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Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

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Autor
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binap
Inventar
#20644 erstellt: 24. Mai 2024, 12:22
Wie kommt man denn dazu?

Plaion Release ganz still und heimlich mit 13.1 Auro-3D in Deutsch und Englsich, und dazu noch auf Blu-ray und UHD-Blu-ray.

FullSizeRender

FullSizeRender
Nemesis200SX
Inventar
#20645 erstellt: 24. Mai 2024, 12:43
oha nice. Danke für den Tipp


[Beitrag von Nemesis200SX am 24. Mai 2024, 12:49 bearbeitet]
Der_Eld
Stammgast
#20646 erstellt: 24. Mai 2024, 18:34
Danke für den Hinweis binap
Nemesis200SX
Inventar
#20647 erstellt: 24. Mai 2024, 18:37
Leider ein Film der kaum Szenen für 3D Sound bietet. Kommt überhaupt nicht zur Geltung
Nemesis200SX
Inventar
#20648 erstellt: 30. Mai 2024, 10:14
Habe mir nun ebenfalls Godzilla Minus One angesehen und kann Mabuse nur zustimmen. Ein klasse Atmos Track der die Höhenkanäle wirklich exzellent nutzt. Da hört man nicht nur "irgendwas von oben" sondern man hat gezielte Effekte von vorne nach hinten und von links nach rechts. Klasse umgesetzt und gehört sicherlich zu den besten Abmischungen bisher.
mabuse04
Inventar
#20649 erstellt: 30. Mai 2024, 17:21
Vielen Dank Nemesis für deinen Post, dem ich nur zustimmen kann und dabei erwähnst du auch das für mich Entscheidende. Die klare Lokalisation von Effekten, was in anderen Mixes nur sehr selten gelingt. Abgesehen davon, dass die Szenen mit Godzilla wahre 'Effektgewitter' sind und wer seine Subwoofer mal wirklich testen möchte, sollte die Szene auf der Ginza (Prachteinkaufsstraße in Tokyo) und die Szene mit dem radioaktiven Strahl von Godzilla auswählen. Da haben die Sound-Designer und Toningenieure wirklich abgeliefert und sowas muss man suchen. Kenne ich so in der Wucht auch nicht.
Nemesis hatte das ja auch erwähnt, aber manchmal denke ich, wie undifferenziert klingt die Höhenebene bei Atmos? Sind meine Lautsprecher oder mein Aufbau so schlecht? Wenn man so einen Soundtrack wie den von Godzilla -1.0 aber nimmt, merkt man, es stimmt alles mit der Wiedergabe, was Atmos angeht.
Es ist nur die Quelle, die bei den meisten Filmen leider schlecht ist.
Fragt mich aber bitte nicht, was der Unterschied ist und warum das so ist. Das entzieht sich komplett meiner Kenntnis. Vielleicht gab es ein Software-Update von Dolby für den Atmos-Encoder??? Nach dem Motto: MACA: Make Atmos Clear Again Man weiß es nicht.
Was ich aber sagen kann, dieser Atmos Soundtrack ist hörbar anders und besser als andere, die ich bisher gehört habe und es ist nichts verkehrt mit meiner Aufstellung oder dem lokalen Equipment.

Übrigens trifft das, wie ich finde, nicht auf Atmos Musik BDs zu. Dort finde ich die Effekte auf den Höhenkanälen sehr viel klarer als bei den Film Soundtracks.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 30. Mai 2024, 17:27 bearbeitet]
#Shadow#
Ist häufiger hier
#20650 erstellt: 30. Mai 2024, 17:26
Dune 2 in Atmos zeigt euch was Referenz ist in Bild/Ton
Denon_1957
Inventar
#20651 erstellt: 30. Mai 2024, 19:30

#Shadow# (Beitrag #20650) schrieb:
Dune 2 in Atmos zeigt euch was Referenz ist in Bild/Ton

Den gibts bei mir Morgen Abend.
#Shadow#
Ist häufiger hier
#20652 erstellt: 30. Mai 2024, 19:33
Dann schnalle dich an,da geht aber so richtig die Post ab,das verspreche ich dir.


[Beitrag von #Shadow# am 30. Mai 2024, 19:33 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#20653 erstellt: 30. Mai 2024, 21:09
HD oder 4K?
#Shadow#
Ist häufiger hier
#20654 erstellt: 30. Mai 2024, 21:17
4K
Ob Bass,Dialoge,Dynamik,Hights Einbindung Film Musik by Hans Zimmer hier stimmt einfach alles besser geht's glaube ich nicht.


[Beitrag von #Shadow# am 30. Mai 2024, 21:26 bearbeitet]
ultraxx
Stammgast
#20655 erstellt: 31. Mai 2024, 22:14
Von welcher Quelle guckt ihr denn Godzilla? Gibt es den schon als UHD zu kaufen? Finde ihn nirgends...
Nemesis200SX
Inventar
#20656 erstellt: 31. Mai 2024, 22:37
nur in Japan. In den USA soll er nächste Woche auf Amazon Prime starten
mabuse04
Inventar
#20657 erstellt: 31. Mai 2024, 23:37
Danke für die Info Nemesis. Sehr interessant und spricht für mich dafür, dass es bisher keinen internationalen Vertrieb bei Toho gibt.

