Der High End In Ear Thread

Manche Firmen wollen halt dahin, wo andere schon sind.
Beispielsweise Rolex oder LV (die echten natürlich). Die Sachen kauft man nicht trotz des Preises, sondern gerade WEGEN des Preises und des damit verbundenen Nutzens als Statussymbol..
Um anderen zu zeigen, dass man es sich leisten kann.
Wäre mir neu, dass jemand eine Rolex kauft, weil sie besonders präzise die Zeit anzeigt.
Ob die Rechnung aufgeht muss sich noch zeigen.

Bei so einem Geschäftsgebaren hoffe ich inständig, die fallen gehörig auf die Schnauze.

Gerade im Audiobereich kann man sich doch auch Equipment kaufen dass schon einige Jahre auf dem Markt ist und nun deutlich günstiger bekommt.
Bei KH oder In Ears ist das doch auch nützlich ... Ich habe zB gebraucht einen FiiO X7 1.Gen. für unter 250€ und einen Nuforce Primo 8 für 150€ gekauft und finde die Combo einfach nur genial.
Vor wenigen Jahren hätte man dafür zusammen wohl um die 1000€ hinlegen müssen.
Ob seit dem das Rad neu erfunden wurde? Keine Ahnung. Aber die Wahrscheinlichkeit ist doch gering mMn dass ich heute für 1000€ ein DAP samt IEM bekommen würde mit der qualitativ gleichen Performance?!

Und Statussymbol in Sachen IEM? WEN interessiert das denn wirklich was für ein In Ear ich in den Ohren habe? Die meisten denken doch eh das ist ein Hörgerät (weil das Teil halt nicht wie ein Apple oder Samsung Beipack In Ear aussieht).

Autos, Uhren oder von mir aus spezielle Marken-Klamotten als Status-Symbol ok ... aber doch kein IEM!

holzohr33 (Beitrag #17800) schrieb:

Allerdings sind Ausführungen zu der generellen Entwicklung des Lebensstils, dann genau so fehl am Platz, denn sie beziehen sich nicht auf das technisch Mögliche.

Eben doch. Erstmal ist die Veränderung des Lebensstils etliche Male in der Forschung festgehalten worden. Leute wechseln öfter ihren Wohnort, haben instabilere Beschäftigungsverhältnisse, haben Angst sich an eine Ehe zu binden, reisen öfter und zu exotischeren Orten, usw. Nur wenn man selber nicht die Veränderung der Gesellschaft sieht, heißt es nicht, dass sie nicht stimmt.
Ich sage ja, Deutschland ist in dieser Hinsicht langsam. Die Veränderungen sind besser in Asien zu spüren, wo insbesondere China noch mehr Einflüsse wie Verstädterung, immer weiter schrumpfender Lebensraum, immer längere Arbeitswege, Verfremdung, usw. mit einspielen.

Es ist absolut logisch und nachvollziehbar, dass sich der Markt der gesellschaftlichen Entwicklung anpasst. Die Nachfrage nach Mobilität steigt. Es wird mehr in die Forschung gesteckt, es entstehen mehr Marken, der Wettbewerb nimmt zu. Es ist eine ganz einfache und logische Verkettung, dass der moderne Lebensstil die Technik auch für IEM vorantreibt. BA wurden vor einigen Jahren noch nur für Hörgeräte entwickelt, mittlerweile hauen die einen tieferen und festeren Bass als viele dynamische Treiber raus. Diese Entwicklung ist ganz bestimmt nicht auf Hörgeräte zurückzuführen.

Die Nachfrage nach Lautsprechern sinkt insgesamt gewaltig. Stattdessen boomt der Markt eben für Kopf- und insbesondere Ohrhörer. Was bei uns eine Nische ist - das dieses Subforum durch wenige und merkwürdige Teilnehmer beweist - ist anderorts ein wichtiger Markt. Und da gibt es die Nachfrage nach Produkten mit dreistelligem Preis.

