Klassikerneuzugänge - alles was Ihr an Klassikern geschenkt, abgestaubt oder frisch erworben habt

termman (Beitrag #36024) schrieb:

Da aber laut Bedienungsanleitung beim Drücken des Powerschalters die Box (und die Lampe) erstmal auch ohne Signal "starten" soll und dies nicht passiert, sind vielleicht nur die Elkos im Netzteil hinüber.

Meine starten erst, wenn ein signifikantes Audiosignal anliegt - und die Lampenfassungen haben im Laufe der Zeit deutliche Kontaktprobleme, so daß die Funzeln möglicherweise nur noch glimmen (ist bei mir beim ansonsten voll funktionstüchtigen rechten Lautsprecher so).

termman (Beitrag #36028) schrieb:

Sommerlochpreis: 60,-

DAS ist ein SEHR guter Kurs - Gratulation.

Grüße

Herbert

In Berlin ist derzeit (Vintage-)Jägermässig tote Hose - den Miracord 770 weiter oben gabs für nen Zehner und ein Pärchen DUAL CL-730 stehen sich die Beine in den Bauch, obwohl sie schon von 200 auf 100 gesenkt wurden.

Meine starten erst, wenn ein signifikantes Audiosignal anliegt

Vielleicht missverstehte ich da auch die Anleitung oder sie ist einfach nicht 100% korrekt.

Servicemanual hab ich mir schon besorgt, jetzt brauch ich nur noch 2 Stunden (Arbeits)Zeit, um mal in Ruhe durchzumessen (optisch war den grossen Elkos erstmal nix anzusehn).

Kannst ja mal dort schauen,da gibt es auch die technischen Datenblätter usw

SABA Bedienungsanleitungen und mehr

MfG Ole

Hallo,

termman (Beitrag #36030) schrieb:

......und ein Pärchen DUAL CL-730 stehen sich die Beine in den Bauch, obwohl sie schon von 200 auf 100 gesenkt wurden.

obwohl es ganz hervorragend klingende Lautsprecher sind, die, wenn sie einem nicht gefallen bei Ebay im optisch guten und technisch einwandfreien Zustand mehr als 100,-- Euro bringen würden.

sogar mehr als 100 Euro

klick

Schwergewicht (Beitrag #36032) schrieb:

bei Ebay im optisch guten und technisch einwandfreien Zustand mehr als 100,-- Euro bringen würden.

Hallo MfG 123,

richtig lesen.

Allerdings kann Deine präsentierte Anzeige nicht als Preismaßstab gelten.

Die ist schon 1 1/2 Jahre alt und die Boxen sind wohl immer noch nicht verkauft.

Als "Wertmaßstab" sind die verkauften Boxen bei Ebay anzusehen. Preisentscheidend sind auch der Farbton und vor allem der äußere Zustand.

Ganz grob um die 200,-- Euro würde ich für ein Paar CL 730 als realistischen Durchschnittspreis ansetzen. Allerdings ist es nur ein Durchschnittspreis, denn die Preise schwanken auch bei Ebay von ca. 120,-- bis 300,-- Euro im Top Zustand mit sehr guten Aufnahmen.

Hallo Gemeinde, :-)
jau - das Sommerloch ... ist mir doch ( so hoffe ich ) auch ein kleiner Schnapp in`s Haus gekommen.
Auf der Suche nach einem guten Tape Deck bin ich auf das "Teac C3" gestossen und konnte nicht anders.
Das Ding muss her ! Und hier ist es nun auch. Nur mit der Einstellug auf die "eigene" Bandsorte komme ich noch nicht ganz klar. Aber das wird schon..... das Deck fühlt sich wohl beim "Big Brother" einer "A 3300 SX 2T" - kommt aber an den Klang leider nicht an. :-)





Beste Grüsse aus Hannover
Helmut

Das Deck hat was.

Dürfte ein TASCAM (Profi-Deck) sein, welches TEAC (Hersteller von TASCAM) für den Hifi-Markt bisschen aufgehübscht hat.

