nur entweder oder.

Habe schon gesucht in der app, wo man das einstellen kann, nix gefunden. Habe die Android Version. Nehme an Einstellungssache oder tatsächlich ein Unterschied zwischen iOS und Android?
Nemesis200SX
Inventar
#20200 erstellt: 08. Nov 2023, 10:17

Der Denon hat IMAX DTS Neural X angezeigt


Seit dem IMAX Update wird DTS immer als IMAX DTS angezeigt. Ganz egal ob es normales DTS ider IMAX Enhanced DTS ist.


Anbei die Frage bezüglich der AVR remote App. So wie es Chris hier gepostet hat mit Eingang und Ausgang, zeigt mir die App es nicht an gleichzeitig. Nur entweder oder.

Das kommt aufs Gerät an auf dem die App läuft. Ein Smartphone zeigt dir entweder oder an. Ein Tablet beides gleichzeitig. Das ist unabhängig vom OS.
daniel.2005
Inventar
#20201 erstellt: 08. Nov 2023, 10:33
Alles klar. 👍 Weiß Bescheid.

Werde heute mal die MKV Version testen. Müsste dann auch IMAX DTS anzeigen.

Habe auch Blade Runner 2049 bei Sony gekauft (hatte Gutscheine). Nur mal kurz reingeschnuppert, hab den schon mal gesehen. Meine Güte, ist in dem Film ein Bass.
So im Hintergrund auch oft tiefer Bass.

Das erste mal, das mein Sideboard richtige Geräusche von sich gab . Tür auf gemacht vom Sideboard, Klapper Geräusche weg.
Horst3
Inventar
#20202 erstellt: 11. Nov 2023, 22:30

daniel.2005 (Beitrag #20180) schrieb:

Finde auch die Höhen Effekte von Top Gun (Teil 1) UHD Disk ziemlich gut. Ob mit Atmos nativ oder über Auro) Neural X.

Hörst Du in englisch ?
daniel.2005
Inventar
#20203 erstellt: 11. Nov 2023, 23:00
Manchmal schon. Meinst du wegen der Atmos Spur oder warum?
Horst3
Inventar
#20204 erstellt: 12. Nov 2023, 02:59

daniel.2005 (Beitrag #20203) schrieb:
Manchmal schon. Meinst du wegen der Atmos Spur oder warum?

ja deshalb ,hatte insgeheim gehofft ...Atmos deutsch :-))
Chris3636
Inventar
#20205 erstellt: 12. Nov 2023, 19:46

binap (Beitrag #20183) schrieb:

Kunibert63 (Beitrag #20182) schrieb:
Eine .2Tonspur gibt es nicht. .2macht der AVR wenn man zwei Tops für oben einträgt. Die Tonspur macht keine Unterschiede für das was man in seinem Kino installiert hat.

Komisch, dass dann Ready Player One als 7.1.2 auf meinem 7.1.6-Setup wiedergegeben wird…
Schon mal was von statischen Atmos-Abmischungen gehört?


So ich muss mal nachfragen: Hat Ready Player One eine 7.1.2 Abmischung? Nach deiner Recherche?

Ich hab die untere Ebene nicht am mitlaufenden. Bei mir werden aber auf allen 4 Höhenlautsprecher in Dolby Atmos Effekte wieder gegeben.
Ist doch dann keine x.x.2 Abmischung?

Ultra blu ray
Der_Eld
Stammgast
#20206 erstellt: 12. Nov 2023, 20:02
Versuch es mal mit allen 6 Höhen-LS.
Dann werden nur die Top Middle genutzt, nicht die Heights.
Das bedeutet statischer Mix.
Chris3636
Inventar
#20207 erstellt: 12. Nov 2023, 20:10
Ich habe nur 4 height Lautsprecher. 5.1.4 System.
mabuse04
Inventar
#20208 erstellt: 12. Nov 2023, 20:12
RPO ist ein 7.1.4 Mix. Das dürfte das Problem mit den 6 Heights sein. Aber Der_Eld hatte das glaube ich mal ausführlich ausprobiert, oder irre ich mich?
Ich habe 'nur' 7.1.4 und da funktionierte der Atmos sehr gut auf 4 Kanälen. Kann die sehen, wie die ausgesteuert sind und hatte mal dazu ein Video gemacht.

