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Surround-Thread für Klipsch-Fans

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Dano76
Hat sich gelöscht
#501 erstellt: 06. Jul 2012, 10:50

GlennFresh schrieb:
Moin

Das schlechte an der AV Vorstufe ist, das man bei Bugs und Problemen meist dümmer da steht als mit den Mainstream Geräten!
Zu dem steckt bei den Mainstream Produzenten mehr Manpower dahinter, was völlig normal ist und das kann auch ein Vorteil sein.
Das dies nicht aus der Luft gegriffen ist, kann man in einigen Foren nachlesen, Endstufen importieren okay, aber AV Vorstufen eher nein?

Ist aber nur meine Meinung....

Ach ja, was den EQ betrifft, da bist Du mit einem DSP speziell für Subwoofer besser gestellt!


@Emotiva Amp

Also um die 2050€ inkl. Nebenkosten für eine 5-Kanal Endstufe diesen Kalibers ist schon eine Ansage.
Da wird es schon schwer auf dem Markt eine in etwa vergleichbare gebrauchte Endstufe zu finden.

Saludos
Glenn



Ja Glen, das hast Du recht. Der Gedanke geht mir ja auch immer durch den Kopf.

Ich bin ja auch soweit zufrieden mit der Marantz Vorstufe (AV7005).

Aber die neue Vorstufe von Emotiva ist echt nice.

Jo.....für 2k€ bekommt man hier in zu Lande nicht so eine AMP. Denke erst so ab 3500€

Gruß

Daniel
Dirkxxx
Inventar
#502 erstellt: 06. Jul 2012, 14:12
Die Vorstufe gefällt mir auch richtig gut, hat aber für mich einen ganz elementaren Nachteil. Sie hat nur einen HDMI-Ausgang.

Mein Kreditkartenlimit habe ich heute erhöhen lassen. Damit dürfte dem Kauf des Amps nichts mehr im Wege stehen. Ich hoffe, dass es klappt. Gestern wurde der Bestellvorgang damit abgebrochen, das nach Deutschland nicht geliefert werden kann.

Wie ist das? Muss man das Geld vorher an Paypal überweisen? Wie läuft der Bestellvorgang ab?

Bei meinem Bestellvorgang bekomme ich dann diese Meldung:
The shop "Emotiva Audio" does not ship to your address.

Please contact the shop owner or use a different shipping address in PayPal. Back to Paypal


Gruß Dirk


[Beitrag von Dirkxxx am 06. Jul 2012, 14:24 bearbeitet]
Dano76
Hat sich gelöscht
#503 erstellt: 06. Jul 2012, 16:06
Hi Dirk!

Schreib Sahra an......sie gibt dir dann die Daten...das ganze läuft über PayPal.

VG

Daniel
Dano76
Hat sich gelöscht
#504 erstellt: 06. Jul 2012, 17:46
so....jetzt müssen wir langsam machen sonst wird aus dem Klipsch Thread ein Emotiva Thread.


Falls wer wissen will wie das mit Emotiva läuft, der kann mich gerne anschreiben!

Gruß
Daniel
*YG*
Inventar
#505 erstellt: 06. Jul 2012, 21:01
Hab da mal einige Fragen an euch!
1.frage
soll ich 2 rf 62 oder 2 rf 82 als Rears nehmen?
problem ist ich bekomme nur 43cm hinter die ecke vom ecksofa. und deswegen ist 82 obergrenze. sonst hätte ich 2 rf 63/83 genommen.
2. frage
damit ich den Lautsprecher (der hinter dem sofa steht) höre, muss ich den ca.25cm hochstellen. was kann man denn da nehmen zum draufstellen?
3.frage
Ist es schlimm wenn nur der 1. Lautsprecher hoch steht, sprich der eine 25cm höher als der andere?

Gruß
ACR_Freak
Tut_mir_leid
Ist häufiger hier
#506 erstellt: 06. Jul 2012, 21:26
wieso musst du es hochstellen? ist dein sofa 1,10 hoch? ansonsten reichts soweit ich weiß wenn der hochtöner auf ohrhöhe ist.

mein 5.0 steht jetzt erstmal, bin hin und weg und ein rc 62 mk2 neu und ovp für 400 ist auch ok.

subs werdens wohl die sw 112 werden, will sie zumindest testen, der 115er ist einfach zu groß und meine Nachbarn werden mich mit den zwei 112ern schon hassen. Ich werde berichten.
*YG*
Inventar
#507 erstellt: 06. Jul 2012, 21:28
nein aber wenn nur der hochtöner über dem sofa ist und auf der andere seite alles, dann fehlt da was.
hab es mit meinen DIY stand ls getestet, die zurzeit als rears arbeiten

EDIT: auf ohrhöhe ist nichts, weder die rf 83 noch die rears.


[Beitrag von *YG* am 06. Jul 2012, 21:30 bearbeitet]
doppeldrops
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 19. Jul 2012, 12:20
hallo,

bin auf der suche nach 4 spuroundlautsprecher, bin noch am überlegen ob es die rs52-II oder rs62-II werden sollen. ich denke mit denen bin ich wesentlich besser bedient als mit meinen jamo s602.

wo habt ihr den einen guten preis bekommen?

danke
doppeldrops
Ist häufiger hier
#509 erstellt: 21. Jul 2012, 15:01
keiner eine idee,

soeben sind mir die alten rs-62 günstig angeboten worden, sind die neuen den alten wirklich so überlegen?

gruss
scrutsch
Stammgast
#510 erstellt: 28. Jul 2012, 12:17
Hallo,

ich besitze den Yamaha RX-V3067, 2 RF63 als Front, 2X RS62 als Surround, einen RC64 als Center und einen Velodyne CHT 12Q als Sub. Wohnzimmer ist ca. 25 m².

Aus Platzgründen überlege ich jetzt meine RF63 gegen 2 RB81 zu tauschen.

Die Boxen benutze ich zu 99% zum Film schauen und nicht zum Musik hören.

Meint ihr, dass man da einen Unterschied (beim Film schauen) hört?

Danke.