Ich würde auch vermuten, dass wer sich den AK Layla holt, nicht ein Statussymbol kaufen möchte, sondern dass der Person ganz einfach der angefragte Betrag sein Hobby wert ist. Vielleicht hat er nicht die Zeit mit all den besten Hörern zu vergleichen und zu schätzen ob sich jetzt nochmal die 1-2 Tausend mehr lohnen. Brauch er auch nicht. Warum muss sich jemand dafür rechtfertigen? Ihr lästert hier über Leute, die eine Begeisterung und Leidenschaft für Musik haben.

Und zum Schluss noch: Wenn bei mir im Bekanntenkreis jemand gerne in die Welt der IEM eintauchen möchte und sich durch meine private Sammlung kämpfen möchte, verrate ich vorab nie die Preise und lasse den Tester selber entscheiden was ihm gefällt. Aber tatsächlich sind oft auch Laien in der Lage eine grobe Hierarchie aufstellen zu können, die nicht selten der UVP entspricht. Ich gebe zu, meine Sammlung ist gepflegt und spiegelt nicht den ganzen Markt wieder, aber es gibt eben doch technische Unterschiede und oft landet der teuerste Hörer auf dem Siegertreppchen.

Ich kann durchaus nachvollziehen, dass es einen großen Markt für high End IEM gibt. Wenn da weiter entwickelt und geforscht wird schön und das es auch preislich nach oben geht ist auch klar ABER derzeit hat man eher den Eindruck, dass hier ziemlich einfallslos zu Werke gegangen wird.
Um das beliebte Autobeispiel auf zu greifen, bei Kopfhörern wird die neue SKlasse nicht immer schneller und wendiger sondern bekommt immer mehr Räder oder einen zweiten Stern auf die Motorhaube.
Im Grunde ist auch das völlig egal, da es ja für jeden Geschmack und Geldbeutel etwas gibt, befremdlich finde ich nur das auch Hersteller auf den Zug aufspringen, die sich über die Vorreiter der 28 Treiber IEMs noch vor gar nicht langer Zeit lustig gemacht haben.

k.e. (Beitrag #17803) schrieb:

Eben doch. Erstmal ist die Veränderung des Lebensstils etliche Male in der Forschung festgehalten worden. Leute wechseln öfter ihren Wohnort, haben instabilere Beschäftigungsverhältnisse, haben Angst sich an eine Ehe zu binden, reisen öfter und zu exotischeren Orten, usw. Nur wenn man selber nicht die Veränderung der Gesellschaft sieht, heißt es nicht, dass sie nicht stimmt. Ich sage ja, Deutschland ist in dieser Hinsicht langsam. Die Veränderungen sind besser in Asien zu spüren, wo insbesondere China noch mehr Einflüsse wie Verstädterung, immer weiter schrumpfender Lebensraum, immer längere Arbeitswege, Verfremdung, usw. mit einspielen. Ihr lästert hier über Leute, die eine Begeisterung und Leidenschaft für Musik haben.

Wenn der Eindruck entstanden ist, dass ich mit meinem Beitrag über jemanden lästern wollte, dann tut mir das leid und ich entschuldige mich. Es gibt viele Wege Musik zu höhren und das ist auch gut so. Das muss ein jeder selbst für sich finden, auch wieweit das technisch Mögliche für einen sinnvoll ist. In diesem Sinne sind wir hier ja alle Bekloppte

Ich denke, ich habe eine andere Aufassung des Begriffs Lebensstils. Das was Du anführst, sind für mich bis auf das Reisen, gesellschaftliche Veränderungen. Zum Beispiel, ich kann gerade bei der Arbeitsplatzwahl nicht frei wählen. Als es absehbar, dass es mit der Gesundheit meines Vaters nicht besser wird, habe ich versucht nach Deutschland zurückzukehren, um näher bei meinen Eltern zu sein, aber das hat nicht geklappt....