Jau...Termman,
das dachte ioch mir auch Es musste ja unbedingt ein 3 Kopf-Deck sein... und dann von Teac...wie gesagt das Ding musste her, Meine Frau sagt : "So, das 3te Tape Deck und 2 Bandgeräte - meinst Du nicht es reicht ?"

Typisch (Ehe-)Frauen, tzzzz...

Ja, Dreikopf sollte heutzutage schon sein (man hat ja schliesslich halbwegs freie Auswahl aus den ehemal unbezahlbaren Schätzchen).

Fortsetzung...

termman (Beitrag #36024) schrieb:

...und war erfolglos - die stellen sich erstmal (beide) tot. Naja, war auch so anzunehmen. :)

Hab heut früh von zu Hause erstmaleine Originalverkabelung mitgebracht (gestern hab ich nur "Draht drangehalten"), ging trotzdem nicht...

Allerdings hab ich dann vergessen, wieder die Stecker zu ziehn und die Tonquelle zu stoppen und nach paar Minuten gabs die erste Überraschung: einer springt an und läuft.

Und noch paar Minuten später sprang auch der zweite an und läuft ebenfalls.

Hab sie dann wieder ne Stunde stromlos gemacht und trotzdem springen sie wieder sofort an.

Da mussten sich wohl paar Elkos erstmal neu formieren.

Allerdings gehn sie sofort aus, wenn das Signal wegfällt - völlig ok sind sie also noch nicht.

Update...

Selbstheilung ist schon was Feines :

Mittlerweile bleibt eine Box 1 Minute und die zweite 1 Minute und 50 Sekunden ohne Signal an. (Sollwert: rund 2 Minuten).
Find ich faszinierend, wie zwei voneinander unabhängige Geräte mit identischem Fehler ankommen und (fast) identisch wieder aufleben.

Jetzt wäre es echt interessant, wie lange die stromlos "rumgestanden" haben.

Mein Bruder hat mich eben angerufen
Für 20,00 €uro hat er eben gekauft

Grundig SV 50
und den passenden Tuner

GRUNDIG RT 50

Der geht mal richtig gut

termman (Beitrag #36041) schrieb:

Jetzt wäre es echt interessant, wie lange die stromlos "rumgestanden" haben.

Jahrzehnte......

Ich würd' die Dinger (so hab' ich's mit meinen gemacht) erstmal 24 Stunden (aber nicht unbeaufsichtig) toujour bei Zimmerlautstärke (aber mit aufgedrehtem Bassregler) spielen lassen - wenn sie das gemeistert haben, dann würde ich ihnen zwei, drei Stunden wirklich Leistung abfordern (so daß die Rückwand der Boxen bei +22[°C] Umgebungstemperatur über längere Zeit mindestens ca. +50[°C] warm wird)......und danach nochmal 24 Stunden bei Zimmerlautstärke (mit Bass). Dann sollten sich eigentlich alle defekten Elkos und die "berühmten" Transistorrausch- und Knatterbomben dieser Bauform (SOT-25):



gezeigt haben (von denen sind pro Lautsprecher immerhin 14 Stück enthalten). Bei mir hat diese "Formierungs"-prozedur übrigens gereicht - es waren danach keinerlei Reparaturen erforderlich und seitdem tun die Dinger hier im Büro tagein, tagaus (und am Abend durchaus auch mal rockig laut bis sehr laut) klaglos ihren Dienst. Zuspieler ist bei mir übrigens ein Loewe AURO 8116 DT http://www.amazon.de/dp/B00020A3DC - Bedienung grauenhaft, aber es ist halt ein sehr kleiner CD / DVD / Tuner Preceiver.

Grüße

Herbert

...nächste Woche.:)

Im Moment bin ich äusserst zufrieden mit dem Sound, den die Beiden produzieren.

Hast Du bei Deinen den 35-Hz-Hochpass verändert?

Da kann man doch bestimmt noch bisschen nach unten gehn...

Ich hab' bei diesen Büro-Dingern (außer Generalreinigung außen und prüfender Blick unters Lochblechröckchen auf die Chassis) keinerlei Eingriffe vorgenommen - für's Büro reichen mir die sauber mit ca. -5[dB] (bezogen auf 1[kHz]) wiedergegebenen 35[Hz] völlig aus.