Gruß

Bernd
*YG*
Inventar
#511 erstellt: 29. Jul 2012, 15:34
ein unterschied wird man hören,
da der rc 64 dann nicht zu denn rb81 passt.
ich würde dir 3 rb81 empfehlen. 2 front, 1 center (stehend).
herr-1337
Stammgast
#512 erstellt: 09. Aug 2012, 11:34
Wie war das nochmal mit der RF-7 und den "passenden" Surround-Boxen? Der RC-7 war der passende Center, welcher selten zu sehen ist. Als Surrounds gabs dazu die RB-75. Welche RS waren da noch bei? Und wo passt die RB-35 da rein? Wird momentan im Forum angeboten und da überlege ich ob ich mal Front Height ausprobieren sollte oder meine Teufel M200 ersetzen könnte. Bin mit denen als Surrounds eigentlich zufrieden genug, aber ein Vergleich reizt schon.
Tommy-180
Stammgast
#513 erstellt: 09. Aug 2012, 12:50

herr-1337 schrieb:
Wie war das nochmal mit der RF-7 und den "passenden" Surround-Boxen? Der RC-7 war der passende Center, welcher selten zu sehen ist. Als Surrounds gabs dazu die RB-75. Welche RS waren da noch bei? Und wo passt die RB-35 da rein? Wird momentan im Forum angeboten und da überlege ich ob ich mal Front Height ausprobieren sollte oder meine Teufel M200 ersetzen könnte. Bin mit denen als Surrounds eigentlich zufrieden genug, aber ein Vergleich reizt schon.



Ursprünglich bestand das RF 7 set aus folgenden Komponenten:

Front LS: RF 7
Center: RC 7
Surrounds: RS 7
Surround oder auch als Regallautsprecher: RB 75
Subwoofer: RSW 12 bzw. RSW 15 bei den Amis (110 Volt)


Wie du jetzt bei dem Set auf die RB 35 kommst ist mir nicht klar. Denn diese gehört ursprünglich zum RF 35 Set.

Deine Teufelsurrounds sind kein Maßstab in einem Klipschset. Hier kannst du eigentlich auch jeden anderen Lautsprecher nehmen, er passt ebenfalls genauso schlecht zu einem Klipschset.
Was du dir generell von diesen "Front High" versprichst ist mir auch nicht klar, aber bitte würfel doch nicht so viele verschiedene Lautsprecher zusammen.
Die RB 35 wird zwar auch nicht in so einer Kette richtig aufblühen, aber sie ist immerhin passender als die Teufel M200.



Schönen Gruß Tommy
herr-1337
Stammgast
#514 erstellt: 09. Aug 2012, 13:50
Wenn ich nur könnte, dann hätte ich auch 5 RF7 bei mir stehen wie du
Die alten Teufel und den Center habe ich halt von meinem Onkel bekommen, der "nun zu alt für sowas geworden ist". Die Teile haben über 15Jahre aufm Buckel aber erschreckender weise empfinde ich sie als ziemlich gut im Filmbetrieb. Ich dachte halt "Nagut. Übergangsweise...". Aber ich bin zufrieden.
Von den High´s /Heights /whatever verspreche ich mir erstmal garnix. Wäre nur experimentell. Erhoffen würde ich mir mehr Atmosphäre, wobei natürlich 7.1 Tonspuren extrem rar sind. Über die Anlage laufen auch einige Videospiele. Hab mich noch nicht informiert ob aktuelle Games solche Tonspuren haben.

Interessant wäre es natürlich auch für mich irgendwelche Filmszenen bei dir zu hören und so einen "Vergleich" ziehen zu können. Herne und Recklinghausen ist ja jetzt keine Entfernung. Dieser fehlt mir komplett und die finanziellen Mittel einfach mal eben nen RC-7 zu kaufen und noch mit Glück die passenden Rears gleich mit habe ich einfach nicht frei. Es ist für mich ohne Zweifel, dass ein komplettes Set stimmiger klingt. Nur wieviel stimmiger. Keine Ahnung.
Insomniac
Stammgast
#515 erstellt: 10. Aug 2012, 14:06
Hallo zusammen, ich muss mal gerade in die Runde fragen. Und zwar besitze ich aktuell noch ein Paar RB-15 in einer Surround Anlage mit nem Marantz AVR und ein Paar Cantönern, die jetzt ne ganze Weile aushelfen mussten. Jetzt würde ich ganz gerne die Klipsch nach hinten nehmen und vorne ein Paar Standlautsprecher aufstellen. Nur welche sind im Moment empfehlenswert? Die RF-52 II? Oder würde es sich eher lohnen nach der RF-82 als Auslaufmodell Ausschau zu halten?

Ich weiss grad noch nicht so recht wie ich mich da entscheiden soll und hab auch Bedenken, dass die RF-52 evtl. "untenrum" ein wenig schwach auf der Brust sein könnten. Ich würde nämlich im Zuge dessen gerne den kleinen Sub (RW-8) auch erstmal ablösen können durch entsprechend kräftige Front-LS.

Hm...was tun?
herr-1337
Stammgast
#516 erstellt: 11. Aug 2012, 11:32
Budget und Raum entscheiden ja mit, aber vom Prinzip her würde ich eher nach einer RF82 Ausschau halten. Ich denke man kann den Sub da eher weglassen als bei den "schmalen" RF52-II. Eine kurze Recherche im Internet dazu ergibt: Die 82er wiegt fast doppelt soviel, ist 7cm breiter, 15cm höher und 5cm tiefer. Preislich tut sich da nicht viel. 50Euro mehr fürs Paar RF82.
Die 52er geht bei -3db nur bis ca 86Hz und bei -6db 42Hz. Die 82er bis 42/38. Da sollte also untenrum mehr los sein. Und bei dem geringen Preisunterschied... entscheide selbst.
AlterBabbsack
Stammgast
#517 erstellt: 11. Aug 2012, 12:37
Auch ohne die RF52-II jemals gehört zu haben, würde ich dir auch die RF 82 empfehlen. Ich hatte mal die Vor-Vorgänger der RF52-II, die RF 15. Das waren meine ersten "richtigen" LS und anfangs war ich auch hellauf begeistert. Sie mußten dann aber gehen, da mir gerade untenrum einfach zuviel fehlte.

