Klassikerneuzugänge - alles was Ihr an Klassikern geschenkt, abgestaubt oder frisch erworben habt

@Django8: Würde mich jetzt auch (noch) nicht als "Quadrofan" bezeichnen, da ich bisher quadrophone Aufnahmen nur über das Heimkino anhören kann. Das taugt aber leider nur bedingt für Musik. Könnte sich dann allerdings, sofern die Reparatur erfolgreich verlaufen sollte, ändern.

@Rabia_sorda: Darüber bin ich bei meiner Recherche dann auch gestolpert. In Anbetracht dessen ist Loewe in den gängigen Portalen doch etwas unterrepräsentiert. Wobei ich das Design vieler Loewe-Produkte, auch das der "Legro-Serie", stark gewöhnungsbedürftig finde. Aber man erkennt an Produkt- und Preisgestaltung doch immer einen gewissen, gehobenen Anspruch.

@bevergerner: Den SQ-Decoder werde ich definitiv austesten, sobald das gute Stück wieder läuft und ich ein zweites Paar zeitgenössische Grundigboxen ergattert habe. Habe dazu im Vorfeld etwas recherchiert - ist in dieser Hinsicht wohl nicht der Spitzendekoder, jedoch mit Motorola-IC wohl grundsätzlich ausgeklügelter als der in so manchem Japaner der frühen 70er.
(man korrigiere ggf. mein Halbwissen...)

Eventuell werde ich auch das CD-4-System irgendwann mal austesten. Shibata-Nadeln gäbe es auch noch für das Pickering XV-15 meines Drehers.
Primär würde ich den diskreten 4-Kanal-Eingang dann doch erstmal verwenden, um Mehrkanal-SACDs und DVD(-Audio) wiederzugeben.

Vielen Dank! Ich werde definitiv vom Fortschritt berichten.

Rabia_sorda (Beitrag #55620) schrieb:

Kannte bis vor Kurzem von Loewe nur die Fernsehgeräte und Röhrenradios. Loewe hatte auch Hifi im Programm, welche eher in Richtung "gehobenes" Design gingen (z.B. "Legro") und auch nicht wirklich günstig waren. Ähnlich verhielt es sich auch mit Geräten von Braun und T+A. Videorecorder gab es zu den TVs natürlich auch.

Einige der Löwe Komponenten kamen von Philips (Hifi Receiver) einige von Linn (AV) . Nur so zum Beispiel

Gockel92 (Beitrag #55618) schrieb:

Loewe Sensotronic QR320

Hatte ich auch mal. Das UKW-Teil ist erstklassig, das AM-Teil indiskutabel genauso wie die Plaste-Formteile für die Umlenkrollen des Skalenseils.
Da drin dräuen ein Haufen Tantalelkos, die müssen alle raus. Ansonsten ist es ganz zweckmäßig, die Glühlämpchen für Stereo, Quadro und in der Siebensegmentanzeige durch LED zu ersetzen.

DB (Beitrag #55624) schrieb:

Da drin dräuen ein Haufen Tantalelkos, die müssen alle raus. ...

☝ ... sollte man / Mann tunlichst machen .

Wegen Tantal tauschen:
Ja, sehe ich auch so, aber es gibt eine Ausnahme wo man zumindest vorsichtig sein muss:
Bei Tuner-Schaltkreisen muss man prüfen, ob der Tantalkondensator frequenzbestimmend in einem Filter bzw. Schwingkreis eingesetzt ist, dann kann ein Tausch den Tuner verstellen und dieser muss hinterher wieder neu justiert werden, was heutzutage kaum noch jemend kann.
Wo die Tantals in Verstärkerschaltkreisen oder Spannungsversorgung verbaut sind, würde ich diese sofort austauschen wollen.

- Johannes

@DB: Eventuell könnte ich da im Laufe der Reparatur 2,3 Fragen an Dich haben...
Dass da kondensatortechnisch einiges im Argen liegen würde, war ja bei dem Alter des Gerätes klar. Ich vermute schon den ersten Defekt bei den Siebelkos im Netzteil. Da wird ein Widerstand schon verdächtig warm. Die liegen auch nah am Kühlkörper der Endstufen, haben dementsprechend auch vermutlich viel Wärme abbekommen.