Grüße

Herbert

kommt ein weißes Schiff aus Hongkong
Viel zu teuer aber endlich da: Micro Seiki H 303 Headshell weil original ist original ist original gell

Hallo Herbert,
hätte noch eine Frage zum in Betrieb nehmen der alten Schätzchen.
Mir wurde einmal empfohlen bei Geräten die lange nicht in Betrieb waren,
die Spannung mittels Stelltrafo langsam bis zur Betriebsspannung zu erhöhen.

Ist da was dran ?
Und wenn ja,
wie und auf was wirkt sich das aus ?

Interessiert vielleicht noch andere Leser.

Gruß plüsch

Bügelbrett (Beitrag #36046) schrieb:

Micro Seiki H 303 Headshell

Original kostet halt... um die 50 Euro muss man schon rechnen, wenn man z. B. eins bei Hifido in Japan kauft (also inkl. Versand und Zoll / EUSt).

50€ finde ich sehr günstig.

@ Holger
ich auch, zeig mal ...ah halt, hab mir den Shop mal angeschaut

meinst du das hier : H303X
Das ist aber ein anderes Modell ( müsste es nicht 202X heißen????) 11g haben sie wohl beide.

plüsch (Beitrag #36047) schrieb:

Hallo Herbert, hätte noch eine Frage zum in Betrieb nehmen der alten Schätzchen. Mir wurde einmal empfohlen bei Geräten die lange nicht in Betrieb waren, die Spannung mittels Stelltrafo langsam bis zur Betriebsspannung zu erhöhen. Ist da was dran ? Und wenn ja, wie und auf was wirkt sich das aus ?

Kommt auf das Alter und die Art der "Schätzchen" an.

Elkos können nach langer Standzeit deforniert sein, so dass sie beim plötzlichen Einschalten als Kurzschluss wirken und dabei Schaden nehmen (und verursachen) können. Durch das (sehr !) langsame Hochfahren der Spannung können sie sich wieder neu formieren.

Zum zweiten können manche Schäden schon bei niedrigen Spannungen erkennbar sein, so dass geringere bis keine Folgeschäden auftreten (dabei Strom beobachten).

Andererseits kann es sein, dass Schaltungsteile bei lang anliegender Unterspannung beschädigt werden. Dies können manche Spannungsregelungen sein, die aufgrund zu niederiger Spannung dann einen Kurzschluss darstellen möchten, oder etwa Röhren, bei denen ein Betrieb mit fehlender oder viel zu niederiger Heizungsleistung, jedoch nennenswerter Steuerspannung ebenfalls ungünstig ist.

OT:

Ich habe hier vor langer Zeit einmal eine sehr preiswerte "Schaltung" mit Bild vorgestellt,

mit der man Geräte die lange weg vom Netz waren sicher wieder in Betrieb nehmen kann.

Kurzbeschreibung des Aufbaus:

Schukostecker, ein Meter 3-adriges Stromkabel, eine Glühbirnenfasseun (E34) und eine Steckerkupplung.

Wenn ich das Bild finde, pflege ich es hier nach.

E34 stimmt das? Meintest du evtl. E27

na ja, die größere von den beiden.

Richtigstellung zum Miracord 770H

...bisschen zu schwabbelig, Nadel hopst rum beim "STOP"-Drücken...

Magister_Verbae (Beitrag #36011) schrieb:

Das ist - wie bei den älteren Duals - aber auch zum größten Teil Gewöhnungssache. Hat man aber ganz schnell drin. Sofern die Mechanik gut geschmiert ist (hier ist ja meist Wartungsbedarf), geht das dann auch ganz einfach.

Beim Umparken des Geräts gabs nen kleinen Ruck und das Chassis senkte sich ein wenig - nun springt die Nadel nicht mehr beim Tastendruck.
Dass Chassis saß wohl nicht korrekt in allen vier Löchern der Zarge.