Mach nicht den gleichen Fehler wie ich und kauf dir -sollte dein Raum passen- lieber gleich die größere Variante. Falls sie dir nicht zusagen, kannst du sie ja zurückgeben.
Tommy-180
Stammgast
#518 erstellt: 11. Aug 2012, 14:00

herr-1337 schrieb:
Wenn ich nur könnte, dann hätte ich auch 5 RF7 bei mir stehen wie du


Wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wär...
Aber im ernst, ich hatte selbst mein ganzes Wohnzimmer inklusive Wohnung komplett nach genau dieser Vorstellung umgesetzt. Also "mal ebend" ist mir das nicht in den Sinn gekommen. Und mit knapp 1 Jahr Bauzeit und Vorbereitung ist jetzt gerademal das gröbste so geworden wie gewünscht.



Die alten Teufel und den Center habe ich halt von meinem Onkel bekommen, der "nun zu alt für sowas geworden ist". Die Teile haben über 15Jahre aufm Buckel aber erschreckender weise empfinde ich sie als ziemlich gut im Filmbetrieb. Ich dachte halt "Nagut. Übergangsweise...". Aber ich bin zufrieden.


Das alter eines Lautsprechers spielt doch keine Rolle, solange er funktioniert und die Sicken noch einigermaßen in Ordnung sind. Das sie aber auch völlig andere Lautsprecher sind und bei weitem nichts mit Klipsch gemeinsam haben, sollte schon ersichtlich sein.
Besser geht es immer, klar.



Von den High´s /Heights /whatever verspreche ich mir erstmal garnix. Wäre nur experimentell. Erhoffen würde ich mir mehr Atmosphäre, wobei natürlich 7.1 Tonspuren extrem rar sind. Über die Anlage laufen auch einige Videospiele. Hab mich noch nicht informiert ob aktuelle Games solche Tonspuren haben.


Entweder verwechsest du jetzt etwas, oder ich bin nichtmehr auf dem laufenden. 7.1 ergibt sich nach meinen Wissen durch 2 weitere Kanäle im Backbereich. Zumindest ist es so bei den "echten" 7 Kanal BD Tonspuren so gedacht.
Was dann im AVR ein DSP noch bewirken kann, ist wieder eine andere Sache. Das kann allerdings mein AVR nicht und somit habe ich damit auch nichts am Hut.

Ich an deiner Stelle würde erstmal schauen das es einheitlich bei dir im System wird. Sprich Surrounds aus der Klipschserie verwenden die zumindest zum rest einigermaßen passen.


Interessant wäre es natürlich auch für mich irgendwelche Filmszenen bei dir zu hören und so einen "Vergleich" ziehen zu können. Herne und Recklinghausen ist ja jetzt keine Entfernung. Dieser fehlt mir komplett und die finanziellen Mittel einfach mal eben nen RC-7 zu kaufen und noch mit Glück die passenden Rears gleich mit habe ich einfach nicht frei. Es ist für mich ohne Zweifel, dass ein komplettes Set stimmiger klingt. Nur wieviel stimmiger. Keine Ahnung.



Der Vergleich wird unter Umständen für dich gewaltig ausfallen, da du anscheinend auch so noch keinerlei anderen Vergleiche ziehen konntest. Aber ich denke er würde ebenfalls groß ausfallen, wenn du das ganze mit annehmbaren Surrounds von Klipsch hören würdest. Sprich RC 7 oder auch RB 81 "beispielsweise".

Einen RC 7 bekommst du sogar gerade hier angeboten:

RC 7

Der Preis ist wie ich finde "okay" für den Zustand. Eventuell noch etwas verhandeln.
Wenn du so ein Geschoss schonmal hättest, wärst du eine ganze Ecke weiter im Surround.
Dazu müssen auch nicht zwangsweise RS 7 oder gar RB 75 als Back krampfhaft gesucht werden. Werden so oder so sehr selten angeboten...
Hier würden wie oben schon erwähnt, die RB 81 ihren Dienst ganz gut leisten. Manche sagen auch hier schon, das es zuviel wäre als Surroundlautsprecher. Ich würde da aber nicht zu kleineren Lautsprechern greifen, da die RB 81 schon ein ordentliches Bassfundament haben.

Wenn das Geld gerade etwas locker sitzt, würde ich an deiner Stelle bei dem Center zuschlagen. Die Rears kannst du später immernoch nachkaufen.



Schönen Gruß Tommy


[Beitrag von Tommy-180 am 11. Aug 2012, 14:01 bearbeitet]
Insomniac
Stammgast
#519 erstellt: 11. Aug 2012, 18:39
@AlterBabbsack & herr-1337: Danke für das Feedback. Mein Gefühl geht da in dieselbe Richtung.


AlterBabbsack schrieb:
Auch ohne die RF52-II jemals gehört zu haben, würde ich dir auch die RF 82 empfehlen. Ich hatte mal die Vor-Vorgänger der RF52-II, die RF 15. Das waren meine ersten "richtigen" LS und anfangs war ich auch hellauf begeistert. Sie mußten dann aber gehen, da mir gerade untenrum einfach zuviel fehlte.

Mach nicht den gleichen Fehler wie ich und kauf dir -sollte dein Raum passen- lieber gleich die größere Variante. Falls sie dir nicht zusagen, kannst du sie ja zurückgeben.


Ich hab mir nochmal Zeit genommen und mich durch das Netz geklickt und mir irgendwie jede mögliche Information zusammengesucht. Am Ende deckt sich alles mit meinem Bauchgefühl. Denn genau das Angesprochene ist erfahrungsgemäß immer der Fall wenn man tief stapelt und denkt "die kleinere reicht ja auch", man kauft danach mindestens noch einmal. Und meist früher als man es eigentlich wollte. Ich musste leider schon öfter erfahren, dass wer billig (in dem Fall sollte man sagen "preiswert") kauft, zweimal kauft.

Ist die RF52 nicht die frühere RF25? Die 15er müsste da ja nochmal ne Nummer kleiner sein. Also ich hab damals die RF25 gehört und die war mir ganz positiv aufgefallen durch einen schnellen und recht knackigen Bass. Aber ich hatte halt auch noch im Hinterkopf, dass die in Sachen Tiefgang n bisschen "früher Schluss" macht.