Die Tantalelkos sollte ich dann (habe mich diesbezüglich auch erstmal müssen etwas schlauer machen...) ja tatsächlich alle ernäuern, unter Berücksichtigung von Johannes Hinweis bzgl. der Tuner-Schaltkreise. Schaltpläne, bzw. Serviceanleitung sind komplett vorhanden, daher sollte das Identifizieren der Schaltkreise kein Problem sein. Ich würde den Tuner-Teil vermutlich eh selten bis seltenst nutzen, sodass man da vermutlich auch mit dem bestehenden Ausfallrisiko leben könnte/müsste(?). Ein Kurzer sollte da ja weniger schwerwiegend sein als auf den Endstufen?
Grundsätzlich sollte aber die Funktion auch beim Radioteil nach der Revision gegeben sein. Mag keine halben sachen.

Was die Plastikformteile dieser Seilführung angeht, kann ich übrigens nur zustimmen. Musste den Drehkondensator gangbar machen und hatte hierzu mehrfach das Seil abnehmen müssen. Leider erst beim zweiten Mal den Tipp aus der Serviceanleitung - man solle die Schnur auf der Rolle mit Tesa sichern - beherzigt.

Ich hätte, ehrlichgesagt, nicht mit so viel Resonanz gerechnet - danke dafür!
Habe jetzt, auch wenn ich mit der Reparatur erst nach den Klausuren nächster Woche beginnen kann, schon mal einen Thread im entsprechenden Unterforum eröffnet. (Bevor hier die Moderation wegen OT berechtigterweise einschreitet... )
Reparaturthread

Freue mich über jeden Tipp!

Hat mir gerade Jemand gebracht, bei dem ich schonmal was gekauft habe.
Is irgendwas mit dem Kanal nicht in O.
Mal sehen was der sonst noch für Macken hat. Is mal wieder was zum Basteln und für 100 ?? Egal Spaß muss sein., Andere kaufen dafür ne Flasche Whisky

Skaladesign (Beitrag #55628) schrieb:

Andere kaufen dafür ne Flasche Whiskey

Eher nich. Aber Whisky…

Labbipapa (Beitrag #55629) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #55628) schrieb: Andere kaufen dafür ne Flasche Whiskey Eher nich. Aber Whisky… :D

Na ja, beide Schreibweisen sind richtig. Und beide Lecker. Whisky (Schreibweise) kommt aus Schottland (und wird auch eher in England, Kanada, Japan und Deutschland verwendet)
Whiskey aus Irland. (und USA)
Wobei es da auch immer mal Marken gibt die nicht dieser Einteilung folgen.

Hoffe das OT war ok

Gruß und

Stephan

Moin Stephan

Völlig ok!

Und bei mir ist es eben so, daß ich für 100€ Plus eher einen schottischen Single Malt bevorzuge als einen irischen Rye oder einen US-Bourbon.
Wobei es dabei auch Ausnahmen gibt…

Und schmecken tun sie eh alle gleich, wenn sie erst mal in der Cola sind. Schnaps halt. Oder Schnapps

andreaspw (Beitrag #55634) schrieb:

Und schmecken tun sie eh alle gleich, wenn sie erst mal in der Cola sind.

BARBAR! KULTURLOSER!!!

Der war fies!

Bei mir neu, JBL K2 S9500

Die stehen jetzt einfach nur für ein paar Tage zum Testen, dann gehen Sie in Revision, Sicken, Neodymmagneten versigeln alles checken und prüfen lassen.

Daher quick and dirty gestellt.
Ist natürlich zu nah an der Sitzposition etc.etc. aber für nen kleinen Eindruck was man ano 1990 für fast 80000,- DM für Lautsprecher bekommen hat reicht es.

Das ist ein wirklich richtig guter Hifi Lautsprecher.
Das Horn ist hammer, hat nen 4 Zoll Treiber und die 14 Zoll Tieftöner sind Top.
Ein wahnsins 2 Wege System.
Bin begeistert und hatte ich nicht erwartet.
Allerdings auch mit 150kg Stk. recht heftig.

Wahnsinn

P.s. onkel wo treibst du immer solche Raritäten auf ?

Das frage ich mich auch und wie funzt das, in so einem kleinen Raum, wo hier alle immer über Raumakustik reden

Soweit ich mit bekommen habe, hat onkel den kompletten Keller mit paar Hundert m² zur Verfügung, dieser Raum ist nur erstmal fertig.

@ Karsten
richtig was den Keller angeht

und die k2 stand in den Kleinanzeigen, halt nicht günstig.

@ skala.