Für das sogenannten Edisongewinde (dafür steht das E) gibt es bestimmt 10 verschiedene Varianten.
http://goo.gl/wF6q3o
Dann gibt es noch Unmengen anderer Sockelformen. E34 gibt es aber nicht.
Nur so zur Info.

HH.....Hallo Hein ,

........hätte ich Dich nicht und die Löffel, müßte ich die Suppe mit der Gabel essen!

Danke für die mehr als ausführlichen Informationen zum Thema Glühbirenenfassungen.

P.S.: Also ich meine das "E-Gewinde", was auch bei uns inne Küchenlampe iss und inn Keller .

edit:
http://abload.de/img/schaltungeczc9.png
OT Ende

Also E27...

Na ich habe was kleines bekommen



und die machen richtig spaß

Schöne Platten...

...und naja, bisschen wenig für Stereo, aber sieht schon geil aus, der kleine Sony.

*HABENWILL!!!!!!!!!!!!!!!*

Tolle Teile, die Sony-Lautsprecher!

Kommen mir sehr bekannt vor Klangen ja unter freiem Himmel schon recht passabel

find ich auch
Bei mir gabs die Woche ne Sony TC755 und ein Paar Dual CL 180, die Boxen waren mit 20,00 Euro ein echtes Schnäppchen

Gruss Jürgen

Moin,

@Frank
Wirklich sehr schön die Sonys, sogar mit intakten Sicken!
Habe auch ein Paar, aber um einiges kleiner und nicht in dem schönen Echtholzfunier.

@Jürgen
Feine TC, schaut echt gexxx aus, ada könnte ich direkt schwach werden.
Die Duale waren ein echter Schnapp, wenn auch nicht so günstig wie meine letzte Woche gekauften CL 172 fürn 5er..
Wie würdest Du die klanglich einordnen, welchen Vergleich hast Du?
Würde mich schlicht interssieren.

Grüßle Mac

Hi Mac,

zum vergleichen hab ich zur Zeit nur ein Paar Philips RH 438 mit denen ich eigentlich bis jetzt sehr zufrieden war.
Die Duals haben aber Deutlich mehr Bass ohne jedoch unpräzise zu sein.
Ich finde das Klangbild einfach stimmiger

Gruss Jürgen

@hackmac_No_1 ja die APM 66 Es sin leider nur Foliert, ist aber eine recht hochwertige Folie nicht so ein billig Mist.

Aber in Echtholz habe ich ja auch noch was mitgebracht



Leider bekommt eine der beiden Backes & Müller keinen Strom, die Sicherungen sind alle o.k.

Da muss dann mal einer ran der sich damit auskennt.

@ frikkler
und YELLO hört er auch^^
gut so!

ichundich (Beitrag #36066) schrieb:

Da muss dann mal einer ran der sich damit auskennt.

Wenn Du bis zum 24. keinen gefunden hast, bring ich bisschen Messzeugs mit.

Nach Unterlagen such ich bereits...

Servus plüsch,

plüsch (Beitrag #36047) schrieb:

Hallo Herbert, hätte noch eine Frage zum in Betrieb nehmen der alten Schätzchen. Mir wurde einmal empfohlen bei Geräten die lange nicht in Betrieb waren, die Spannung mittels Stelltrafo langsam bis zur Betriebsspannung zu erhöhen. Ist da was dran ? Und wenn ja, wie und auf was wirkt sich das aus ? Interessiert vielleicht noch andere Leser.

ja, da ist was dran. Allerdings hängt das auch ein bißchen von der Schaltung ab - nicht jede Schaltung mag es, über längere Zeit mit der halben Betriebsspannung versorgt zu werden (weil z.B. irgendwelche Logik da noch nicht richtig funktioniert, Ruheströme aus dem Ruder laufen usw.). Das Thema "Elkos formieren" ist vielschichtig und komplex - siehe hier:

http://www.radiomuseum.org/forum/elkos_neu_formieren.html

Meine Verfahrensweise für Geräte ab ca. 1970, bei denen ich weiß, daß die Schaltung mit Unterspannung kein Problem hat (und bei denen ich nicht in's Gerät eingreifen möchte) - mein Stelltrenntrafo (Grundig RT5A, http://www.amplifier..._Trenntrafo_RT5A.jpg ) hat bei solchen Aktionen immer noch eine klassische Glühlampe 230[V] / 60....100[W] (schön, wenn man hier einen Vorrat hat) in Serie zur primären Netzleitung des Stelltrafos geschaltet - das begrenzt das Schadenspotential im Katastrophenfall:

• Gerät ca. eine Stunde bei 60[V] Betriebsspannung am Stelltrenntrafo betreiben - Stromaufnahme beobachten - bei zu hoher Stromaufnahme sofort abschalten und Fehler suchen.
  