Ich schaue den von der Japanischen UHD - nur mit Japanisch und Japanischen Untertiteln - die ich bei Amazon.co.jp vorbestellt hatte. Knapp 10.000 Yen teuer. Man kann sich den auch auf einem PC mit englischen Untertiteln anschauen, mit dem richtigen BD-Laufwerk und der richtigen Software dazu.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 31. Mai 2024, 23:41 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20658 erstellt: 31. Mai 2024, 23:58
Ich bin jetzt gerade dabei mir "Die wandernde Erde" zu organisieren. Da hat ja Netflix die internationalen Rechte aber es gibt ne chinesische Bluray mit Dolby Atmos und englischen Untertiteln.

Hab den damals auf NF gesehen und der hätte durchaus Potential akustisch ordentlich vorzulegen.
.Harlekin.
Stammgast
#20659 erstellt: 01. Jun 2024, 00:51
Hi ich habe mir gestern Dune1&2 angeschaut 2 alleine ging einfach nicht beide auf BluRay und ich muss sagen das nicht nur der Film als solches
mir Persönlich gut gefallen hat sondern auch Bild und Ton beides machte in meinem Wohnzimmer Heimkino eine Gute Figur meine Referenz für Test bei AVR´s evtr. die UHD von Aquaman1 und Ready Player One beim (3DTon )und Mortial Engines dicht gefolgt von Guardians of the Galaxy II für das (Bild) wird dieser Film zwar nicht ablösen aber er gehört definitive zu meinen Top20 was Bild und Ton angeht.

evtl bin ich leicht vorbelastet da ich das Dune Universum schon immer mochte
Nemesis200SX
Inventar
#20660 erstellt: 01. Jun 2024, 09:33
Godzilla Minus One ist ohne große Ankündigung seit heute bei NF verfügbar inkl. deutscher Synchro

Japanisch und Englisch in Dolby Atmos, Deutsch in 5.1

Mal reinhören wie das Netflix Atmos im Vergleich zur Disc abschneidet


[Beitrag von Nemesis200SX am 01. Jun 2024, 10:00 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#20661 erstellt: 01. Jun 2024, 09:53
Ich warte auf die 4K Scheibe. Hoffnung stirbt zuletzt. äh
mabuse04
Inventar
#20662 erstellt: 01. Jun 2024, 13:33
Wenn der Film auf NF genug Interesse erzeugt, könnte das sicherlich dem Verkauf einer Scheibe helfen. Für mich war es das auf jeden Fall wert, den in Japan zu bestellen.
Nochmals Dank für die Info, Nemesis.

Viele Grüße m
Nemesis200SX
Inventar
#20663 erstellt: 01. Jun 2024, 17:02

Mal reinhören wie das Netflix Atmos im Vergleich zur Disc abschneidet

schlecht. Alles was den Atmos Mix so besonders macht, fehlt auf Netflix.

Genauer: Klick
Denon_1957
Inventar
#20664 erstellt: 01. Jun 2024, 18:55
Dune 2 ist für mich wirklich Referenz der Ton ist einfach gigantisch auch vom Bild her Top.
Der Film ist ganz klar eine Empfehlung wert.
mabuse04
Inventar
#20665 erstellt: 02. Jun 2024, 04:41
Ein kleiner Erfahrungsbericht für Godzilla - 1.0 - leider nur auf Englisch - für die NF Version.



Deckt sich mit dem, was Nemesis und ich berichtet haben, obwohl eben die Disk da noch einen drauflegt.

Viele Grüße m
Thore78
Ist häufiger hier
#20666 erstellt: 03. Jun 2024, 10:58

Nemesis200SX (Beitrag #20656) schrieb:
nur in Japan. In den USA soll er nächste Woche auf Amazon Prime starten


Läuft seit gestern auf Netflix.
Nemesis200SX
Inventar
#20667 erstellt: 03. Jun 2024, 11:19
Ja guten morgen
VF-2_John_Banks
Inventar
#20668 erstellt: 03. Jun 2024, 16:46
Das wusste ja niemand. Netflix hat vorab nichts kommuniziert. Jetzt hoffe ich ja auf einen baldigen UHD Release.
Kunibert63
Inventar
#20669 erstellt: 03. Jun 2024, 19:04
Geben wir doch auf Amazon und Turbine und anderen Anbietern oft genug "Godzilla - 1.0" ein bis es denen auffällt. Mal sehen wer schneller ist. Mir wäre Turbine lieber.
mabuse04
Inventar
#20670 erstellt: 04. Jun 2024, 01:49
Die Rechte will sich Toho wohl nicht nehmen lassen. Interessant ist das 'Toho Global' Logo vor der Netflix Version. Ein englisches YT Video sagt dazu, bisher sind die Scheiben gut ein Jahr nach der Veröffentlichung in Japan weltweit erschienen. Hintergrund soll wohl der höhere Preis in Japan sein, was absolut stimmt, was Japaner - bei gleichzeitigem Erscheinen der Disks weltweit - dazu verleitet hätte, eher im Ausland zu bestellen, um die hohen Preise im Inland zu umgehen, was ich durchaus bestätigen kann.
Deshalb wird das Release im Ausland absichtlich verzögert. Zumindest ist das die Erklärung im Video.