Naja, derzeit hab ich leider nur den Raum.
Aber so klein find ich den nicht unbedingt.
Ja es steht derzeit viel drin aber das ist nicht als dauer Zustand.
Der hat ca. 4x8m bei 3m Deckenhöhe.
Er könnte 1m breiter sein das wäre besser zum stellen.
Auf den Bildern wirkt es glaube ich immer so klein da ich die bei 6m Entfernung mache und es dann immer sehr arg schmal aussieht.
Der Vorteil ist aber das ich an Sitzposition ca.5m noch 3m luft bis zur Rückwand habe, daher keine direkte reflexion von hinten was oft ein Hauptproblem ist.
Die Studio LS, sind eh für Wandnah oder besser in Wall gemacht und strahlen sehr direkt ab zum Hörplatz.
Da ich noch mit Dirac und Audysee messe geht es denke ich in ordnung.
Leider nicht perfekt aber ich freu mich trozdem drüber und höre egal mit was sehr zufrieden Musik.

Eine Alternative mit kleinern Hifi oder auch aktiven Geithein RL901, die natürlich zur Aufstellung besser passen würden, haben micht nicht zufrieden gestellt.

Hier als Beispiel Tannoy D 700



Meine Frau fand die optisch ganz nett und hätte sich vorstellen können vom aussehen die ins Wohnzimmer zu stellen.
Sie hat sie dann wie auf dem Bild zu sehen so gehört.
Das Thema war gegessen, wortwörtlich " was soll den das sein, warum kauftst du so ein Zeug, das klingt total beschissen"

Von dem her.

Michael,

Die darfst Du nie verkaufen !

Danke, hab ich auch nicht vor.
Werde erstmal noch einiges an Geld reinstecken.
Gehen samt Gehäuse in die Manufaktur, hab schon das go bekommen.
Weichen prüfen, Treiber,Sicken etc.
Da trau ich mich diesmal nicht an den ausbau.
Die Tieftöner sitzen in einem Hartschaum Chassie.
Ist der graue Rahmen um den Tieftöner, ich wüsste nicht wie ich die Teile ohne den zu beschädigen raus bekommen soll.
Daher lieber die Profis ran.
Die Lautsprecher standen beim Erstbesitzer seit auslieferung am selben Platz und wurden fast nie genutzt.
Daher ist der Zustand recht gut bis sehr gut, da ärgert jede Schramme dran.

Wahsinn die 80.000 ,- DM damals 1990 , das war richtig Schotter .......mit Eigenleistung konnte man sich damals fast ein Haus bauen.

Die JBL können auch seh sehr laut spielen.

Damals im Test der Stereoplay haben die deren Meßgrenze von 124 dB geknackt.
Die allermeisten Lautsprecher schaffen nicht einmal 110 dB max.

Und die Stereoplay-Messung berücksichtigt auch Kompression und Verzerrungen.

Grüße
Roman

Moin,

Skaladesign (Beitrag #55639) schrieb:

und wie funzt das, in so einem kleinen Raum, wo hier alle immer über Raumakustik reden

lesen und verstehen. Jeder Raum ist eine Resonanzkammer!
Und hat daher seine Grenze für die Lautstärke, die man (idR) bereits mit viel kleineren Lautsprechern erreicht.
(aber jeder wie er will, die Optik spielt ja oft auch eine Rolle)

Es gibt in unserem Hobby Leute, die sind (immer im positiven Sinne) "nicht normal", als Steigerung dann "verrückt" und es gibt Leute wie den Onkel , der ist "wahnsinnig!


Bei mir kommt dann Neid auf, ich würde auch gern in der Lage sein solche LSP zu realisieren. Bei mir reicht es nur zur Klonwall

@ passat
Danke für die Info.
Wo kommst du immer an die Tests, habe da nichts gefunden?

@ highfreak
Danke, ein bischen Wahnsinn gehört immer dazu.
Und bloß keinen Neid, die Clonewall sind ja a nicht günstig und b sehr ordentliche Lautsprecher die keine Wünschr offen lassen.
Deweiteren werde ich mich auch von 2 Paar Lautsprechern jetzt trennen.
Ich weis sonst nicht wo ich noch was hinstellen kann und die Kriegskasse ist jetzt auch recht geleert.
Für die Überholung und Speditionstransport nach Mannheim werden 1000 Euronen wohl nicht reichen.
Da muss halt was für gehen.