• Gerät ca. eine Stunde ausgeschaltet lassen.
  
• Gerät ca. eine Stunde bei 120[V] Betriebsspannung am Stelltrenntrafo betreiben - Stromaufnahme beobachten - bei zu hoher Stromaufnahme sofort abschalten und Fehler suchen.
  
• Gerät ca. eine Stunde ausgeschaltet lassen.
  
• Gerät ca. eine Stunde bei 230[V] Betriebsspannung am Stelltrenntrafo betreiben - Stromaufnahme beobachten - bei zu hoher Stromaufnahme sofort abschalten und Fehler suchen.
  
• Nach dieser Stunde ein Audio-Nutzsignal (Musik, kein(!) Sinusgenerator oder sowas) auf das Gerät geben und ordentlich Leistung abfordern, solange es noch gut klingt.
  

Wenn bis hierher alles gut gegangen ist, dann dürften die Elkos wieder nachhaltig formiert sein.

Die beim oben verlinkten "radiomuseum.org"-Beitrag verlinkten Methoden und Betrachtungen sind in jedem Fall die besseren und noch elkoschonenderen - aber sie sind halt auch bedeutend aufwendiger und erfordern einen Eingriff in's Gerät.

Zu den Philips MFB RH532 Lautsprechern noch drei Anmerkungen:

• Nach dem mir vorliegenden Schaltbild dieses Lautsprechers kann man den Hauptelko des Netzteils auf die oben beschriebene Weise (also mit /1/4 bzw 1/2 Netzspannung) formieren. Allerdings läßt sich dieser Lautsprecher mit den geringeren Netzspannungen nicht durch das Audiosignal einschalten (das Relais wird nicht anziehen), d.h. daß alle schaltungsinternen Elkos der Verstärkerschaltung (nicht der Detektorschaltung) erst bei voller Netzspannung mit ihren Betriebsspannungen beaufschlagt werden.
  
• Bei diesem Lautsprecher sind die Lautsprecher mit Elkos an den Verstärker angekoppelt - deswegen ist der letzte Formierungsschritt (d.h. mit voller Netzspannung, aber ohne Signal) hier besonders wichtig, bevor diese Elkos mit Strom (= lautes Musiksignal) beaufschlagt werden.
  
• Philips hat selbst viele, viele Jahre Elkos produziert - und diese Elkos sind nicht die Schlechtesten (im Gegenteil!) und haben außerdem eine (für damalige Zeiten) sehr gute Volumenkapazität (die 10.000[µF] / 16[V] Axialelkos waren damals die Kleinsten, die man kaufen konnte). Damit man die Dinger erkennt, mal ein paar Beispiele von Philips-Elkos aus meinem Bauteilebestand:
  
  In höherauflösend: http://666kb.com/i/cgloahgo0casg26j6.jpg
  Philips dürfte diese Elkos auch in seinen eigenen Geräten eingesetzt haben (für die Philips Meßgeräte, die ich von innen gesehen habe, gilt das mit Sicherheit) - auch dieses Innenphoto der RH532 MFB läßt das vermuten: http://philips.pytalhost.com/philips73-1/philips73-35.jpg .
  
• Noch ein Musiktip (ich war am Wochenende im Kino in dem Film) um ein bißchen auszuloten, was dieser Lautsprecher kann: http://www.dampfnudelblues.de/trailer sowie http://www.koenigski...rack-dampfnudelblues . Das ist natürlich nur ein Klipp und einige Soundschnippsel - allerdings ist das Ganze gut aufgenommen und mit durchaus Baß unterlegt.
  

