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Technics Sammler-Stammtisch

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Autor
Beitrag
thewas
Hat sich gelöscht
#5319 erstellt: 21. Aug 2014, 20:09
Andy, wenn sie Player oder Streamer rausbringen werden diese natürlich die modernen Formate und Übertragungswege unterstützen.

Organist, ich glaube kaum dass die zukünftigen Geräte gemeinsame seltene Bauteile mit den alten haben werden die man sonst nicht normal kriegt, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Stullen-Andy
Inventar
#5320 erstellt: 21. Aug 2014, 21:56
ich wette dann kommt ein wiederbelebter SA-EX 140 mit USB
Organist
Hat sich gelöscht
#5321 erstellt: 21. Aug 2014, 22:13

Stullen-Andy (Beitrag #5320) schrieb:
ich wette dann kommt ein wiederbelebter SA-EX 140 mit USB :D


Nein! Ich will eine RS-1800 MKII und einen SP10 MKIV....mit USB-Anschluss.
MacPhantom
Inventar
#5322 erstellt: 21. Aug 2014, 22:15
Ich wäre ja sehr angetan von einem Gerät wie dem Pioneer N-50, einfach mit mehr Möglichkeiten (mehr Digitaleingänge, VieraLink usw.).


@Organist: eine SE-A1MK2 würde noch fehlen! Wird es aber nie geben – hoffentlich! Die ist eh unerreicht; da wäre mir eine SE-A5 MK3 lieber, am besten noch zusammen mit einer amtlichen Mehrkanalendstufe und gutem Preceiver..


[Beitrag von MacPhantom am 21. Aug 2014, 22:16 bearbeitet]
Technics
Stammgast
#5323 erstellt: 21. Aug 2014, 23:22
Technics hat doch 2001 schon mal mit der Technics DVD-A10 den Schritt in die
damals richtige Richtung gemacht. Nur gab es damals und auch heute keine Audio-DVDs zu kaufen, weil alle nur scharf auf Video-DVDs waren.
Es besteht eigentlich kaum Bedarf an guter Audio Qualität.
Für den vollen Dynamik-Bereich einer LP reicht die Audio-CD-Norm nicht aus.
Selbst die vorgesehene Audio-DVD ist nur eine Verdoppelung der Qualität bei bleibenden Filtergrenzen und 4 fachem Datenvolumen.
Die Audio-Mehrkanal-Technik einer Video-Blue-Ray Scheibe ist wesentlich schlechter als die Dynamik einer gewöhnlichen CD.... aber keiner merkt es.
Die Bilder sind die Hauptsache.
Habe auf einer guten Anlage eine Aufnahme eines berühmten Dirigenten in HD+ gesehen...Bild war Spitzenklasse....über die Orchesterdarbietung sollte man bei der 7 Kanal Anlage besser den Mantel des Schweigens ausbreiten. (Nur Krächzen und Hall und Subwooferbellen, von der Ortung einzelner Instrumente keine Spur)
Jeder alte 2 Kanal Receiver mit Billigboxen klingt besser.

Surround Sound und Mehrkanalton - Nein Danke, ich habe nur zwei analoge Ohren.
Ich habe einmal das Experiment mit dem SA-EX 700 durch.
Nie wieder Dolby Digital oder THX.
Sowas gehört in ein Kino..... zuhause möchte ich Musik hören können.

In diesem Sinne.
wie war das noch....
Der Sinn der Sache.......TECHNICS

Dieter


[Beitrag von Technics am 22. Aug 2014, 01:33 bearbeitet]
Stullen-Andy
Inventar
#5324 erstellt: 22. Aug 2014, 01:08
der SA-EX 700 hatte nur Dolby Pro Logic und nicht Gigital oder THX.

aber wenn du die EX Receiver auf Stereo stellst, klingen die garnicht so übel.
highfreek
Inventar
#5325 erstellt: 22. Aug 2014, 07:29

Stullen-Andy (Beitrag #5324) schrieb:
der SA-EX 700 hatte nur Dolby Pro Logic und nicht Gigital oder THX.

aber wenn du die EX Receiver auf Stereo stellst, klingen die garnicht so übel.



sorry Andy, nach meiner Erfahrung und da habe ich ne Menge von, klingen die in Stereo einfach nur Schei.. ...egal welcher Hersteller drauf steht.

gruß
A2theX
Ist häufiger hier
#5326 erstellt: 22. Aug 2014, 07:47
Genauso ist es! An einen reinen stereo verstärker kommt einfach nichts dran...
Zur technics Wiederauferstehung meine ich...die damalige Qualität werden sie wohl nicht mehr an den Tag legen, denn sowas hält "ewig" somit verdienen die damit nur ein mal Geld und in einer Welt des Kapitalismus passt das nicht mehr so recht rein
MacPhantom
Inventar
#5327 erstellt: 22. Aug 2014, 08:29
Das Stichwort "Mehrkanal" war mit einem Augenzwinkern gedacht gewesen.

Panasonic sollte sich mit Technics m.M.n. ganz auf den Stereobereich konzentrieren, und dies aus zweierlei Hinsicht:
  • Das ganze Thema "Surround" ist bei den Leuten mittlerweile wieder durch. Die Mehrheit hat nur noch ein auf Effekt getrimmtes System mit hirnlosen Angaben wie "1330W Gesamtleistung" – zu einem Preis von wenigen hundert Euros. Stereo hat zwar nach wie vor einen eher schweren Stand, ist aber trotzdem wieder am kommen – genau das sollte sich eine namhafte Firma wie Panasonic nicht entgehen lassen!
  • Surroundsysteme bedeuten auch einen gewaltigen Rückschritt in Sachen Qualität. Das ist mit Doppelkassettendecks vergleichbar: zwei Mechanismen zum Preis von einem resultieren nunmal zwangsläufig in Abstrichen bei der Qualität. Wie sieht es da denn aus, wenn statt zwei Kanäle plötzlich sieben, acht oder neun in einem Gerät enthalten sein müssen?
Organist
Hat sich gelöscht
#5328 erstellt: 22. Aug 2014, 08:43

MacPhantom (Beitrag #5322) schrieb:

@Organist: eine SE-A1MK2 würde noch fehlen! Wird es aber nie geben – hoffentlich!