Ich hab mir jetzt die RF82 bestellt zu einem wie ich finde fairen Preis
Und jetzt freu ich mich erstmal wie Bolle.
AlterBabbsack
Stammgast
#520 erstellt: 12. Aug 2012, 12:56
Ich weiß nicht was Klipsch offiziell sagt aber wenn man die technischen Daten vergleicht, dann ist die RF 52 der Nachfolger der RF 15, Maße & Gewicht passen in etwa und viel wichtiger - es sind von der Größe die gleichen Tieftöner verbaut (13,3 cm). Die RF 25/62 haben beide 16,5 cm Tieftöner drin.

Viel Spaß damit.
Dano76
Hat sich gelöscht
#521 erstellt: 13. Aug 2012, 13:32
Hi zusammen, bin gerade in Kroatien im Cafe und musste einfach mal reinsehen was so im Forum los ist. :-)

Also ich selber hatte die 52,62,82 und jetzt die 63. Finde die 63 einfach klasse, sehr saubere mitten und höhen und die Bässe sind sehr schnell. Einzige was bei der 63 ist, sie brauch einen Arschtritt das sie richtig in Schwung kommt. Aber das ist bei mir ja kein Thema. Ich würde dir die 63 oder die 82 empfehlen...holst Du Dir die 52er kommt in 3Monaten die 82 oder 63 er. :-)

VG
Daniel
Tommy-180
Stammgast
#522 erstellt: 13. Aug 2012, 14:22
Mensch Dano, mach mal in Ruhe Urlaub

Bei deinem Vorschlag, stimme ich dir auch zu.
Einen "Arschtritt" brauch wohl jede Klipsch etwas (Stichwort untere Bassleistung).


Schönen Gruß und Urlaub
Dano76
Hat sich gelöscht
#523 erstellt: 13. Aug 2012, 15:50
Hi Tommy,
achjo Urlaub.....sitze wieder im Cafe. Frau gerade im Schuhladen, Kinder spielen und ich habe meine Ruhe. :-)

Freu mich schon wieder auf zu Hause, meine XPA-2 abholen . :-)

VG
Daniel
*YG*
Inventar
#524 erstellt: 13. Aug 2012, 22:29
@tommy-180
Kannst du Mal Bilder uploaden von deinen 5 rf7?
Weil ich wollte mal sehen wie du das gemacht hast.
Ich hab dass mit 5 RF83 vor.
Aber erstmal nur die Front.

Demnächst kommen meine Front High RB 51 oder RB 10 mal gucken welche es werden
Gruß
ACR
Dirkxxx
Inventar
#525 erstellt: 14. Aug 2012, 08:39

ACR_Freak schrieb:


...deinen 5 rf7?
Weil ich wollte mal sehen wie du das gemacht hast.
Ich hab dass mit 5 RF83 vor.
Aber erstmal nur die Front.



Wow, 5 RF83 in die Front? Stehen die dann nicht sehr gedrängt? Ist bestimmt ein imposantes Bild.

Und wie steuerst du die dann an?
Tommy-180
Stammgast
#526 erstellt: 14. Aug 2012, 11:14
Moin ACR

Bilder von meinen System werde ich vorerst nicht ins Netz stellen. Einerseits bin ich noch nicht fertig und zum anderen gibt es dort Umbauten die bis jetzt so noch kein zweiter in Verbindung mit Wohnraum/Heimkino und Lautsprechern zusammen gebracht hat.
Man kann also sagen, das das meiste aus eigenen Hirnschmalz entstanden ist. Also nehme es mir nicht übel wenn ich das ganze vorerst nicht veröffentliche.

Von der Aufstellung ansich, ist es aber nicht so kompliziert es sich vorzustellen.
Die Front ist etwas halb rund und leicht angewinkel aufgestellt, so das es auf der Sitzposition völlig identische Hörabstände zu jeden einzelnen LS gibt.
Der Center steht aufrecht und logischerweise direkt in der Mitte.
Die FrontLS haben etwa einen 70cm Abstand zur Rückwand und ausreichend Abstand zu den Seitenwänden.
Die Rears stehen etwa 120cm von der Rückwand entfernt und sind leicht zur Sitzposition angewinkelt.

Ob dich die Sub´s interessieren, weiss ich nicht. Sind bei mir aber im Moment 2 Stück vorhanden und haben Platz für insgesammt 4 Stück.

Mit den RF 83 müsste das so auch klappen, bis auf das sie noch etwas höher und in dem Fall unvorteilhaft tiefer sind als die RF 7 und somit sich das ganze nach oben und nach hinten schieben wird (TV zum Beispiel).



Schönen Gruß Tommy
Insomniac
Stammgast
#527 erstellt: 14. Aug 2012, 23:33

Dano76 schrieb:
Hi zusammen, bin gerade in Kroatien im Cafe und musste einfach mal reinsehen was so im Forum los ist. :-)

Also ich selber hatte die 52,62,82 und jetzt die 63. Finde die 63 einfach klasse, sehr saubere mitten und höhen und die Bässe sind sehr schnell. Einzige was bei der 63 ist, sie brauch einen Arschtritt das sie richtig in Schwung kommt. Aber das ist bei mir ja kein Thema. Ich würde dir die 63 oder die 82 empfehlen...holst Du Dir die 52er kommt in 3Monaten die 82 oder 63 er. :-)

VG
Daniel


Ich habs beherzigt
Ich hoffe dass ich nicht allzu lange warten muss. Ich bin gespannt wie n Flitzebogen. Ich höre die guten Stücke zum ersten Mal wenn ich sie hier aufstelle. Aber ich weiss dass Klipsch mich nicht enttäuscht, deswegen kann ich da eigentlich blind kaufen.

Besonders gespannt bin ich wie es dann im Betrieb bei Musik klingt und bei Videospielen...naja und bei Filmen auch. Eigentlich bin ich grad generell ziemlich heiss drauf und warte dass die guten Stücke ankommen. Am Donnerstag wirds wahrscheinlich soweit sein.

Solange muss ich jetzt noch Geduld haben.
*YG*
Inventar
#528 erstellt: 15. Aug 2012, 11:33

Dirkxxx schrieb:

ACR_Freak schrieb:


...deinen 5 rf7?
Weil ich wollte mal sehen wie du das gemacht hast.
Ich hab dass mit 5 RF83 vor.
Aber erstmal nur die Front.