Allerdings denke ich auch das in einer kapitalistischen Wirtschaftsordnung, die Preise nicht in Relation zu einem Produkt stehen. Deswegen denke ich nach wie vor, dass dieser Faden besser mit technischen Diskussionen aufgehoben ist.

liesbeth (Beitrag #17804) schrieb:

Um das beliebte Autobeispiel auf zu greifen, bei Kopfhörern wird die neue SKlasse nicht immer schneller und wendiger sondern bekommt immer mehr Räder oder einen zweiten Stern auf die Motorhaube.

Inzwischen habe ich den Eindruck, dass einzig Etymotic dieses "immer-mehr-Treiber"-Spiel nicht mitspielt - und das macht mir die Firma eigentlich immer sympathischer. Wenn ich nur ergonomisch besser mit den Zäpfchen klar käme...

Lösung ist dann der Massdrop Plus. Ich finden den nur total hässlich, sonst wäre es der schon längst bei mir geworden

Kann mir jemand sagen, ob diese lausige Qualität beim Brainwavz B400 normal ist?







Finde ich ehrlich gesagt ziemlich happig für einen Preis von fast 200 Euro

Ich besitze die Brainwavz leider nicht.
Trotzdem möchte ich kurz meine Meinung zur Verarbeitung dazugeben.
Unter 200 Euro kann man eigentlich als extrem günstig für die gebotene Technik bezeichnen, das gibt es auch in wesentlich teuerer.
Allerdings ist das heutzutage kein Merkmal mehr, daß die Kopfhörer schlecht verarbeitet sein können. Die 1More Tripple Driver oder auch die Pioneer SE-CH9T kosten beide die Hälfte von deinem Hörer und sind robust und tadellos verarbeitet.
Da ich aber weder bei Amazon noch sonst im Netz viele Beschwerden über die Qualität der Brainwavz gelesen habe, denke ich, das ist ein Montags-Modell. Wenn möglich, vielleicht einfach zurückschicken?

Mag sein, dass es ein Montagsmodell ist.
Mir scheint es, als hätte man den Schritt des Polishings vergessen. Das Gehäuse ist jedenfalls ziemlich vergratet. Und das Kabel... naja, man siehts ja

Werde den B400 wohl zurückschicken. Der PSB M4U 4 gefällt mir besser.

Ich habe zwar nur den B200, aber das einzige was mir an deinem negativ auffällt ist, sind die Öffnungen. Die könnten sauberer verarbeitet sein. Ansonsten sieht das "normal" für die B-Serie aus, da ich auf den Bildern nicht wirklich sonstige Grate sehe. Das Kabel ist sicherlich nicht toll verarbeitet, aber für Brainwavz auch normal. (Bei mir ist nach ca. 1 Jahr auch der Gummi 360° am Kabel gerissen.) Die Brainwavz-Kabel kosten ca. 20-25€; MMCX von Shure, Westone etc. liegen bei 55-60€.
Wenn man die P/L damit vergleicht geht das absolut in Ordnung. Klar gibt es billigere Chinabomber, aber Brainwavz ist halt auch schon etwas "gehobener" im Vergleich und das zahlt man dann auch oder halt nicht

Okay. Hatte gedacht, dass Brainwavz hier höheren Standards ansetzt. Vielleicht hatte ich einfach zu hohe Erwartungen

Das mit dem Kabel wäre mittelfristig auch nicht das Problem gewesen. Hätte mir dann eh ein kompatibles Ersatzteil bei einem anderen Anbieter bestellt. Beim Serienkabel hatte ich nämlich sofort Flashbacks von meinem Degauss Noir. Der Körperschall bei der Reibung ist mir sofort auf den Keks gegangen. Das ist zumindest bei mir immer ein riesen Problem, weil diese Geräusche ständig die Musik überlagern. Daher bin ich eigentlich auch eher der Typ "Over Ear".