Natürlich nicht, was willst Du auch mit einem USB-Anschluss an einer Endstufe!?

Im Ernst: ich fand die Idee von Stullen-Andy gar nicht so verkehrt, Abspielgeräte, die weiland zur absoluten Creme de la Creme des high endigen High Fidelity gehörten (wie eben eine RS-1800 oder einen SP10 MK3), neu aufzulegen - allerdings mit der modernen Möglichkeit, die Sounds "direkt von der Quelle" auf USB-Stick aufzeichnen zu können. Über das Dateiformat der Aufzeichnungen kann man ja meinetwegen streiten - aber die Idee ist deshalb nicht verkehrt...
M8-Enzo
Stammgast
#5329 erstellt: 22. Aug 2014, 09:35
Hallo zusammen,

die angekündigte Wiederbelebung von "Technics" hat auch mich überrascht und zugleich erfreut
Dennoch sehe ich - gemäß meinem derzeitigen Wissenstand - das Thema ähnlich wie Mac.
Insb. sein Vergleich zu dem einfachen sowie Doppel-Tape bzgl. der Qualität der einzelnen Systeme finde ich sehr passend!

Die Industrie lebt nun mal nur vom Verkauf! Wirklich hochwertige Geräte kosten nun mal viel Geld. Und da draußen herrscht nun mal - in der Masse - nach wie vor dieser "Geiz-ist-geil-Virus" ...

Wie sicherlich die "alten Hasen" noch wissen ist man in den 70gern & 80gern wirklich hergegangen und hat auf sein Traumgerät monatelang gespart um dieses endlich kaufen zu können. Viele dieser "alten Hasen" haben diese Momente - wenn der Tag da war - selbst heute noch vor sich wenn sie endlich nach so langer Zeit ihr Wunschgerät bar bezahlt hatten und es unter dem Arm mit nach Hause nehmen konnten. Es war einfach ein besonderer Tag!

Früher sind die Leute mit Prospekten in die Hifi-Geschäfte gegangen und wollten z.B. ein Technics-Gerät gegen ein Konkurrenzgerät einer anderen Marke im Vergleich testen/hören etc. um Nuancen im Klang zu vergleichen.
Heute gehen die Leute ebenfalls mit Prospekten in die Geschäfte, - keine Frage, - aber meistens um dem Verkäufer das Prospekt "um die Ohren zu schlagen" und zu sagen "Guck mal hier! Der ist aber 20 Euro billger" ...

Und genau HIER sehe ich auch das Problem, daß die aktuelle Massenmentalität der Käufer einfach nicht wirklich zu angebotenen und wirklich guten Geräten paßt.
Früher MUSSTE die Industrie quasi schon gezwungenermaßen das mögliche Non plus Ultra zu einem halbwegs erschwindlichen Preis produzieren um überhaupt diese Geräte verkaufen zu können.
Doch diese Rotstiftmentalität in Verbindung mit Sparen und - für die Industrie - Gewinnoptimierung, ... - dieses Denken und Handeln hat eben genau dazu geführt was wir heute in den entsprechenden Läden erkennen können.
Die Massen da draußen wollen nun mal schön anzusehende und bunt blinkende Gerätefronten mit Leistungsangaben die rein vom rechtlichen Standpunkt aus gesehen sicherlich korrekt sein mögen bzw. sind, aber in der Praxis .... - naja ....

Ich finde es ausgesprochen schade, daß Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene heute mehr mit dieser schnelllebigen "Hauptsache-wieder-etwas-Neues-Mentalität" groß werden und der Anspruch bzgl. wirklicher Qualität automatisch in den Hintergrund gerät. Es ist schlichtweg viel interessanter und somit zeitgemäß sich der rasenden Entwicklung bzgl. der Elektronik anzupassen um somit quasi immer "up to date" zu sein. Zeit für wirkliches Qualitätsbewußtsein bleibt da verständlicherweise nicht. Das gilt für die produzierende Industrie sowie die Käufer.

Somit liegt der Verdacht nahe, daß auch das zukünftige "TECHNICS" dieser zeitgemäßen Entwicklung die Stange halten muß um leben zu können.
Auch hier würde es mich nicht überraschen, daß die folgenden TECHNICS-Geräte von dem Qualitätsstandart nicht mehr mit den damaligen TECHNICS-Geräten vergleichbar sein werden. Aber ich kann mich natürlich auch irren!! (... hoffentlich, - aber das glaube ich nicht!).
Aber alleine der Name "TECHNICS" sollte zumindest schon mal ein klares Indiz für einen hochen Qualitätsstandart sein von dem der Vertrieb zumindest zu Beginn profitieren sollte. Doch was daraus wird steht dann auf einem ganz anderen Blatt.