Viele Grüße m
Nemesis200SX
Inventar
#20209 erstellt: 12. Nov 2023, 20:22
Bei einem x.x.4 Setup werden immer alle 4 Höhenkanäle angesteuert. Bei einer x.x.2 Spur werden dann die vorderen und hinteren Höhen LS mit dem selben Signal versorgt und simulieren so einen Top Middle. So ist meine Erfahrung.
Chris3636
Inventar
#20210 erstellt: 12. Nov 2023, 20:28

Nemesis200SX (Beitrag #20209) schrieb:
Bei einem x.x.4 Setup werden immer alle 4 Höhenkanäle angesteuert. Bei einer x.x.2 Spur werden dann die vorderen und hinteren Höhen LS mit dem selben Signal versorgt und simulieren so einen Top Middle. So ist meine Erfahrung.


Das kann aber nicht sein. Es gibt auch Effekte, da sind die Front hights stumm. Bei ready Player one


[Beitrag von Chris3636 am 12. Nov 2023, 20:28 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20211 erstellt: 12. Nov 2023, 20:30
dann hat RPO keine x.x.2 Tonspur
binap
Inventar
#20212 erstellt: 12. Nov 2023, 20:57
RPO ist ein statischer 7.1.4 Mix, d.h. die Objekte bleiben auf den Positionen und wandern nicht.
Sie verhalten sich demnach wie ein kanalbasierender 7.1.4-Mix.
Das Problem ist jetzt, dass sich bei einem 7.1.6 Setup aus den jeweiligen vorderen und hinteren „Höhenkanälen“ ein „Phantomcenter“ bildet, der dann über die Top Middles ausgegeben wird. Die vorderen und hinteren „Kanäle“ eine 7.1.6-Setups bleiben dann stumm.


[Beitrag von binap am 12. Nov 2023, 20:58 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20213 erstellt: 12. Nov 2023, 21:00
und was passiert zB wenn auf Front Height Left zeitgleich etwas anderes spielt als auf Rear Height Left? Dann wandern beide Signale zeitgleich auf Top Middle Left?
asr89
Stammgast
#20214 erstellt: 16. Nov 2023, 19:42
Für einen All-on-One setup, welchen Layout soll man für die Höhen LS einstellen?

Habe einen Marantz AVR.
Nemesis200SX
Inventar
#20215 erstellt: 16. Nov 2023, 19:43
Front Height und Rear Height
Chris3636
Inventar
#20216 erstellt: 28. Nov 2023, 20:50
Peter Schilling Major Tom in Dolby Atmos ist verdammt nochmal geil abgemischt wurden.
Sven285
Stammgast
#20217 erstellt: 29. Nov 2023, 18:45
Hi
Wo gibt’s die zu kaufen mit Dolby Atmos? Bei der Box von 2023 finde ich nichts mit Dolby Atmos?

Gruß, Sven
Chris3636
Inventar
#20218 erstellt: 29. Nov 2023, 19:06
https://youtu.be/X48BNk3X66g?si=OTw7aMrABwHK38AZ

Einmal hier.

Und du findest das bei Appel Music oder bei Amazon Music.du hast ja Apple TV. Kannst das theoretisch auf dein marantz streamen. Mir ist nicht bekann Das eine disk erscheinen soll.