Wow, 5 RF83 in die Front? Stehen die dann nicht sehr gedrängt? Ist bestimmt ein imposantes Bild.

Und wie steuerst du die dann an?


Mit erstmal nur die Front meinte ich 3 RF83
Und dann später noch 2 als Rears + sub 3&4( RW12D)

@Tommy
Mein System steht auch nicht im Netz!
Tommy-180
Stammgast
#529 erstellt: 15. Aug 2012, 13:42

ACR_Freak schrieb:

@Tommy
Mein System steht auch nicht im Netz!



Muss ja jeder selbst wissen.
Ich habe meine Gründe angegeben...



Schönen Gruß Tommy
Tante_Lisken
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 17. Aug 2012, 19:24
@ Tommy-180

Habe mich hier erst seit ein paar Wochen wieder eingelesen und bin auf der Suche
nach einem Paar Subwoofer (Ersatz für meine alten Canton AS 25)

Ich habe einen ca. 15 Quadratmeter großen Raum (Black Entertainment Center)
und brauche da mehr Erdbeben !!!

Wegen der geringen Tiefe, habe ich die zwei KW-120 THX in Verbindung mit dem KA-1000 THX
ins Auge gefasst. Nachbarn sind sehr unempfindlich.

Nur der Preis hat mich doch sehr gestört, aber hier wurde mal im Januar von Dir oder
GlennFresh ein Paketpreis von ca. 2400,- € erwähnt.
Ich würde mich da mal über eine PN von Dir oder auch anderen Forenmitgliedern freuen.
Ich habe mich da auch schon mal im www in den Niederlanden umgeschaut, aber an diesen Preis
kommt da wohl keiner hin. Aktueller Preis für einen KW-120 899,- € !!! Schon nicht übel.

Falls da wirklich so ein Preis real wäre und ich die Subwoofer irgendwo mal Probehören könnte,
würde ich mir ein Weihnachtsgeschenk im November machen.

Wäre natürlich auch mal schön diese Teile zu hören. Ich komme aus dem schöööönen Essen (NRW).

Für Antworten schon mal DANKE im Voraus !!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 17. Aug 2012, 19:41
Zwei KW120 auf 15qm, Du willst dir ja wirklich die absolute Dröhnung geben, ich würde gleich noch einen Antimode oder so mit einplanen!

Also ich habe vor kurzem zwei SW112 auf etwa 24qm installiert und das ist schon mehr als ordentlich...

IMG_0004

Welche Lsp. sollen denn von den beiden Subwoofern unterstützt werden?
Kannst Du dir bei den beiden Subwoofern auch Selbstbau vorstellen?

Saludos
Glenn
AlterBabbsack
Stammgast
#532 erstellt: 17. Aug 2012, 19:48
@Tante Lisken

In Ebay waren die letztens gebraucht für 2200,- sofort kauf drin und sind nicht weg gegangen.
Vielleicht hast du ja Glück und der Verkäufer hat die noch (falls gebraucht in Frage kommt).

http://www.ebay.de/i...742189101%26_rdc%3D1
Tante_Lisken
Ist häufiger hier
#533 erstellt: 17. Aug 2012, 19:59
@ GlennFresh
Ja, Antimode habe ich auch im Hinterstübchen.
Selbstbau fällt aus, da ich noch genug mit dem Raum (noch nicht fertig) zu werkeln habe
und auch einfach keinen Nerv dazu.
Lautsprecher momentan siehe Signatur "nur" die Canton LE 109 und Center auch von Canton Ergo 500CM.
Neue Lautsprecher sollen im nächsten Jahr wohl Klipsche werden !!!
Das hat aber noch Zeit.

@AlterBabbsack
Ja, die habe ich auch schon erspät, aber ab der Preisklasse gebe ich lieber ein paar Mücken
mehr aus und habe dann die Händlergarantie !!!
Trotzdem Danke für den Hinweis !!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#534 erstellt: 17. Aug 2012, 20:05
Ich finde den KA1000THX halt ganz schön teuer, das geht mMn deutlich günstiger und mit Sicherheit nicht schlechter!

https://www.intertec...9628&extra1=&extra2=

Der Dayton hat sogar eine gewisse Ähnlichkeit:

DAYTON_AUDIO_SA1000_Subwoofer_Amplifier_4

Er bietet ebenfalls deutlich mehr Einstellmöglichkeiten und Anschlussoptionen!


@Tante_Lisken

Na ja, Du könntest halt sehr viel Geld sparen, ohne wirklich Abstriche machen zu müssen.
Die Klipsch KW120THX sind wirklich klasse Subwoofer, aber üblicherweise nicht wirklich günstig.
Und wie schon erwähnt, bei 15qm stelle ich mir die Frage nach dem Sinn deines Vorhabens.

Saludos
Glenn
Tante_Lisken
Ist häufiger hier
#535 erstellt: 17. Aug 2012, 20:21
@ GlennFresh

Jaaaaa, man darf mich ruhig Spinner oder ähnliches nennen !!!
Aber eigentlich bin ich verzweifelt und auch kein Geldverbrenner.
Also das mit dem Dayton Verstärker ist schon mal ein klasse Tipp von Dir.

Meine Verlangen nach mehr Bass ist schon ca. ein halbes Jahr alt und ich habe mich auch
nach anderen Marken umgeschaut. Favorisiert wurde SVS (nicht hauen, Ihr Klipscher !!!)
Da durfte ich bei Crazy Horse mal seine kleinen geschlossenen Subwoofer hören.
Da nochmal ein RIESEN DANKESCHÖN !!!
Die haben auch schon Spaß gemacht, aber ich wollte noch mehr "Hosenflattern".
Dann habe ich mir die Modelle darüber angeschaut, bis ich beim PB 13 Ultra gelandet bin.
Und dann habe ich Vergleichtest zu den Klipsch Subs gefunden und wegen der "kompakten" Form,
gegenüber dem SVS Ultra (über 60 cm tief) würden die bei mir gut hin passen.
Da viel tiefer als 48 cm nicht geht, da dort das Maskierungsbrett im Weg ist.
es sei denn, ich fummel mir mein Podest tiefer, was auch noch machbar wäre.