Zu dem Thema Mehrkanal hatte ich damals bei einer Messe ein interessantes Gespräch mit einem Entwicklungsingenieur der Firma Harman Kardon.
Er lächelte nur bei meiner Frage wie er den Qualitätsstandart im Vergleich der früheren Stereo Oberklasse- /High-Endgeräten zu den aktuellen und (wie auch immer) vergleichbaren Mehrkanalsystemen sieht.
Seine Erklärungen gingen mehr in die Richtung im Vergleich, was ein früherer hochwertiger - im Prinzip primitiver - 2-Kanal-Hifi-Verstärker gekostet hat und welche Qualität diese Geräte damals hatten und was dann HEUTE ein qualitätsmäßig identisches 6.1 oder 7.1 Gerät im Verkauf kosten MÜSSTE wenn es wirklich den vergleichbaren und zeitgemäßen Qualitätsanspruch hätte ... - es wäre quasi für die Masse unbezahlbar und paßt heute auch nicht ansatzweise zu der Kauf-Mentalität der Leute. Er wies weiterhin sogar auf ein Problem mit der Stromversorgung hin da ein solcher 7.1 bei Volllast vermutlich einen besonderen Stromanschluß benötigen würde ...
Hinzu verwies er auf die automatisch notwendigen sehr hochwertigen Lautsprecher die das Gesamtpaket in extreme finanzielle Höhen treiben würde ... WER kann das dann noch bezahlen??

Alles logisch nachzuvollziehen.

Gruß aus Werne

Guido
BoeserOdy
Stammgast
#5330 erstellt: 22. Aug 2014, 09:37
Man sollte stereo und Heimkino nicht unbedingt getrennt betrachten. Der reine " Stereo-Markt " ist wieder im kommen und " Retro " ist mehr als in. Yamaha hat sehr schöne neue Geräte im Programm. Aber " Retro " und moderes Heimkino ist schwer zu kombinieren und wenn sehr teuer.

Wenn Panasonic wieder groß in den Hi-Fi und Heimkino Bereich präsent sein wollen, werden sie auf den namen " Technics " zurückgreifen müssen. ( meine Meinung ).

Ov man in einem Verärker 2 oder 5 Kanäle unterbring ( bei gleicher Qualität ) ist eigentlich eine Frage des Preises. Wer für einen guten Stereo-Verstärker bereit ist 400 € zu bezahlen, wird nicht unbedingt einen A/V Receiver für 1000 € kaufen. Dazu kommt das der Bereich Heimkino sehr schnell verändert. Neue Bild und Tonformate, neue Anschlüsse. Da kann mann nicht alle 2 Jahre 1000 € für neuen " Schnick-Schnack " aus geben.
Stereo-Verstärker funkionieren über einern sehr lange Zeitraum mit aktueller Technik. Da sind 400 € sinnvoller angelegt. Aber wer darf sich schon 2 komplette Hifi-Anlagen in Wohnzimmer stellen ? Nicht jeder hat ein Musikzimmer und ein Heinkino in seiner Wohnung.
Es wird für die Masse Kompromisslösungen geben, günstige Mehrkannal Receiver und etwas größere Brüllwürfel.

Aber ein guter Mehrkanal-Receiver mit Analogtuner im Technics-Braun, schmallen ,silberene Power-Knopf und 2- VU-Meter, das wäre mir schon ein paar Taler wert. Dazu die passenden Zuspieler ( BD-Player, CD-Player und Plattenspieler ). Naja genug geträumt
MacPhantom
Inventar
#5331 erstellt: 22. Aug 2014, 09:46
Sehr interessante Ausführungen hier, die ich gerne unterschreibe.

Für mich ist auf jeden Fall schon klar: egal, wie ein mögliches Comeback des Namens "Technics" auch aussehen mag – es ist nur schon aus Prinzip eine Freude!
Hape1238
Stammgast
#5332 erstellt: 22. Aug 2014, 10:10
Das ist das Problem der mod. Mehrkanalanlagen, das sie Leistungsmäßig und Klangmäßig mit älteren (hochwertigen) Stereoverstärkern nicht mithalten können. Das Gewicht und der Preis würden in exorbitante Höhe klettern, das würde kein Schwein mehr bezahlen.
Wollen wir hoffen, das Technics den Dreh findet, um hochwertige Geräte wieder auf den Markt zu bringen.
Gruß Hape !
thewas
Hat sich gelöscht
#5333 erstellt: 22. Aug 2014, 10:19
Zwar Offtopic, aber da viele "externe" hier auch mitlesen kann ich manches nicht so stehenlassen. Hier wird gerade mit typischen falschen "Altherrenhifivorurteilen" geschmissen dass es um die Ohren zieht , Vinyl besser als CD, frühere Jugend und generell alles besser, Stereo besser als Mehrkanal.

Zum ersten sollte man sich mal bisschen mit der Technik dahinter beschäftigen, es gibt im Analogbereich genügend Lesematerial und sehr erfahrene Vinylliebhaber die einem sagen werden dass man Vinyl nicht wegen objektiv besseren Klangeigenschaften hört, so wie eine teurer Handgefertigter Chronograph die Uhrzeit ungenauer anzeigt als eine 100€ Atom- oder Quarzuhr, darum geht es ja bei solchen Hobbies nicht.

Zum zweiten denkt das selektive Gedächtnis an tolle damalige Anlagen die aber kaum einer aber besaß weil sie super teuer waren, die Realität sah ganz anders aus. Damalige "Kompakt" Lautsprecher akustisch gruselig auf den Boden gestellt (sieht man im Klassiker Bereich hier immer noch), von Raumanpassung kein Wort, die meisten Jugendlichen hatten unsäglichen Schrott wie Monokassettenrekorder und tragbare Plattenspieler mit Kristalltonabnehmer und plärrenden Breitbänder, die heutige Jugend hört mit ihren MP3 aus dem Smartphone und Kopfhörer in einer Qualität die damals nur sehr wenigen Menschen zur Verfügung stand.