Letzten Endes konnte ich beim B400 aber auch keinen klanglichen Mehrwert gegenüber meinem M4U 4 ausmachen. Die Abstimmung war im Vergleich recht mittenlastig, was ich persönlich nicht mit einer natürlichen Klangwiedergabe verbinde. Wie zu erwarten sehr überzeugend bei Vocals, und auch bei klassischen Instrumenten überwiegend angenehem zu hören. An das körperhafte Fundament des PSB kommt der Hörer jedoch bei weitem nicht heran. Unter 200 Hz knickt der Brainwavz recht schnell ein. Die räumliche Breite und Lokalisation hat sich - wenn man die Betonungen durch den Frequenzgang mal außen vor lässt - nicht viel genommen. Der B400 erschien mir ein wenig impulsschneller, was sicherlich auch wieder mit der Abstimmung zusammenhängt. Könnte mir daher in Summe vorstellen, dass er sich gut zum Zocken eignet. Für den entspannten Musikgenuss hingegen sehe ich den PSB im Vorteil. Damit fiel dann auch meine Entscheidung für den M4U 4

- - -

Andere Sache:
Gibt es eigentlich nennenswerte Alternativen zu den Comply und InAirs Tips?

Suche eigentlich eine Art Hybriden, der nicht ganz so stark isoliert und die eigene Stimme besser durchdringen lässt, andererseits aber auch nicht so stark im Bass abfällt.

PS: Durchmesser sind knapp über 4mm.

Heute habe ich nach längerer Zeit mal wieder mein Gas gefüttert .
War irgendwie der Meinung, da der PP8 für mich leider deutlich zu teuer ist und jetzt sogar im Preis gestiegen ist, bei mir mal was nettes kleines einziehen lassen zu wollen.
Da kam mir der neue Etymotic ER2SE gerade recht. Ein noch überschaubarer Preis, eine gute Verarbeitungsqualität hat und anders als mein Pioneer SE-CH9T und der 1More E1001.
Nun, anders ist er wirklich. Gerade auch die Auflösung legt tatsächlich nochmal ne Schippe drauf. Angenehmer und angenehm detaillierter Hochton ohne hörbare Sibilanten (ganz wichtig für mich), der trotzdem nicht zu früh abrollt.
Die Mitten sind recht präsent im Vergleich zu meinen anderen Hörern, was Stimmen schon sehr entgegen kommt.
Bass dagegen ist, gerade in der Studio Edition, nicht besonders dominant. Allerdings kann man ihn als druckvoll bezeichnen wenn er denn gefordert wird. Ich würde den Bass mal als Trocken und wirklich nicht voluminös bezeichnen. Irgendwie erinnert er mich da an den Stax Lambda SR-404.
Bühne ist da, aber tatsächlich nicht in der Tiefe, sondern in der Breite.
Alles genau so, wie ich das schon mehrmals jetzt im Internet gelesen habe und es die Messkurven auch widerspiegeln.
Neben der Auflösung macht mir auch der Sitz große Freude. Der erste Inear, den ich nicht ständig nachkorrigieren muß. Allerdings braucht er etwas, bis sich der Gehörgang an ihn gewöhnt hat. Und als Dynamiker ist er auch noch unkritisch bei der Quelle, die allerdings schon etwas Leistung bringen sollte.
Für mich funktionieren größere Orchester damit allerdings nicht so gut. Ich finde, bei der Lokalisierung der Instrumente verliert der Hörer leicht die Übersicht und es fehlt auch etwas die Tiefenstaffelung der Bühne.
Dagegen ist er wirklich stark bei der Darstellung feiner Details und auch einzelner Stimmen, gerade bei Blues und ähnlichen Musikrichtungen. Das ist wirklich ein Erlebnis, wie sowohl männliche als auch weibliche Stimmen extrem intim und präsent dargestellt werden.
Für mich ein ganz toller Hörer .

Was darf man vom Etymotic ER2XR (Extended Response) an Einschätzung erwarten wenn in der Beschreibung steht "Der ER2XR bietet eine beeindruckende Basswiedergabe, jedoch ohne auf die Klarheit in den Mitten und Höhen zu verzichten".