@ scaladesing

Nochmal zum Raum, wie du auf beiden Bildern siehst, die aus ungefähr gleicher Entfernung gemacht worden sind.
Ist der Raum eben nicht so klein.
Die Tannoy D700 ist denke ich als recht ordentlicher Standlautsprecher zu erachten von der Größe her und zum Zeitpunkt des Fotos stand noch mein 260x80x80cm Aquarium hinten an der Wand.
Daher mag es mit der Raumbeschaffenheit ein wenig täuschen.

Ja Onkel Bökes die Fotos mit dem Aquarium kenne ich auch Da sah das alles ein wenig grösser aus.

Egal wie groß, ich wünsche viel Spaß damit.

Ein Teil des Gewichts der JBL kommt übrigens vom Sockel.
Der besteht aus Beton und wiegt alleine 45 Kg.

Grüße
Roman

onkel_böckes (Beitrag #55637) schrieb:

Allerdings auch mit 150kg Stk. recht heftig.

Auf welcher Fläche?
In einem Altbau würde ich mir da schon Gedanken über die zulässige Verkehrslast machen.
Am besten die Bananas nach oben montieren, nicht, das hinterher noch der Verstärker mitgerissen wird...

Sind Altbauten auch für dicke, alte Männer gesperrt? Da dürfte die Belastung pro Quadratzentimeter deutlich höher sein…?
Muss ich jetzt ausziehen? Hab zwar keine 150kg, aber meine „Grundfläche“ ist im Stand auch deutlich kleiner!
Na ja, an mir ist immerhin kein teurer Verstärker angeschlossen…

Das ist im Bauwesen keine ruhende Last.
Es sei denn, er ist tot. Dann wird er aber kaum stehenbleiben.

@ Andi

Auf ca. 59x50cm.
Der Hinweis mit der Bodenbelastbarkeit steht auch in der Anleitung drin.

Echt?
Die Amerikaner waren in Sachen Produkthaftung schon früher weiter wie wir.

Allerdings haben die auch teilweise deutlich andere Bauweisen im Hochbau. Geschossdecken in Holzbauweise, da würde ich nicht mal eine Badewanne draufstellen wollen.

Mechwerkandi (Beitrag #55655) schrieb:

Echt? Die Amerikaner waren in Sachen Produkthaftung schon früher weiter wie wir.

Was aber auch an dem bescheuerten amerikanischen Rechtssystem liegt.
Das Prinzip des gesunden Menschenverstandes gilt da nicht.
In Deutschland würde z.B. niemand auf die Idee kommen, einen Imbiß zu verklagen, weil man sich am dort gekauften heißen Kaffee verbrannt hat.
Heißer Kaffee ist nun einmal heiß!
Vielen Amerikanern ist das aber nicht bewusst, ergo kommt da dann ein Warnhinweis dran.

Grüße
Roman

Sorry wenns nervt, aber ich freu mich echt.
Hab die Tannoy SGM hintendran mal weg genommen.

Es gibt schlimmeres zum anschauen...

Tante Böckes ist auch krass!

Und welcher Song vom frühen, jungen Mick Jagger kommt am besten rüber? Soviel Bass hatten die alten Aufnahmen der Stones nicht zu bieten...
gst

Warum müssen die Aufnahmen Bass bieten?
Da steht doch kein Subwoofer der nur Bass kann.
Ich kann solch vermutungen leider nicht gut nachvollziehen.
Woran liegt das, ist das ein Vorurteil das man sich größere Lautsprecher nur wg. Bass zulegt?

Bei den Stones kommt es immer auf die Aufnahme an.
Ich mag die Hot Rocks Mono Aufnahmen oder auch einige von der YeahYeahs Out.
Und ja da gibt es wirklich gute Tiefetöne drin, die Bassdrum bei Honky Tonk W. als Mono ist sau geil.

DAS SIND üblichen Vorurteile, auch bei Klipsch hört man das immer.
Nein, meine klipsch müssen auch nicht mehr wie 80-90 db können. Darum geht es nicht, auch nicht um die eh kaum vorhandenen Tiefen Töne unter 45 hz.
Es geht um Live Karackter und Glaubwürdigkeit der Wiedergabe.
Dazu kommt der Vorteilhafte Wirkungsgrad, somit klingt der kleine uralte Thorens Receiver auch mit 18 Watt gigantisch "groß" und Fett und live