Zum letzten werden 500€ "Allinklusive" Mehrkanal Anlagen mit mehrfach teueren Stereoanlagen, alte Einstiegs-AVR mit Monsterendstufen usw. ohne Blindtest "verglichen". Zudem hat Technics ja kaum noch wirklich den echten Mehrkanal Boom mitgemacht, die Geräte aus deren "Sterbenszeit" waren eher Alibis für den Markenfan. Zudem wenn ein Verstärker keine Fehlkonstruktion, ist (siehe manches "Haiend", z.B. Röhren), die Lautsprecherimpedanz für ihn nicht zu kritisch ist und beim gehörten Pegel er nicht an seine Klirrgrenzen kommt hört man im richtigen ausgepegelten Vergleich (Blindtest) nicht mal einen Unterschied zwischen einem 20€ Chinaamp oder alten Sony AVR gegen z.B. McIntosh MA-6900AC (€6.500) oder ASR Emitter Exclusive Version Blue und das mit den B&W 800D! und in einem guten Hörraum, Lesematerial:
http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=152066&postcount=1
http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=23339&postcount=1
http://matrixhifi.com/ppec.htm
Übrigens ist gutes Mehrkanal gutem Stereo deutlich überlegen da man dann einen stark akustisch gedämmten Raum nutzen kann (in dem Stereo tot klingen würde) und den Hall des Musikevents über die vielen Kanäle richtig wiedergeben kann, während man im Stereo zwangsweise den Hall des (meistens zu kleinens) Hörraums nutzen muss der aber nicht wirklich passt. Hier tolles Lesematerial wenn man gut Englisch kann http://www.amazon.de...eakers/dp/0240520092

Ich liebe die alten Geräte und Sachen auch, deren Langlebigkeit und Verarbeitung ist oft auch wirklich besser (da oft simpler und ja auch Inflationsbedingt meistens viel teurer), verstehe aber nicht warum man sich zusätzliche "Fakten" schönreden muss die nicht stimmen, ist aber ein generelles Phänomen, nennt man selektive Wahrnehmung zum Selbstschutz, man tendiert eher negative Sachen vom Gedächtnis zu verdrängen und sich die eigene Präferenzen schönzureden.

Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 22. Aug 2014, 10:33 bearbeitet]
ars_vivendi1000
Inventar
#5334 erstellt: 22. Aug 2014, 10:33
Ich denke der "Versuch" wie bereits bei Sony auf der CES d.J. ist es immer wert Technics wiederzubeleben.

Es ist auch absolut richtig, wie angekündigt, im 3000€ oder und 30000 € Bereich einzusteigen, um vielen die Augen zu öffnen -wie damals mit SE.A1 usw.
was technisch möglich ist und ein ordentliches Preis/Leistungsverhältnis hat, denn es war bereits unter K.Matsushita Firmenphilosophie:" wir sind technisch besser und haben das bessere Preis/Leistungsverhältnis"... fortzuführen.

Es ist auch wichtig diesen Massen an Garagenfirmen/Vollmondlötern zu zeigen, wo der Hammer hängt, weil, dort wird sich "zu Tode geschwurbelt" bei irren Preisen...

Matsushita hat mehr Know How und Patente als "Garagenfirmenmitarbeiter" Haare auf dem Kopf haben.

Was im Markt feiner mechanischer Uhren und Premium Automarken klappt, kann auch hier immer noch klappen.

Es ist jedenfalls richtig nicht im chnesisch dominierten Massenmarkt antreten zu wollen, dann gäbe es auch kein "Made in Japan"

Ich suche noch den link zu den "Meilensteinen der Hi Fi technik" bei dem ganz klar Technics vorne war , bis zum allgemeinen Absturz in den späteren 80 igern...

thewas
Hat sich gelöscht
#5335 erstellt: 22. Aug 2014, 10:42
Genau so ist es Werner, hoffentlich kommen endlich wieder gescheite Hersteller wie Sony, Technics u.a. mit ihren riesigen Entwicklungsabteilungen wieder mit echten Innovationen im dem durch degenerierten Voodoounsinn von Bastelbuden sterbenden Stereosegment, es ist traurig zu sehen wie viel in allen anderen Bereichen der Homelectronics passiert ist (man muss nur heutiges Video, Photo, Computer, Telefon, Multimedia mit älterem vergleichen) und wie stark dagegen Stereo stagniert hat und teilweise sogar rückständig wurde.


[Beitrag von thewas am 22. Aug 2014, 10:44 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#5336 erstellt: 22. Aug 2014, 11:15
@thewas

Stulle hatte von günstigen Mehrkanal Receivern im Stereo Betrieb (2 Kanal ) gesprochen, auf diese bezog sich mein Post, -

das klingt m.E, nach : langweilig, emotionslos, steril, mit wenig Dynamik

und wer keinen Unterschied zw. Marantz der 70er hört und z.B. Yamaha der 80er .......

sorry,- kann ich nicht nachvollziehen


gruß
ars_vivendi1000
Inventar
#5337 erstellt: 22. Aug 2014, 11:16
http://members3.jcom.home.ne.jp/cine/14a-technics.html

bitte (noch) übesetzen

Mein Leitfaden zur Sammlungszusammenstellung des Dreigestirns Technics Yamaha Sony mit allen bedeutenden Geräten.