Grüße

Herbert

ichundich (Beitrag #36059) schrieb:

Na ich habe was kleines bekommen und die machen richtig spaß :)

Ich hoffe, Du hast von den Teilen jeweils auch noch ein zweites Exemplar, oder ?

Nö ich kaufe immer nur Einzelstücke

pragmatiker (Beitrag #36070) schrieb:

Philips dürfte diese Elkos auch in seinen eigenen Geräten eingesetzt haben (für die Philips Meßgeräte, die ich von innen gesehen habe, gilt das mit Sicherheit) - auch dieses Innenphoto der RH532 MFB läßt das vermuten: http://philips.pytalhost.com/philips73-1/philips73-35.jpg

...nicht zu knapp, würde ich sagen.

Habe vor einer Weile nen schicken Pioneer SX 626 bei ebay ersteigert für 80€.
Guter Zustand, alle Lampen funktionieren, hab aber überlegt irgendwann mal auf LED umzurüsten damit man das schöne blau auch mal besser in hellen Räumen sehen kann. Das Holz hat hier und da ein paar kleine Dings und Dongs aber nicht wild. Wenns mal irgendwann stört, kann man ja einfach nen ersatz anfertigen.
Das einzige was mir bisher aufgefallen ist: Der Treble-Regler knippst auf höchster Stufe die Höhen aus
Hab den Regler zwar eig immer auf neutraler Mittelstellung aber irgendwann werd ich schon erfahren was sich dahinter verbirgt.
An dem Verstärker sind zwei Grundig SM 2000, war mit den Boxen früher schon zufrieden und hab sie mir beim Auszug aus dem Elternhaus nochmal geholt für knappe 100€.
CD Player dazu ist n Phillips CD 723, ein Geschenk von einem Freund.
Als nächstes will ich mir noch nen schönen DUAL Plattenspieler in die Wohnung holen. Das Design dieser Geräte hat mich schon ne lange Zeit in seinen Bann gezogen. Am liebsten ja einen CS 721 mal sehen...
Hier noch ein Bild vom Pioneer:

feiner SX, kannste mal bitte ein Bild von den Boxen machen und was dazu sagen

Gruss Jürgen

Natürlich:
Leider habe ich keine "richtige" Kamera und kann nur mit Handykamera dienen, hab dennoch mal zwei geschossen.



Die Sm2000 sind Standlautsprecher aus den frühen 80ern und aus die Sm2000 zweitgrößte nach den SM3000.
3-Wege System in geschlossener Bauweise. Die Belastbarkeit der Boxen liegt bei 120Watt Sinusleistung, oder auch "mehr als genug". Aber gerade bei großer Lautstärke machen die Teile wie ich finde richtig viel Spaß, kann aber auch mit der Lautstärke zusammenhängen. (Lauter = mehr bass = größeres Grinsen auf dem Gesicht)
Trotz geschlossener Bauweisse haben die Boxen nen schönen Bass, was mir sehr wichtig ist. Der geht natürlich nicht in Untiefen. Je nach Musik könnte dieser aber noch etwas tighter sein bspw bei Metal und schneller Doublebass-Attacken wird wummerig. Ich finde der Lautsprecher ist ein solider Allrounder, bildet schön ab und muss sich nicht verstecken. Man bedenke aber, ich bin armer Student und hab sie für knappe 100€ gekriegt
Viele meiner Freunde sagen mir aber immer wieder was ich doch für ein schönes Paar Lautsprecher hier laufen habe.


Edit: schei*e, das mit den Fotos tut mir leid, hoffe es stört nicht allzu sehr!


@ichundich: Was ist denn das für ein standlautsprecher in deinem Bild? Den seh ich hier recht häufig abgelichtet!

Dankeschön
sind doch amtliche Teile und armer
Student oder nicht, Hauptsache sie machen dir Spass.
Übrigens habe ich für meine aktuellen LS 20,00
Euro bezahlt.
Also bei Vintagespeakern sagt der Preis erst mal nichts über die Qualität der Boxen, wenn man nen guten Schnapp macht