@Onkel Böckes:
Ich habe das nicht bemerkt, um dir irgendetwas zu unterstellen. Ich habe mir gerade mal noch Honky Tonk W. angehört; ja, da ist durchaus Bass dabei, aber nicht, dass die Stones das gebraucht hätten..
Ich höre größtenteils über foobar, und das Programm zeigt nebenbei das Spektrum über die Frequenzen an. Dabei ist mir aufgefallen, dass viele Aufnahmen von den alten Stones unter 100 Hz wenig hatten. Nichtsdestrotrotz sind nach meinem Geschmack deren Songs mit Gitarre, Mundharmonika und Saiteninstrumenten, die sich ähnlich wie ein Cembalo anhören, die Stärksten.
gst

Sorry für die unterstellung, da steht das geschriebene Wort dem gesprochenen leider nach.
Da nicht rüber kommt wie es gemeint ist.
Da ich das schon sehr oft in die Richtung gefragt wurde oder bei anderen Beiträgen von großen Lautsprechern geht es meist immer in die Richtung, da wird man dann empfindlich.

Bitte entschuldige.

Ja das sehe ich ähnlich bei den Aufnahmen von alten Stones.
Es geht nicht um tiefen Bass, es geht um die wiedergabe eben der fetten Tombs und Bassdrum.
Und da ist meine Erfahrung das kommt nicht überall so wie es müsste.

onkel_böckes (Beitrag #55664) schrieb:

Es geht nicht um tiefen Bass, es geht um die wiedergabe eben der fetten Tombs und Bassdrum.

Ich hatte jahrelang ein Paar EV Eli 1A in meiner Junggesellenbude. Mit Kickbass und Snare-Knall, riesen Dinger, aber < 90 Hz läuft da real kaum was.
Ich hatte nie den Eindruck, etwas zu vermissen.
Und Mott the Hoople klingt über die Dynaudios auch anders, aber nicht besser.

Membranfläche/Hub ist halt durch nichts zu ersetzen außer durch mehr Membranfläche/Hub.
Membranfläche/Hub bedeutet weniger Klirr im Bassbereich, was diese Livehaftigkeit fördert.

Ich hatte/habe einige Regallautsprecher mit gutem Bassbereich wie JBL Ti1000, Dynaudio Contour, Neumann, Kef LS50 etc. Bei moderaten bis mittleren Lautstärken vermisst man nichts, sobald aber höhere Lautstärken abverlangt werden, wird’s komisch.

Alternativ können, am besten mehrere, gute Subwoofer Abhilfe schaffen.

Ich habe mal sehr kleine und schlechte LS wie die Elac Cinema 1 mit einem BT-Verstärker (TPA 3116 D2) für 11€ verbunden. Klang war gräßlich.

FG:


Klirr:


Sobald ein (schlechter) Subw. (Canton AS 5 mit unterer Grenzfrequenz 55Hz) hinzugeschaltet wurde, waren die meisten Schwächen futsch. Natürlich kein High-End, aber macht Spaß.

So funktionieren in der Neuzeit auch diese sogenannten Boomboxen wie JBL Charge etc.
Hier wird durch Niedlichkeit/Hubfähigkeit vieles kaschiert.

Moin,

onkel_böckes (Beitrag #55657) schrieb:

Sorry wenns nervt, aber ich freu mich echt.

ach was das nervt uns nicht, wir wissen wie das ist, wenn man von etwas Neuem begeistert ist.

Jetzt würde ich nur noch gerne wissen, wie sie in deinem Raum klingen.
Die kommen schon ziemlich groß rüber.


ps
die Decke akustisch zu bearbeiten, dürfte einiges bringen.

@ jc

Danke.

Die spielen fantastisch.
Hätte nicht gedacht das ich noch mal Hifi LS finde die mir vollumfänglich laut wie leise gefallen und bei denen ich nicht das gefühl habe wenn es zur sache geht, das ich sie kaputt mache.
Ich höre auch sehr gerne manche passagen in Liedern sehr sehr laut.


Was die Decke angeht passt das recht gut, da der Raum ein ehemaliges Weintanklager war wurde er mit Styroporssauerkrautplatten auf die Betonwände verkleidet.
An der Decke sind diese nicht verputzt, so das es eine sehr offenporige Fläche ist die wenig reflektiert und bei 3m höhe auch gut luft ist.
Akustisch bin ich sehr zufrieden.

Gestern Nachmittag abgeholt, ohne grado TA.
Einigermaßen günstig für 100. Haube hab ich noch im Keller, ansonsten komplett und dreht korrekt.

Grüße

Und, welcher ist es? 160 oder 145?

Gruß