[Beitrag von ars_vivendi1000 am 22. Aug 2014, 11:41 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5338 erstellt: 22. Aug 2014, 11:31

highfreek (Beitrag #5336) schrieb:

Stulle hatte von günstigen Mehrkanal Receivern im Stereo Betrieb (2 Kanal ) gesprochen, auf diese bezog sich mein Post, -
das klingt m.E, nach : langweilig, emotionslos, steril, mit wenig Dynamik
und wer keinen Unterschied zw. Marantz der 70er hört und z.B. Yamaha der 80er .......
sorry,- kann ich nicht nachvollziehen

Alte Marantze sollen angeblich leichte permanente Loudnesscharakteristik haben die man natürlich mess- und auch hörtechnisch leicht raushören würde (so wie auch den hohen Klirr und niedrigen Dämpfungsfaktor von den meisten Röhrenamps) , es geht aber um lineare Verstärker so wie 99,9% der Transistoren die von soliden Firmen ab den späten 70ern kamen. Sonst mal selber ausgepegelten Blindtest machen, obere dokumentiere Blindtests sich anschauen und stauen, die Diskussion hier lesen und dort weitermachen, es ist alles dazu schon gesagt worden, hier geht es um die tollen Technics.

Werner, tolle Klassiker im Link, gibt es was spezielles was du in der Übersetzung betonen möchtest oder nur als generellen Lesestoff?
Stullen-Andy
Inventar
#5339 erstellt: 22. Aug 2014, 11:37
aber mal erlich, so wie die geräte der letzten jahre nach 1995 verpöhnt sind bei den Fans, würde doch keiner was Aktuelles von Technics kaufen, weil es ja niemals die Qualität von den 70er geräten haben kann (zumindest in den Köpfen der leute) und da ist das Problem.

Und dazu kommt, das es erstmal klein und Edel los gehen wird, und wenn die dann für eine Vor/Endstufe der Liga 909 um die 3000€ verlangen, mit Hybrieden wer von euch wird sich sowas hinstellen?

für einen richtigen wiedereinstig wird es Technics sehr schwer haben, weil wenn zu Teuer kaufen es die Entusiasten nicht, weil sie ihre meinung das nur die richtig alten geräte was taugen nicht aufgeben werden, und im Billigsortiment ist die Konkurenz sehr groß, wo die leute nach Geiz kaufen, ich bin mal gespannt.

Würde mir aber dennoch einen reinen Stereo Receiver der Liga SA-EX140 mit USB (inkl der verschidenen aktuellen Formate) und zusätzlich zu RDS eben LAN, Internetradio, und eben Aktuelles spielzeug wünschen, nur muss es eben Designmässig zu den älteren geräten passen, das ich meinen Plattendreher und mein Tape drann bekomme.
Und wer jetzt die Nase rümpft wegen des EX140, das war eben der Letzte rein Stereo receiver und so schlecht war der nicht, oder glaubt ihr die werden einen SA-700 neu auflegen, nein die werden sich an den letzten geräten orientieren, hoffe aber nicht an den Mini Türmen die eigentlich nur umgelabelte panasonic Kisten waren.
thewas
Hat sich gelöscht
#5340 erstellt: 22. Aug 2014, 11:41
Hatte doch in der Meldung geschrieben dass die Komponente wohl um die 3000€ und die Anlage um die 30000€ kosten wird, einfach abwarten, Spekulationen bringen nichts, auch kann keiner von uns vorhersagen wie hochwertig, wie implementiert und wie erfolgreich das ganze wird.
ars_vivendi1000
Inventar
#5341 erstellt: 22. Aug 2014, 11:45
Hi Theo,
der kpl. Link ist lesenswert, weil seriös recherchiert und umfänglich auf die Meilensteine der bedeutenden Hersteller hingewiesen wird.
"Garagenfirmen + Schwurbelkönige"-geliebt von der F(l)achpresse hatten und haben da nix zu bieten
Stullen-Andy
Inventar
#5342 erstellt: 22. Aug 2014, 11:56
wenn sie es richtig machen, werden sie der Welt erstmal wieder zeigen was "Stereo" ist und kann, mit einer Richtig teuren aber alles überagenden Anlage, und dann wenn der Ruf das "Technics" eben das beste ist da ist, werden die Media´s dieser welt voll mit konsumer Kisten sein, denn die massen wollen dann wieder "Technics" weil es ja gut ist.

hat damals funktioniert, und wird es heute auch wieder.

und dann ein Marketing wie bei Apple und nen Hype bei den Jungen auslösen, es muss einfach "in" sein etwas von technics zu haben, weil wenn du das heute nicht schaffst, kannst es gleich vergessen!



sehe ich da den T4P vorgänger ?
T4P vorgänger


[Beitrag von Stullen-Andy am 22. Aug 2014, 11:59 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5343 erstellt: 22. Aug 2014, 12:36
Werner, ja, die Seite kenne ich, die ist klasse!

Andy, das wäre super wenn es so passieren würde, wir drücken alle die Daumen! (Wobei das Motto von Matsushita besser und günstiger war, High End kam erst viel später, der Erfolg kam durch die guten und günstigen Consumer Produkte)
derkleinekolibri
Inventar
#5344 erstellt: 22. Aug 2014, 13:23
Ich denke, man kann auch mit einem 5.1-Verstärker wunderbar Stereo hören. An meinem Yamaha DSP-A5 beispielsweise gibt es 5 Lautsprecherausgänge und 6 Pre Outs. Wenn ich 5.1 hören möchte, nutze ich einfach die 5 Lautsprecherausgänge und unter Umständen den Pre Out für den Subwoofer. Wenn ich Stereo hören möchte, nutze ich einzig und allein den Pre Out für die beiden Stereokanäle. Das Signal geht dann direkt an meine Endstufe Technics SE-A3. Insofern kann man relativ leicht den (vermeintlich) schlechten Stereoklang von mehrkanaligen Verstärkern oder Receivern umgehen.