Probehören im kleinen Raum wäre natürlich hilfreich.
Tommy-180
Stammgast
#536 erstellt: 17. Aug 2012, 20:50

Tante_Lisken schrieb:
@ Tommy-180

Habe mich hier erst seit ein paar Wochen wieder eingelesen und bin auf der Suche
nach einem Paar Subwoofer (Ersatz für meine alten Canton AS 25)

Ich habe einen ca. 15 Quadratmeter großen Raum (Black Entertainment Center)
und brauche da mehr Erdbeben !!!

Wegen der geringen Tiefe, habe ich die zwei KW-120 THX in Verbindung mit dem KA-1000 THX
ins Auge gefasst. Nachbarn sind sehr unempfindlich.

Nur der Preis hat mich doch sehr gestört, aber hier wurde mal im Januar von Dir oder
GlennFresh ein Paketpreis von ca. 2400,- € erwähnt.
Ich würde mich da mal über eine PN von Dir oder auch anderen Forenmitgliedern freuen.
Ich habe mich da auch schon mal im www in den Niederlanden umgeschaut, aber an diesen Preis
kommt da wohl keiner hin. Aktueller Preis für einen KW-120 899,- € !!! Schon nicht übel.

Falls da wirklich so ein Preis real wäre und ich die Subwoofer irgendwo mal Probehören könnte,
würde ich mir ein Weihnachtsgeschenk im November machen.

Wäre natürlich auch mal schön diese Teile zu hören. Ich komme aus dem schöööönen Essen (NRW).

Für Antworten schon mal DANKE im Voraus !!!



Hi

auf 15m² solche Kanonen hinzustellen macht keinen Sinn. Dein gewünschter Effekt wird hierdurch auch nicht hervorgerufen.
Ich hatte damals auf 19m² 2 RSW 12 die bekanntlich geschlossen sind. Aber auch das funktionierte nur bis zu einer gewissen Lautstärke.
Die beiden KW 120 hatte ich mir dann zu einem guten Angebot bereits viel früher als geplant gekauft. Ich wusste allerdings vorher schon, das ich die Räumlichkeiten wechseln würde und diese ausreichend für die KW 120 sein werden.
Dennoch hatte ich die KW 120 in den 19m² getestet. Kurz und knapp...
Selbst mit provisorischen Absorbern war das der völlige Reinfall.
Was bei einer geschlossenen Bauweise wie den RSW 12 noch einigermaßen klappte, war nun nichtmehr erträglich.


Ich an deiner Stelle würde entweder die Räumlichkeiten um einiges vergrößern, oder aber nach geschlossenen Sub´s ausschau halten.


Der Dayton, hat zwar gewisse Ähnlichkeiten mit der KA1000, würde aber nicht meinen persönlichen Geschmack treffen. Auch wenn hier ein klarer finanzieller Unterschied vorhanden ist.
Was die Einstellungsmöglichketen der Dayton angeht, so habe ich bis jetzt noch nichts vermisst an der KA1000.



Schönen Gruß Tommy
Tante_Lisken
Ist häufiger hier
#537 erstellt: 17. Aug 2012, 21:17
@ Tommy-180

Danke für Deine Antwort.
Sowas in der Art hatte ich erwartet. Gut das ich noch etwas Zeit habe, um mir da was auszusuchen.
Was würde denn die Gemeinde für eine 15 Quadratmeter großen Raum (4,5 x 3,4 m) empfehlen.
Darf auch ruhig eine andere Marke sein !!! Wie gesagt ich habe mal die SVS SB12-NSD
zur Probe gehört. War schon gut, aber es darf noch etwas mehr sein !!! Falls die Subwoofer von
der Größe kompakt sind, kann ich auch 4 Stück in jeder Ecke unterbringen.
Aber bitte keine Selbstbauvorschläge.

Sämtliche Vorschläge sind herzlich willkommen !!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#538 erstellt: 17. Aug 2012, 21:20

Tommy-180 schrieb:

Der Dayton, hat zwar gewisse Ähnlichkeiten mit der KA1000, würde aber nicht meinen persönlichen Geschmack treffen. Auch wenn hier ein klarer finanzieller Unterschied vorhanden ist.
Was die Einstellungsmöglichketen der Dayton angeht, so habe ich bis jetzt noch nichts vermisst an der KA1000.


Würdest Du mir das mal bitte genauer erklären bzgl. dem persönlichen Geschmack, kennst Du den Dayton bzw. hast Du ihn schon verglichen?
Oder ist das einfach nur so, weil Du Klipsch bevorzugst bzw. alles von einer Marke haben möchtest, oder meinst Du vielleicht der Amp passt nicht?

Etwas näher erläutern sollte man das schon, wenn man einem mMn vergleichbaren Amp der weniger als ein Drittel kostet einfach so verwirft!


@Tante_Lisken

Da Du anscheinend eine andere Vorstellung von (Tief)Bass hast als ich und DIY verwirfst, halte ich mich mit Vorschlägen zurück!

Saludos
Glenn
Tommy-180
Stammgast
#539 erstellt: 17. Aug 2012, 22:22
@ Glenn

es ging hier lediglich um die Optik. Also locker bleiben
Die Ähnlichkeit die ich bereits vorher erwähnt hatte, bezog sich nur auf die Optik. Was die Dayton wirklich kann (besser oder schlechter) weiss ich nicht.



Oder ist das einfach nur so, weil Du Klipsch bevorzugst bzw. alles von einer Marke haben möchtest, oder meinst Du vielleicht der Amp passt nicht?


Klipsch hatte ich bei meiner Suche eigentlich nur bei den Lautsprechern bevorzugt. Das die Sub´s ebenfalls zu meinen System passen und mir rein von der Spielweise gefallen ist zufall. Es hätte genauso gut SVS, Epik oder sonst ein anderer Hersteller sein können.
Die KA1000 steht bei mir schon etwas über 2 Jahre. Alternativen dazu hatte ich damals garnicht gesucht, da es ein Gesamtpaket war und so auch am billigsten.
Ob es damals überhaupt die Dayton gab, weiss ich nichtmal. Jedenfalls sagt sie mir aus rein Optischen Gründen nicht zu. Die "dicken" Drehregler und die abgerundete gebürstete Front finde ich zu meiner Kette Ansprechender, auch wenn es seinen Preis hat.