Das heißt er kann einfach alles
Ist halt Marketingtext stimmt aber bei den Etys auch

Man darf beim XR natürlich nicht stark betonten Bass erwarten!
Viele andere IE mit so einer Bass Quantität gelten als stock neutral.
Ist halt nur untypisch für Etymoric wenn sie bei den tiefen Frequenzen nicht völlig flach sind.

Sicher nix für Bassheads .
Aber ich glaube, die XR Version wäre auch ok gewesen. Beeindruckend sicher nicht im Sinne von gewaltigen Bass, vermutlich geht es eher um die Präzision.
Der Bass wird vermutlich nicht übermäßig stören, aber auch die SE Version ist ja nicht völlig ohne Bass.

... die SE Version ist ja nicht völlig ohne Bass.

Doch man sollte schon wissen worauf man sich da einlässt!

Doch, der ist schon da.
Seal ist meines Erachtens aber schon wichtiger als bei meinen beiden anderen Inears.
Und der Etymotic benötigt auch schon einen etwas kräftigeren Zuspieler. Bei meinem Fiio X3 hab ich Gain auf High gestellt. Smartphone klappt zwar auch, klar, aber bei meinem jedenfalls klingt das eher nach Pflicht denn nach Kür.
Allerdings ist die XR Variante dann auch keine schlechte Wahl.
Hier ist der Unterschied beim Bass ganz gut beschrieben.
Kopfbox über den Etymotic
Und hier ist einer, dem der Bass des XR zuviel ist und der auch ein paar Messungen hat.
Miniklangwunder mit Messungen
Klar, wie immer ist es schon eine Geschmacksfrage .

Kennt ihr die amerikanische Marke "Akoustyx"?
Die haben (wenn ich das richtig sehe) nur Single und Dual BA IEM's
Eine R1 und R2 Reihe.

Preislich interessant, und klanglich wohl eher auf neutraler Referenz?!
Viel konnte ich im Netz nicht finden.

Messungen vom Dual R220 findet man bei soundstagenetwork

Lehnen sich wohl an den Etymotic Sound an?! Was auch bei soundstagesolo angesprochen wird.

Es werden wohl ausschließlich Balanced Armature Dual drivers by Knowles® verbaut.

Interessant dass man deren Halterungssystem auf verschiedenste Weise anbringen kann und man so flexibel ist ob mit Kabel nach unten oder hinter den Ohren - zumindest bei der R2 Serie.
Aber auch die R1 Serie hat diese "Haken" die man nutzen kann, aber nicht muss.



MMCX-Steckverbinder nach Industriestandard klingt auch erstmal sympathisch.

Zum R120 gibt es auch ein Review



Solche Haken kenne ich bisher nur von der CKX Serie von AT oder von Bildern bei Bose IE zB

Dieses Design ist eine Kooperation mit der norwegischen Firma Freebit.

Bei einer Bestellung kommen natürlich noch Einfuhrzölle dazu.
Nun frage ich mich ob diese Klangsignatur nicht doch etwas zu hell ist, mit doch zu schmalem Bass?!

Nochmals vielen Dank für den Schnäppchentipp von dir letzthin. Ich muss sie aber erst noch testen. Mich würde nur interessieren, was du dazu sagst, dass InEars ggü. OverEars gefährlicher bzgl. Hörschäden sind und weil die Hörer ja nur zufällig so günstig angeboten wurden, welche der hier getesteten Hörer du als Spaß-, Badewannen-, Basshörer du empfehlen könntest und ob der Shure SE846 ggü. dem Primo 8 nochmals in einer anderen Liga spielt oder ob die auf ähnlichem Niveau agieren?

https://www.inearkopfhoerer-tests.de/

@Killerweman

Wen meinst du wegen Deiner Frage?

Den Vergleich zwischen Shure SE846 und Primo 8 kann ich zumindest nicht beantworten!

Seit heute habe ich ein gebrauchten Fischer Amps FA-3E (Ambient Version).