Zum Thema der Auferstehung von TECHNICS: Ich würde mich auch wahnsinnig freuen, gäbe es wieder Geräte mit diesem Namen. Sollten diese in den von euch erwähnten Bereich von 3.000,00 € fallen, wären sie für mich unerschwinglich. Aber das waren von 1975 bis 1980 auch viele Geräte von Technics für mich. Also werde ich noch einmal gerne zwanzig Jahre warten und sie dann gebraucht erwerben. In diesem Zeitraum wird sich auch herauskristallisieren, ob sie qualitativ ähnlich gut wie ihre Vorgänger im letzten Jahrtausend waren.

Auch wenn ich Quellen wie Smartphone, USB, MP3 und dergleichen nicht besonders schätze (aber nicht wegen klanglicher Defizite, die es im Vergleich zu damals eigentlich nicht wirklich gibt), so würde ich mir wünschen, daß sowohl Anschlußmöglichkeiten für diese Gerätschaften ebenso vorhanden sind wie für die alten Medien, sprich mindestens zwei bis drei hinterbandfähige Tape Ein- und Ausgänge, Digitalein- und -ausgänge und so weiter, damit man wirklich alles anschließen kann.
thewas
Hat sich gelöscht
#5345 erstellt: 22. Aug 2014, 13:29
Schön formuliert, geht mir in allen Punkten genau so, dem gibt es nichts hinzuzufügen!
Stullen-Andy
Inventar
#5346 erstellt: 22. Aug 2014, 14:26
ich habe im Schlafzimmer eine Panasonic SA-PM04 anlage, sie ist schön klein, hat Class D und USB MP3, das einzige ich habe die Boxen in der Kiste gelassen, und SB-CS1060 drann, damit klingt sie echt gut!

Der Timer lässt mich nachts einschlafen, bei RDS Tuner oder MP3 vom Micro USB stick mit 16GB und Shuffle Play, ein kompfort auf den ich im Schlafzimmer nicht verzichten möchte.

Und mit den neuen "PMX" Modellen hat Panasonic ja schonmal eine schritt in richtung Stereo gemacht, die neuen Modelle sind üppiger, aber leider ohen Phono!
http://www.panasonic...steme/sc-pmx9db.html

SA-PM04


[Beitrag von Stullen-Andy am 22. Aug 2014, 14:28 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#5347 erstellt: 22. Aug 2014, 14:31
Class D ist ein gutes Stichwort. Panasonic hat zwar selten damit geworben, doch Erfahrung im Bau von Verstärkern dieser Art haben sie (wie denn auch sonst, bei dem Riesenteam an Leuten).

Unter Technics wurde genau ein einziges Gerät mit Class D-Endstufe gebaut: der Verstärkerteil der Mikroanlage SC-HD81. Die steht bei uns im Wohnzimmer und hat einen hervorragenden Klang!


[Beitrag von MacPhantom am 22. Aug 2014, 14:32 bearbeitet]
Stullen-Andy
Inventar
#5348 erstellt: 22. Aug 2014, 14:35
heute haben das alle panasonic ksiten, auch der kleinste PM4 der gerade überall abverkauft wird, ein ideales Küchen oder Kinderzimmer gerät, nur eben andere Boxen bitte! die PMX Boxen sind dahingegen schon echt gut !
thewas
Hat sich gelöscht
#5349 erstellt: 22. Aug 2014, 15:02
Die SC-PMX3 hatte ich früher auch, wirklich nicht schlecht und sogar Testsieger damals bei der Stiftung Warentest http://www.testberic...t-2-2009/143481.html , Phono Eingang nutzt eh kaum jemand an solchen Minianlagen und wenn dann eher auch moderne günstige Plattenspieler die einen integrierten Vorverstärker haben.

Sogar die Lautsprecher der Serie sind erstaunlich ausgewogen, vor allem unter 30° (also besser nicht einwickeln):
http://www.hifitest...._bild_1378726976.jpg
aus http://www.hifitest.de/test/minianlagen/panasonic-sc-pmx9_8372#

Von der aktuellen SC-PMX9 gibt es in Japan auch eine schicke schwarze Limited Version, die aber nur Voodoozusätze hat (ich würde sie aber trotzdem kaufen weil ich sie viel schicker als die hiesige silberne finde):
http://panasonic.jp/compo/pmx9ltd/partskit.html
http://panasonic.jp/compo/interview/

Ich hoffe jedoch dass die neuen Technics weniger solches Voodoo und nur echte Technik (Achtung Wortspiel ) haben.


[Beitrag von thewas am 22. Aug 2014, 15:04 bearbeitet]
Stullen-Andy
Inventar
#5350 erstellt: 22. Aug 2014, 15:19
also schwarz finde ich schön!
alles Voodoo, aber die Boxenfüße, die machen zumindest Optisch was her !

hier nur in silber zu bekommen, aber warum ist die DB billiger als die ohne ?

und dann ein Phono eingang, und sie währe echt eine alternative !


[Beitrag von Stullen-Andy am 22. Aug 2014, 15:20 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5351 erstellt: 22. Aug 2014, 15:30
Finde sie auch in schwarz super schick, die Füsse auch und zu denen gibt es sogar wenigstens Vergleichsmessungen (ob man den Unterschied hört ist eine ganz andere Geschichte).