[Beitrag von Chris3636 am 29. Nov 2023, 19:13 bearbeitet]
Sven285
Stammgast
#20219 erstellt: 29. Nov 2023, 19:13
Ok, vielen Dank.
derdater79
Inventar
#20220 erstellt: 30. Nov 2023, 16:02
Hi ob das in Atmos etwas ist
https://www.thebeatl...ition-blue-album-2cd
Gruß D
Nemesis200SX
Inventar
#20221 erstellt: 30. Nov 2023, 16:14
wie gibt man von einer CD Dolby Atmos aus
Scotti2705@
Ist häufiger hier
#20222 erstellt: 30. Nov 2023, 17:08
Das würde mich interessieren ...

Also Dolby Surround 2.0 (als Matrix) das gab's ja mal auf CD; aber Dolby Atmos ...?
Geht das auch als Matrix in einem Stereosignal?
Scotti2705@
Ist häufiger hier
#20223 erstellt: 30. Nov 2023, 17:13
Anscheinend schon:

https://www.soundand...s-auf-dem-vormarsch/

Ob das so richtiges Atmos sein kann? Ich habe Zweifel ...
AusdemOff
Inventar
#20224 erstellt: 30. Nov 2023, 17:36
Dolby Atmos von einer CD, solange sie dem Red Book folgt, wird kein Atmos können.
Das gibt der Standard schlicht nicht her.
Wenn man es als Daten-CD tarnt, sieht die Realität anders aus.

Problem ist aber, das ein CD-Player diese Daten-CDs nicht lesen kann.

Die Idee Mehrkanalaudio, seinerzeit diskret und nicht objektbasiert, auf das
CD-Format zu bekommen nennt sich SA-CD.

Auf einem sogenannten movable media ist die DVD (SA-CD) sowie die Blu-ray
geeignet. Ansonsten Streaming, sprich Files.
Chris3636
Inventar
#20225 erstellt: 30. Nov 2023, 17:48
Pure Audio ist das schlagwort blu ray.
QE.2
Inventar
#20226 erstellt: 30. Nov 2023, 17:54
?
Nemesis200SX
Inventar
#20227 erstellt: 30. Nov 2023, 18:01
vielleicht meinen sie auch einfach nur, dass irgendein Atmos Mix als Quelle verwendet wurde, auf der CD aber trotzdem in Stereo vorliegt
Sven285
Stammgast
#20228 erstellt: 30. Nov 2023, 18:15
Ich meinte eigentlich eine Blu-ray, bei der Musik mit Dolby Atmos abgespielt wird. Das nennt sich dann wohl auch pur Audio. Hört sich schon sehr gut an.
Nemesis200SX
Inventar
#20229 erstellt: 30. Nov 2023, 18:27
was für ne Bluray? Ich rede von dieser CD hier

https://www.thebeatl...ition-blue-album-2cd
QE.2
Inventar
#20230 erstellt: 30. Nov 2023, 19:00

Sven285 (Beitrag #20228) schrieb:
Ich meinte eigentlich eine Blu-ray, bei der Musik mit Dolby Atmos abgespielt wird. Das nennt sich dann wohl auch pur Audio. Hört sich schon sehr gut an.


Ja, gut, eine Atmos Spur. Was soll da jetzt "pur audio" sein. Was soll das in diesem Zusammenhang bedeuten?
Chris3636
Inventar
#20231 erstellt: 30. Nov 2023, 19:23


[Beitrag von Chris3636 am 30. Nov 2023, 19:25 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#20232 erstellt: 30. Nov 2023, 20:28
Na ja, das klang aber wie irgendein Standart. Das ist ja eher ein Qualitätsversprechen. Also so würde ich das verstehen.