Die tonale Darbietung würde ich als ebenbürtig zum Primo 8 sehen ... durch den besseren Tiefton ist der Fischer musikalischer, macht mehr Spaß sozusagen ...
Das Gehäuse des FA-3E klar ergonomischer als das des Primo 8, das mir auch passt, aber nicht so 1A wie vom FA.

Die Bühne des FA-3E empfinde ich als gut. Sehr stimmig in Breite und Tiefe - klar da gibt es sicher räumlichere IEM's ...aber der Bass ist mMn DAS Prunkstück! Wahnsinn wie tief der runter kommt, und auch wie präzise er bleibt. Etwas spaßiger abgestimmt als der (manchmal zu) neutrale Primo 8 - aber der FA ist immer noch auf der flachen Seite was die Bass Abstimmung angeht. Bass Heads würden da wahrscheinlich enttäuscht sein.
Ok, Superhochton ist nicht seine Stärke, aber die Auflösung ist trotzdem super finde ich.
Finde auch die Isolation deutlich besser als beim Nuforce.

Obwohl der FA-3E schon ziemlich viele Jahre auf dem Buckel hat begeistert er mich in seiner Abstimmung, Design und vor allem der Bass Performance und Isolation.

Leider habe ich keine Messungen gefunden von der Ambient Version, auch von der normalen 3E Version finde ich keine.
Kennt ihr Seiten wo es Messungen zum FA-3E gibt?

Ja habe eine vom FA3 gemacht. Kann ich dir am Sonntag hochladen. Der ist im Bass ziemlich neutral und sehr smooth oben rum
Der Primo 8 sollte im Bass ja auch neutral sein hat aber deutlich angehobene obere Mitten. Der SE846 hat dagegen schon ordentlich Bass.

Das wäre supi!
Klingen denn FA-3E / FA-3 und die Ambient Version (mit verschlossener Öffnung) gleich?

Demnächst kommt noch ein neues Smartphone, weiß nur noch nicht welches .... der X7 klingt zwar Klasse, aber immer 2 Geräte rumschleppen nervt.
Für zu Hause ist der X7 aber super.

Nun suche ich noch ein Kabel mit Mikro und Fernbedienung am Kabel ... bei Thomas kostet eins 72€
Gibt es da keine preiswerten Kabel?
Bei FA direkt auf der Homepage steht zwar dass man eins als Sonderzubehör bekommt, aber zum Kauf sehe bzw finde ich da keins.

Hallo zusammen, ich hab mal ne Frage zu den Hörluchs InEars
Und zwar gibt´s ja viele Modelle, aber fast immer in 2 Versionen.
Ausgewogen und bassbetont.
Ich würde gerne mal wissen, ob die bassbetonten dann zuviel bass haben un der HiFi Faktor verloren geht.
Ich nutze zu Hause den Beyer T5p, und dessen Klangabstimmung als InEar wäre meine Vortsellung
Danke

@XperiaV
Hier meine FA3 Messung. Ich denke zwischen E und ohne E, gibt es nur die unterschiedliche Bauform.

Danke Randysch!!!

Jetzt weiß ich auch was mir an den tiefen Frequenzen so gefällt.
Es muss der ansteigende Grundtonbereich/Oberbass und Mittelbass sein. Dort ist der Primo doch hörbar schüchterner ...

Was ich auch nicht herausfinden konnte ist, welche Treiber FA bei den E3 Modellen verbaut(e).
Also Knowles, Sonion oder ganz andere?

Gerne
Such mal in dem Thread von damals, da gab es doch einiges über die FAs zu berichten.

Das habe ich ... in dem 4 Seiten Thread wurde nicht erwähnt von welchem Hersteller die BA Treiber sind.
Ich nehme an 2011 gab es nicht viel Auswahl. Entweder Knowles oder Sonion.

Bad_Robot schrieb damals

Vom Sounding her unterscheiden sich SE535 und FA-3E nur geringfügig. Die Ähnlichkeit ist nicht zu verleugnen. Auch auflösungsmäßig geben und nehmen sich die beiden nichts.