Die ohne DAB wird doch günstiger verkauft?
http://www.idealo.de...egory.html?q=sc-pmx9

Hol dir noch einen anständigen kleinen Phonovorverstärker für unter 50€ z.B. http://www.amazon.de...o+vorverst%C3%A4rker und los gehts, keine Ausreden


[Beitrag von thewas am 22. Aug 2014, 15:30 bearbeitet]
Stullen-Andy
Inventar
#5352 erstellt: 22. Aug 2014, 15:40
naja ein etwas besserer Phono Pre sollte es dann schon sein oder, diese billigdinger brummen meist vor sich hin !

sehe gerade der PMX7 ist baugleich nur die Boxen billiger, aber wer da besser drann machen will spart echt kohle !

und gibts in Black !

http://www.redcoon.d...Anlage-mit-CD-Player


[Beitrag von Stullen-Andy am 22. Aug 2014, 15:41 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5353 erstellt: 22. Aug 2014, 16:20
Der Hama ist schon gut und nicht schlechter als die Kistchen von Project, NAD & Co, nur halt deutlich günstiger.
Hat die PMX7 auch DLNA und Airplay wie die 9?
Stullen-Andy
Inventar
#5354 erstellt: 22. Aug 2014, 17:36
ja ist identisch der Kasten, gibt es auch in der DB version, und in Black !
Kangahop
Stammgast
#5355 erstellt: 22. Aug 2014, 23:22
HI Commune,

der SL-PS900 hat es mir angetan. Jetzt habe ich über die Bucht zum 3. Mal dieses gute Stück gekauft und
schon wieder wurde dieser vom Verkäufer nicht gut verpackt. Da der Boden des CD-Players direkt ohne Polsterung
auf dem Versandkarton "sass", ist am Boden seitlich das Plastik gebrochen ... so um den Fuß herum.
Ganz übel, da ich den Verkäufer vor dem Versand nochmals darauf hingewiesen hatte ...

Nun die Frage: Hat der SL-PS700 den gleichen Boden / Fuß, sodass ich diesen einfach austauschen kann?
Weiß das jemand aus der Gemeinde?

Vielen Dank Euch schon mal vorab ... schönes WE

Grüße
Kangahop
Stullen-Andy
Inventar
#5356 erstellt: 22. Aug 2014, 23:53
also ich kaufe nurnoch bei leuten mit PayPal, weil so hole ich mir dann meine Kohle zurück, und die bekommen ihre schrott zurück, bin zu oft betrogen worden, oder hatte Packleichen, wo es dann nur hieß ich solle das DHL melden, nein so nicht!

da mal das erste Bilder der neuen Technics High End maschine, noch auf dem Foto als Panasonic gelabelt!

http://news.smarthou..._embeded_image_2.jpg


[Beitrag von Stullen-Andy am 22. Aug 2014, 23:58 bearbeitet]
Technics
Stammgast
#5357 erstellt: 23. Aug 2014, 00:07
@kangahop
Wenn der PS700 schlachtreif ist, kannst du die Bodenplatte tauschen.
Vorsicht!! An der Front hängt die gesamte Hauptplatine.
Keine leichte Übung.

viel Glück

Dieter


[Beitrag von Technics am 23. Aug 2014, 00:08 bearbeitet]
Grendel82
Inventar
#5358 erstellt: 23. Aug 2014, 00:14

Stullen-Andy (Beitrag #5356) schrieb:
da mal das erste Bilder der neuen Technics High End maschine, noch auf dem Foto als Panasonic gelabelt!

http://news.smarthou..._embeded_image_2.jpg

Wie gruselig ist das denn

thewas
Hat sich gelöscht
#5359 erstellt: 23. Aug 2014, 00:48
Solche Monster "Anlagen" scheinen gerade zu Boomen (Achtung Wortspiel ),
gibt es auch von LG http://www.lg.com/de/musikanlage-dockingstation/lg-CM9940
und Sony http://www.sony.de/electronics/hi-fi-systeme/shake-5

Bin weiter gespannt was wirklich von Technics kommen wird.
hardy55
Ist häufiger hier
#5360 erstellt: 23. Aug 2014, 07:06
Bei dem LG Teil muss ich meine Sicherungen erhöhen.
Bei 3200 Watt Leistung. Wenn ich das richtig deute.
RS-1700
Stammgast
#5361 erstellt: 23. Aug 2014, 08:19

hardy55 (Beitrag #5360) schrieb:
Bei dem LG Teil muss ich meine Sicherungen erhöhen.
Bei 3200 Watt Leistung. Wenn ich das richtig deute. :D


Phantastisch!

Das Ding hat eine Leistungsaufnahme von nur 200 W und eine Ausgangsleistung von 3200 W. Ein wahres Kraftwerk. Demnach müsste man das Gerät ja ständig beheizen, damit es im Betrieb nicht einfriert Oder man benutzt es im Sommer als Klimaanlage, Die bei LG scheinen echte Zauberkünstler zu sein und sollten so etwas unbedingt weiterentwickeln, dann könnte man sich seine Energie selbst erzeugen.

Hierzu sollte man mal dies hier lesen: Ausgangsleistung, Verlustleistung und Leistungsaufnahme

Gruß von der Saarschleife, Michael


[Beitrag von RS-1700 am 23. Aug 2014, 08:28 bearbeitet]
M8-Enzo
Stammgast
#5362 erstellt: 23. Aug 2014, 09:44
Hallo Theo,

ich bin mir nicht sicher ob es wirklich Off-Topic ist da wir schließlich grundlegend und nach wie vor von Technics sprechen. Das Technics von 70/80 und vielleicht noch Anfang 90 und das Technics was nun ca. 2015 vor der Tür stehen soll bzw. steht.

Es ist sicherlich absolut nachvollziehbar, daß wenn man von Verarbeitung, Qualität, Langlebigkeit etc. im Vergleich spricht, dann sehr schnell und automatisch dieses unterschwellige "früher-war-alles-besser-Syndrom" vermittelt wird. Doch darum geht es im Prinzip nicht. Es ist jedoch schwer dieses nicht "durchschimmern" zu lassen, insb. dann nicht, wenn man die heute üblichen & angebotenen Geräte in Betracht zieht.

Ein sehr schöner "Beweis" hierfür stellen u.a. die von Dir selbst gezeigten "Booom-Anlagen" dar welche in der Tat ein neuer Trend sind. Tenor des Ganzen ist doch letztlich: Mehr schein als sein!! oder nicht ...?