[Beitrag von QE.2 am 30. Nov 2023, 20:29 bearbeitet]
Der_Eld
Stammgast
#20233 erstellt: 30. Nov 2023, 20:50
Pure Audio BD bedeutet das Medium kann ohne Bildschirm genutzt werden und die Audio-Spur wird über die bunten Tasten des Player-FB gewählt.
Es hängt nicht mit den Tonformaten zusammen das genutzt werden.
QE.2
Inventar
#20234 erstellt: 30. Nov 2023, 21:18
Danke für die Erleuchtung.
barbaraluise
Stammgast
#20235 erstellt: 11. Dez 2023, 10:12

binap (Beitrag #20151) schrieb:
;) Dann machst Du irgendwas falsch…
Ich nutze doch selbst den X8500H. 7.1.6 mit 7.2.8 Lautsprechern. Konfiguriert sind also acht Höhenlautsprecher, und zwar Front Heights, Rear Heights, Top Middles, Top Surround (Voice of God) und Center Height.
Je nach anliegendem Eingangssignal wählt der Denon dann automatisch das passende Lautsprecher-Setup:
Dolby Atmos: Front Heights, Rear Heights, Top Middles
Auro-3D / DTS:X: Front Heights, Rear Heights, Top Surround (Voice of God) und Center Height


Macht es einen unterschied, ob die Höhenlautsprecher als Heights oder als Tops konfiguriert werden?
Nemesis200SX
Inventar
#20236 erstellt: 11. Dez 2023, 10:31
Ja
splatteralex
Inventar
#20237 erstellt: 11. Dez 2023, 11:06
Mal eine Frage, die DALI PHANTOM K-60 LP sind aktuell wieder für einen guten Kurs erhältlich. Wenn ich diese in eine kleine Aufbaudecke setze, die Konstruktion steht noch im Rau, wäre es dann nicht sinnvoll, diese so gut wie möglich zu entkoppeln damit Vibrationen und Störgeräusche minimiert werden?

Also nicht einfach in eine Trockenbaudecke schrauben, sondern eher abgekapselt einbauen?
Ggfls. auch stärkere Materialien für die Zwischendecke verwenden wie Multiplexplatten etc.?

Würde gerne mal Eure Meinung oder Erfahrung dazu hören...Danke vorab!
ultraxx
Stammgast
#20238 erstellt: 11. Dez 2023, 22:21
Ich habe meine K60 in die neue Zwischendecke einfach so eingebaut. In der Decke ist ansonsten nur Sonorock. Ich kann nichts negatives feststellen. Vielleicht auch noch mal über die K60 nachdenken, da diese einen beweglichen Hochtöner haben, welchen man schön auf den Hörplatz ausrichten kann.
splatteralex
Inventar
#20239 erstellt: 12. Dez 2023, 09:39

ultraxx (Beitrag #20238) schrieb:
Ich habe meine K60 in die neue Zwischendecke einfach so eingebaut. In der Decke ist ansonsten nur Sonorock. Ich kann nichts negatives feststellen. Vielleicht auch noch mal über die K60 nachdenken, da diese einen beweglichen Hochtöner haben, welchen man schön auf den Hörplatz ausrichten kann.


Danke für das Feedback!

Der Aufbau des Atmos Sets ist nur durch die geringe Einbautiefe bei mir möglich. Der K60 benötigt mindestens 10cm hinter dem Lautsprecher, damit würde die Decke zu tief bei normaler Raumhöhe. Das würde optisch den Raum massiv drücken. Da gibt es dann ein Veto der Frau... Mit dem K60 LP liege ich bei knapp 4cm Platzbedarf, ungefähr dann bei 5cm Aufbau, dass ist noch schick umsetzbar...
ultraxx
Stammgast
#20240 erstellt: 12. Dez 2023, 15:51
Ja, der Vorteil war mir bekannt. Werden sicherlich auch nicht viel schlechter sein und sie fügen sich toll in die Decke ein.
barbaraluise
Stammgast
#20241 erstellt: 12. Dez 2023, 17:40

Nemesis200SX (Beitrag #20236) schrieb:
Ja


Danke. Dann muss ich noch mal an die Konfiguration ran. Ich habe meine sechs Heights im Denon als Tops konfiguriert. So werden alle sechs vom Denon bei einer Atmos – Tonspur bespielt. Ich werde jetzt die Konfiguration auf 2 Front Heighs, 2 Top Middles und 2 Rear Heighs ändern..
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