Ein weiterer Nachteil speziell bei mir ist, das 2 weitere KW120 einzug finden werden und ich diesbezüglich wieder einen AMP dafür bräuchte. Wenn ich jetzt den Dayton vorziehen würde, müsste ich erstmal die KA1000 los werden. Ob das ohne große Verluste im einzel Verkauf möglich ist, wäre hier die Frage.



Etwas näher erläutern sollte man das schon, wenn man einem mMn vergleichbaren Amp der weniger als ein Drittel kostet einfach so verwirft!


Wenn du die UVP vergleichst kommt das noch hin. Ich habe aber nicht den dreifachen Preis bezahlt, somit schrumpft das Verhältnis an der Stelle wieder.



@Tante_Lisken

es wird generell schwierig dir überhaupt etwas zu empfehlen, da wir nur vermuten können was deiner Vorstellung entspricht.
Ich an deiner Stelle würde einen präzisen Subwoofer in geschlossener Bauweise bevorzugen und dazu dann hochwertige Bass-Shaker installieren. So hast du dann auch dein Erdbebengefühl ohne das es überall Dröhnt und vom Bass überfettet wird.

Der geschlossene Sub wird dir dann das akustische Signal vermitteln und die Shaker dein gewünschtes Körperliches Gefühl.
Auf so einem kleinen Raum, wäre das zumindest die sauberste und unproblematischste Lösung.




Schönen Gruß Tommy
Tante_Lisken
Ist häufiger hier
#540 erstellt: 18. Aug 2012, 14:22
Tommy-180

Schon mal Dankeschön für Deine Meinung und Deinen Tipps.
Spätestens, wenn ich mich für eine Lösung entschieden habe, werde ich hier berichten.
Doch ich denke, das ich bis dahin bestimmt noch einige Fragen habe werde.

Das mit dem Shaker ist bestimmt auch noch ´ne coole Sache.
Retro-Markus
Inventar
#541 erstellt: 18. Aug 2012, 14:42

Tante_Lisken schrieb:
Sämtliche Vorschläge sind herzlich willkommen !!!


Ich habe seit zwei Wochen 2 Klipsch RW-10D in meinem 15qm Raum (konnte die noch neu zum Preis von € 299 auftreiben). Vorher hatte ich einen einzelnen Klipsch RT-10D.

Die beiden kleineren Subs machen schon ohne EQ einen extrem sauberen Bass, einen Peak bei ca. 30 Hz habe ich mit meinem Antimode problemlos in den Griff bekommen. Damit dann auch die Couch wackelt, werkelt unter ihr noch ein Buttkicker Advance.

Zusammen mit dem sauberen Bass, den man hört und den brachialen Schlägen, die man spürt, machen Filme so verdammt viel Spaß. Mit 2 Subwoofern habe ich meinen Raum einfach besser in den Griff bekommen.

Viele Grüße
Markus
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#542 erstellt: 18. Aug 2012, 14:42
Ich finde den Einsatz von Shakern Sch...., die harmonieren mMn nie 100% mit dem Rest.
Aber das sind nur meine subjektiven Erfahrungen die ja jeder hier macht und weiter gibt.
Letztendlich musst Du ja davon überzeugt sein, nicht wir und das heisst probieren und testen!

Saludos
Glenn
Dano76
Hat sich gelöscht
#543 erstellt: 18. Aug 2012, 15:12
Hi zusammen,
liege immer noch am Strand :-).

@Tante
Ich bin nit der Raumexperte, aber ich denke das ohne Raumakustik das nicht möglich ist diesen Bass so hinzubekommen wie Du Ihn willst. Bei 15qm2 muss sich der Schall auch erstmal entfalten und das wird schwer.

Würde da auch eher einen geschlossenen nehmen, von SVS kommt im Herbst ein SB13 raua. :-)

Ich selber habe zwei SVS PB12 in Verbindung mit einem AM8033sII und das macht schon echt Laune.

Nochmal so in die Runde.....welche Raumgröße ist den so das besrw? 5x7m oder 6x8m?

LG aus Kroatien
Daniel
Tommy-180
Stammgast
#544 erstellt: 18. Aug 2012, 15:23

GlennFresh schrieb:
Ich finde den Einsatz von Shakern Sch...., die harmonieren mMn nie 100% mit dem Rest.
Aber das sind nur meine subjektiven Erfahrungen die ja jeder hier macht und weiter gibt.
Letztendlich musst Du ja davon überzeugt sein, nicht wir und das heisst probieren und testen!

Saludos
Glenn



Stimmt schon Glenn und oft trifft das auch auf billige Shaker zu, daher schrieb ich auch hochwertige Shaker ;).

Das Problem ist aber auch hier, das sie speziell auf die Sitzposition/entfernung eingestellt werden müssen. Ich hatte mit dem Thema mal eine ganze Zeit lang unfreiwillig zutun, da sich derjenige damit überhaupt nicht auskannte und meine neugier geweckt wurde.

Die ersten Shaker (2 Stück) waren auch recht billig ausgewählt worden, was man dann am Ergebnis spüren konnte. Das ganze war mehr ein Vibrator für´s Sofa, was zufälligerweise ansprang, wenn der Sub ins Spiel kam. Für mich war das ein Artikel der in die Tonne gehörte.

Die zweiten Shaker hatten sogar Kühlrippen, ein vernünftiges Gehäuse und Anschlüsse. Das ganze sah einfach um einiges hochwertiger aus und wurde sogar mit einer Bedienungsanleitung und einigen hilfreichen Tipps geliefert.
Damit konnte man erheblich besser arbeiten und das erste Ergebnis war kein Vergleich zu den ersten Shakern. Selbst die Laufzeit konnte man etwas beeinflussen, was das ganze Synchron arbeiten ließ.
Man sollte es allerdings nicht mit dem Einsatz übertreiben und wirklich vorher ausloten was zum Bassgeschehn, bzw. noch zum Sub passt. Dezenter und etwas zurückhaltener empfand ich als passender und angenehmer.

Für das damalige Heimkino und deren Preis empfand ich es zweckgemäß vollkommen in Ordnung.
Und gerade für Räume für denen so oder so keine großen Sub´s in Frage kommen, wäre das eine Alternative.