Der Grund für die höheren Preise sind die in Japan üblichen Zwischenhändler, die ihr Geld quasi im Schlaf verdienen und keinen Mehrwert liefern. Wurde mir so in Japan gesagt, habe da zwei Jahre gelebt. Muss man als 'Tradition' sehen.

Soweit mein bisheriger Kenntnisstand.
Nemesis200SX
Inventar
#20671 erstellt: 09. Jun 2024, 14:42
Mal ne Frage

ich habe mal während der Wiedergabe einer DTS:X Tonspur in den AVR Einstellungen meines Denon die "Surround Parameter" aufgerufen, da verändern sich ja die verfügbaren Optionen je nach gerade abgespielten Tonformat.

Bei DTS:X steht da nun eine Option "DTS Neural:X" die standardmäßig auf "Ein" gestellt ist.

Die Beschreibung der Funktion ergibt für mich keinen Sinn
"erweitert das Hörerlebnis für nicht objektbasierte Signale und passt es an Ihre Lautsprecherkonfiguration an"

nur ist diese Option eben ausschließlich bei DTS:X (also einem objektbasierten Format) überhaupt verfügbar.

Bedeutet das nun, dass der Neural X Upmixer über das DTS:X Signal gelegt wird?
Der_Eld
Stammgast
#20672 erstellt: 09. Jun 2024, 15:06
Die nativen DTS X Meta daten bleibt erhalten, zusätzlich findet ein Upmix statt.
Darüber hinaus ist es die Öffnung von DTS X (max. 7.1.4) zu DTS X pro (max. 9.1.6 [Front Wide + Top Middle oder Center Height/Top Surround]) bei Denon/Marantz.


[Beitrag von Der_Eld am 09. Jun 2024, 15:08 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20673 erstellt: 09. Jun 2024, 15:14
ich wüsste jetzt nicht, dass mein Denon X4500 ein DTS:X Pro Update erhalten hätte.

Das mit dem Upmixer ist schon das was ich erwartet/befürchtet hatte. Dann werde ich die Option deaktivieren.

Danke
Der_Eld
Stammgast
#20674 erstellt: 09. Jun 2024, 15:47
Das war für den x8500H und dann ab x4700 Serie aufwärts. Das u30 Update wars.
Vielleicht noch ab x4600 aufwärts.

Hör einfach mal bei Jurassic World 2 (falls du hast) rein am Anfang mit der Unterwasserszene mit und ohne aktiviertem Neural x, da wird der Unterschied hörbar.


[Beitrag von Der_Eld am 09. Jun 2024, 15:49 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20675 erstellt: 09. Jun 2024, 15:54
habe ich und werde mal reinhören. Danke
binap
Inventar
#20676 erstellt: 09. Jun 2024, 20:30

Nemesis200SX (Beitrag #20673) schrieb:
Das mit dem Upmixer ist schon das was ich erwartet/befürchtet hatte. Dann werde ich die Option deaktivieren.

Das DTS:X (Pro)-Update erweitert natives 7.1.4 DTS:X auf 7.1.6 mittels DTS Neural:X. Die Original Metadaten bleiben dabei erhalten.
Es verhält sich dann quasi wie beim nativen 9.1 Auro-3D, welches mit der Auromatic auf 13.1 erweitert werden kann, ohne die Höheninformationen zu verlieren.

Ich hab das eigentlich immer bei meinem Denon AVC-X8500H aktiviert. So wird sowohl DTS:X als auch Auro-3D immer auf sechs Höhenlautsprecher erweitert-


Nemesis200SX (Beitrag #20671) schrieb:
"erweitert das Hörerlebnis für nicht objektbasierte Signale und passt es an Ihre Lautsprecherkonfiguration an"

Ist etwas seltsam beschrieben. Anscheinend ist damit gemeint, dass zusätzlich zum objektbasierenden Source-Material „nicht objektbasierte Signale“ erzeugt werden, die dann „an Ihre Lautsprecherkonfiguration“ angepasst werden.


[Beitrag von binap am 09. Jun 2024, 20:36 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20677 erstellt: 09. Jun 2024, 20:34

Das DTS:X (Pro)-Update erweitert natives 7.1.4 DTS:X auf 7.1.6 mittels DTS Neural:X.

das habe ich schon verstanden, nur macht das bei meinem X4500, der maximal 7.1.4 ansteuern kann recht wenig Sinn


[Beitrag von Nemesis200SX am 09. Jun 2024, 20:34 bearbeitet]
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