Es ging mir persönlich auch mehr darum die (mögliche) aktuelle vermarktungstechnische Sachlage für die Neuauflage von Technics und die vorraussichtlichen Folgen daraus zu vermitteln.

Ich freue mich wahrlich schon auf die Neuauflage von Technics, - jedoch "leide" ich sicherlich an der entsprechenden Erwartungshaltung an Technics welches durch die frühere Firmenphilosophie geprägt wurde. Und es würde mich EXTREM wundern, wenn ich mit dieser Einstellung zu einer Minderheit gehöre.

Vieles hat sich im Laufe der Jahre nun mal verändert. Natürlich auch die technischen Möglichkeiten.
Werner hat es ebenfalls mit seiner Aussage "Einstieg bei 3.000 - 30.000 Euro" gut formuliert (obwohl von "Einstieg", und dann bei 30.000 Euro, sicherlich nicht mehr die Rede sein kann).
Doch was passiert wenn man heute eine zeitgemäße - sagen wir mal "nur" ... - 10.000-Euro-Anlage von Technics den Massen präsentiert? Würden diese Geräte dann wirklich - heute - in einer wirtschaftlich gesehen interessanten Menge vermarktet werden?

Es wäre wirklich sehr schön wenn Technics hier wirklich einen Anstoß in die umgekehrte Richtung ermöglichen würde und die Interessenten ein "neues" Qualitätsbewußtsein sowie Anspruchsdenken bekommen.
Jedoch fällt es mir auch gleichzeitig schwer zu glauben, daß - und sorry vielmals, aber da haben wir wieder dieses "wie früher ..." - die Leute bereit sind monatelang auf ein einzelnes Gerät zu sparen um sich dieses endlich kaufen zu können. Gerade die extrem schnelllebige Elektronik mit den ständigen Neuentwicklungen in kürzester Zeit bremst meiner Meinung nach diese Hoffnung sofort und massiv aus da ein heute brandaktuelles Topp-Gerät bereits nach 6 - 12 Monaten quasi schon (längst) wieder zum "Alteisen" geworden ist welches kaum jemand haben möchte ... - Warum also monatelang auf was auch immer sparen? (auch wenn das sicherlich etwas ZU flach gedacht und beschrieben ist!).
Somit ist das Ganze ein wenig Wunschdenken --- zumindest meiner persönlichen Meinung nach.

Denoch versuche ich es vorab erst einmal optimistisch zu sehen. Ich bin gespannt welchen Weg Technics demnächst gehen wird.

Gruß aus Werne

Guido
thewas
Hat sich gelöscht
#5363 erstellt: 23. Aug 2014, 10:55
Hallo Guido,

du hast das schön formuliert und im großen und ganzen stimme ich dir auch zu, nur gab es auch damals auch viel Plunder der sogar technisch und klanglich sogar den Boom Systemen unterlegen war.

Bezüglich Kurzlebigkeit durch technische Evolution, man darf aber auch nicht vergessen dass man heute durch Firmwareupdates Möglichkeiten hat neue Formate und Features auf ältere Geräte zu implementieren, wenn man es natürlich will, bei Sonos z.B. ist das auch ein Teil des großen Erfolges.

Und ja, solange der Hifi Markt so geschrumpft ist, wird das P/L Verhältnis leider höchstwahrscheinlich nie so gut sein wie in allen anderen Segmenten der Unterhaltungselektronik, zum Teil ist dafür auch die Perversion dieses Hobbys auch schuld, dass von den Flachzeitschriften die Siege und Punkte nicht anhand von objektiven technischen Qualitäten sondern nur anhand der UVP vergeben werden, so hat man kaum eine Chance für einen Einstieg mit einen guten und günstigen Produkt, dann heißt es nämlich nur Einstiegsklasse, obwohl es technisch besser ist als vieles der Referenzklasse, Beispiele sind zahllos.

Der Wandel, wenn überhaupt braucht lange, wobei er manchmal auch durch Seiten passiert die man kaum erwartet, man denke nur an den aktuellen Kopfhörerboom durch Dr. Dre & Co.

Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 23. Aug 2014, 10:57 bearbeitet]
Stullen-Andy
Inventar
#5364 erstellt: 23. Aug 2014, 12:46
so schaut HighEnd ja momentan bei Panasonic aus, eine "all in one" und dann wird etwas Voodoo drann gemacht.

ich denke mal das auch solche "klötze" mit dem Technics Logo kommen werden.

http://panasonic.jp/compo/interview/


Panatechniker


[Beitrag von Stullen-Andy am 23. Aug 2014, 12:52 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#5365 erstellt: 23. Aug 2014, 13:21
Stullen-Andy
Inventar
#5366 erstellt: 23. Aug 2014, 15:39
für 560€ zu bekommen bei Amazon in Japan, nur ob Amazon JAP auch nach Deutschland liefert ?

und dann ist da noch die Spannung.
christurbo
Stammgast
#5367 erstellt: 23. Aug 2014, 23:32
Neulich aus einer Technics Hifi-Rack Auflösung erhalten-
Player beinahe Neuzustand und funktioniert nach
Reinigung/Überholung 1A

P060814_14.28


[Beitrag von christurbo am 23. Aug 2014, 23:33 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#5368 erstellt: 23. Aug 2014, 23:34
Gratulation! Ein Topmodell (sowohl im Ranking als auch qualitativ). Immer schön die Metallstangen des Laserschlittens reinigen und nachfetten!
christurbo
Stammgast
#5369 erstellt: 23. Aug 2014, 23:39
würde nur gern wissen, ob es über dem hier noch einen besseren Frontlader
von Technics gab?
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