Sicherlich gibt es auch noch Nachteile, wie die Kabelführung zum Sofa und deren feste Verbindung die ins Sofa verschraubt werden muss, aber das muss jeder vorher für sich entscheiden.
Ich für meinen Teil benötige solche Shaker nicht, finde sie aber auch nicht überflüssig, wenn sie hochwertig und gut eingestellt sind.



Retro-Markus schrieb:


Ich habe seit zwei Wochen 2 Klipsch RW-10D in meinem 15qm Raum (konnte die noch neu zum Preis von € 299 auftreiben). Vorher hatte ich einen einzelnen Klipsch RT-10D.

Die beiden kleineren Subs machen schon ohne EQ einen extrem sauberen Bass, einen Peak bei ca. 30 Hz habe ich mit meinem Antimode problemlos in den Griff bekommen. Damit dann auch die Couch wackelt, werkelt unter ihr noch ein Buttkicker Advance.

Zusammen mit dem sauberen Bass, den man hört und den brachialen Schlägen, die man spürt, machen Filme so verdammt viel Spaß. Mit 2 Subwoofern habe ich meinen Raum einfach besser in den Griff bekommen.

Viele Grüße
Markus


Freut mich für dich, das es mit dem Verkauf des RT´s geklappt hat
2 RW10D sind natürlich auch eine Alternative zu einem großen geschlossenen Sub. Das es wunderbar mit deinen Shakern klappt, kann man ja hier lesen.


Schönen Gruß Tommy
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#545 erstellt: 18. Aug 2012, 15:38

Dano76 schrieb:

liege immer noch am Strand :-).


Ich liege unter der Klimaanlage, man ist das heiss im Moment, am/im Pool oder Strand, wie eigentlich fast das ganze Jahr!



Dano76 schrieb:

Würde da auch eher einen geschlossenen nehmen, von SVS kommt im Herbst ein SB13 raua. :-)


Hast Du da vielleicht mehr Infos, mich interessiert ja schon immer der SB12NSD im Vergleich zum Jamo Sub 660 und Klipsch SW115.
Der SB12NSD ist ja jetzt gerade im Angebot, reizen würde mich ein Test/Vergleich schon mal, leider ist das für mich recht aufwändig.
Bei uns in Spanien habe ich bisher noch nirgendwo SVS gesehen, Schade, gerade die geschlossenen Modelle interessieren mich.

Schade das er Selbstbau ausgeschlossen hat...


@Tommy

An der Hochwertigkeit hat es sicherlich nicht gelegen, es war unter anderem das Heimkino von Udo Lindenberg im Atlantico dabei!
Aber vielleicht bin ich auch nur besonders empfindlich oder es hat am Setup doch irgend etwas nicht gestimmt, keine Ahnung!

Saludos
Glenn
Retro-Markus
Inventar
#546 erstellt: 18. Aug 2012, 17:12

Tommy-180 schrieb:
Das es wunderbar mit deinen Shakern klappt, kann man ja hier lesen.


Dass das so gut klappt, liegt aber aber auch daran, dass der Shaker am separat einstellbaren 2. Subwoofer-Ausgang meines Yamaha RX-V3067 und an einer Behringer CX2310 Frequenzweiche hängt. Ohne die Behringer war es zuerst spektakulär, präziser (und immer noch angsteinflößend) ist es aber mit der Weiche.

Viele Grüße
Markus
Tante_Lisken
Ist häufiger hier
#547 erstellt: 18. Aug 2012, 17:18
Laut Alberto, der SVS in Deutschland verkauft, soll der SVS SB13 Ultra im Oktober
auf den Markt kommen. Ist wohl so eine Art Nachfolger vom SVS SB 13 Plus.
Der wäre vielleicht was für mich. Schön, das ich noch warten kann und mir
ein Subwooferkauf nicht zu sehr auf den Nägeln brennt.
Man wird halt älter und Vorfreude ist die schönste Freude, direkt nach der Schadenfreude.
Aber jetzt Schluss mit SVS; das ist ja hier ein Klipsch Thread.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#548 erstellt: 18. Aug 2012, 17:24
Konnte nicht viel Infos über den SVS Sub finden, aber wenn der Preis stimmt, dann sag ich nur, die ticken nicht richtig!

Saludos
Glenn
AlterBabbsack
Stammgast
#549 erstellt: 18. Aug 2012, 18:14
@Glenn

Ich hänge mich hier einfach mal mit dran. Du hattest mir ja schonmal die Jamo 650/660 Subs zu den RF 7 empfohlen. Außer Recherche hat sich zu dem Thema bei mir aber noch nichts getan. Wird es wohl auch erst zum Jahresende hin. Jetzt bin ich natürlich neugierig, da du das Thema Eigenbau ja immer wieder einbringen möchtest.
Für mich wäre konkret die Frage, ob man mit wesentlich weniger Geld etwas vergleichbares zum Jamo 660 oder mit vergleichbarem Geld etwas wesentlich besseres bauen kann und was dir da so vorschwebt?
Vom Platz her muss ich versuchen, mit einem Sub auszukommen. Wenn da garnichts geht, könnte ich evtl. noch einen zweiten Sub an einer anderen Wand positionieren.

Ich bin übrigens kein Schreiner oder so. Habe aber einen in der Familie und selbst auch keine 2 linken Hände.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#550 erstellt: 18. Aug 2012, 18:51
Hi

Ich schreib Dir das mal per PM, wenn das okay ist, weil ich glaube, das meine Ausführungen hier wohl OT wären!

Saludos
Glenn
Tommy-180
Stammgast
#551 erstellt: 20. Aug 2012, 15:08

GlennFresh schrieb:

An der Hochwertigkeit hat es sicherlich nicht gelegen, es war unter anderem das Heimkino von Udo Lindenberg im Atlantico dabei!



Sorry, ist in meinen Augen aber kein Maßstab



Aber vielleicht bin ich auch nur besonders empfindlich oder es hat am Setup doch irgend etwas nicht gestimmt, keine Ahnung!


Lag bestimmt an der fehlenden Sonnenbrille und dem Hut


Schönen Gruß Tommy
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