Da im SE535 Knowles Treiber sitzen nehme ich an dass dies auch im FA-3E der Fall ist.

So könnte es in etwa aussehen, meine Erinnerung spiegelt das auch ganz gut wieder

XperiaV (Beitrag #17829) schrieb:

Da im SE535 Knowles Treiber sitzen nehme ich an dass dies auch im FA-3E der Fall ist.

Hä? Was hat das denn mit den Herstellern zu tun?

Es ist ja nur eine Annahme!

Gibt ja auch klangliche Verwandtschaft zwischen Stagediver und Westone IEM's zB, und anno 2011 als der FA 3E veröffentlicht wurde gab es doch sicher noch nicht soooo viele BA Hersteller.
Eigentlich auch Wurst.
Bellsing gab es wohl damals noch nicht.

Das ist doch nur dann relevant, wenn es um spezifische Bestückung geht (Konkretes Treibermodel, Weichenaufbau, Bedämpfung/Filter). Ein Stagediver SD2 klingt dem W20 so ähnlich, weil die das exakt gleiche Treiberpaket mit Filtern verbauen.
Jede weitere allgemeine Spekulation über Hersteller lässt IMO kaum mehr Rückschlüsse zu als die Produktionsketten.

@XperiaV in meinem Ohren war der Hem8 dem FA3 auch recht ähnlich

Hat hier jemand Erfahrung mit den im dreistelligen Bereich zu findenden Astell & Kern IEM's? zB Michelle, Diana, T8iE ect?

Glaube jemand hat hier mal erwähnt dass die angeblich deutlich zu teuer sind für das was sie bieten?
Optisch gefallen sie mir, und haben auch längere Düsen was mir auch entgegen kommen würde.
Bin zwar aktuell mit dem FA 3E zufrieden, aber ab und an juckt es in den Fingern etwas gaaaanz leicht spaßigeres für unterwegs zu haben ...

XperiaV (Beitrag #17835) schrieb:

Bin zwar aktuell mit dem FA 3E zufrieden, aber ab und an juckt es in den Fingern etwas gaaaanz leicht spaßigeres für unterwegs zu haben ...

Ist da denn so gar nichts in Deinem - hier jeweils hochgelobten - Fundus?

Die Astell Kern IEMs sind imo alle umgelabelte Fremdprodukte von Beyerdynamic und JH Audio.

Aha, also Finger von nehme ich an
Von den traditionellen IEM Marken kommt ja so gar nichts neues mehr. Überlassen die den Markt komplett den Chinesen mit ihren KZ CCA und Co Marken?

liesbeth (Beitrag #17837) schrieb:

Die Astell Kern IEMs sind imo alle umgelabelte Fremdprodukte von Beyerdynamic und JH Audio.

ist so! Aktuell sind es rebranded JH Audio oder beyerdynamic-Produlte, früher gab es auch umgelabelte Final Audios.

Hat eigentlich schon jemand mal den InEar ProMission X gehört?

XperiaV (Beitrag #17838) schrieb:

Aha, also Finger von nehme ich an Von den traditionellen IEM Marken kommt ja so gar nichts neues mehr. Überlassen die den Markt komplett den Chinesen mit ihren KZ CCA und Co Marken?

Die Finger davon lassen, nur weil er von Beyerdynamic ist? Aber von A&K wäre er okay gewesen? Merkwürdige Logik.
Nun gut.
Aber was hat es mit dem "kommt gar nichts Neues mehr" auf sich?
Wenn mir ein Kopfhörer zusagt, ist es mir doch schnurzegal, ob der den guten Klang/die Haptik/das Tragegefühl erreicht, obwohl er schon 2 Jahre alt ist.

Hatte schon einige BD KH/In Ears und fand das Preis-/Leistungsverhältnis eher so lala.

Aber was hat es mit dem "kommt gar nichts Neues mehr" auf sich?

Vor einigen Jahren kamen die bekannten Marken regelmäßig mit neuen IE Serien heraus, das hat extrem abgenommen seit aus Fernost der Markt mit wöchentlich neuen Marken/Modellen überschwemmt wird.

Natürlich wird das Rad nicht neu erfunden!
Deshalb höre ich ja aktuell auch mit 'nem ziemlich alten Model von FA.

Da würde ich auch jedem empfehlen in der Bucht nach einem älteren Schnapper zu schauen, statt jeden Monat ein neuen China Böller zu kaufen.

Scheuen Marken wie AT, Sony, FA, Shure, INEAR, FINAL AUDIO und co den Wettbewerb? Klar ist dieser nicht wirklich fair, aber die Verluste bei so wenig Material (aber technisches Wissen und Know How) sind doch verschmerzbar bzw die zu erwartenden Gewinne (bei attraktiven Preisen versteht sich) sollten doch Ansporn sein.

Xperia hat halt langsam alles durch und scheint immer noch nicht zu wissen, was er sucht.

Auf der Audiovista haben mich ja die Campfire Audio (Andromeda und Solaris) von Klaus extrem angefixt, kann mich aber noch nicht durchringen so viel für einen Inear auszugeben.

hm, Sony hat doch gerade erst neue rausgebracht, incl. neuem Flagship.
Final Audio hat die E-Serie erweitert und gerade die B-Serie herausgebracht.
AT haut auch ständig neues raus, speziell im unteren Preissektor.
Bei FA scheint man sich seit der Rhapsody-Serie etwas verrant zu haben.

Xperia hat halt langsam alles durch und scheint immer noch nicht zu wissen, was er sucht.

Doch, nix mehr mit dynamischen Treibern
Hab mich so an BA Bässe gewöhnt, da ist es schwierig wenn man mal wieder nen hybriden oder rein dynamischen in den Ohren hat, das macht kein Spaß!

AT hat doch immer noch die alten E70 usw im Programm, sind doch schon paar Jahre auf dem Markt.

Die B Serie von Final Audio bekommt man doch bei uns gar nicht ... oder sehe ich das falsch? Nischenprodukt.
Die XBA N1/3 sind auch schon länger auf dem Markt und keine reinen BA IEM's.

Was neu ist sind viele Wireless, BT In Ears ... aber das ist nix was ich suche, und klanglich sehr wahrscheinlich nicht besser als ein MH1c. Wahrscheinlich eher schlechter.

Warum wechselte damals eigentlich dieser Mitarbeiter von INEAR .... (wie heißt er noch gleich?) zu FA, und ist schon wieder weg wenn ich das richtig gelesen habe letztens??? Wollte FA nicht eine komplett neue Serie mit ihm herausbringen?

Ich glaube mittlerweile eher das du eine neue Waschmaschine suchst.

Ob dynamisch, Hybrid oder Ba ist am Ende doch völlig egal. Man kann mit jedem Prinzip zu sehr guten und sehr schlechten Ergebnissen kommen. Ich glaub auch nicht, dass jemand einen BA Bass tatsächlich raushören könnte.

XperiaV (Beitrag #17844) schrieb:

AT hat doch immer noch die alten E70 usw im Programm, sind doch schon paar Jahre auf dem Markt. Die B Serie von Final Audio bekommt man doch bei uns gar nicht ... oder sehe ich das falsch? Nischenprodukt. Die XBA N1/3 sind auch schon länger auf dem Markt und keine reinen BA IEM's.

Ja, die E70 etc von AT gibt's noch. Nichtsdestotrotz wurden auch inzwischen ungefähr 7000 neue Modelle vorgestellt.

Die B-Serie ist trotzdem eine neue Prokuktlinie. Plus der in beide Enden des Spektrums erweiterten E-Serie

Und bei Sony bezog ich mich eigentlich auf die IER-M7, IER-M9 und IER-Z1

Als größter KH Hersteller "muss" AT wohl vor allem den Niedrigpreissektor bedienen.
HiFi Einsteiger Modelle um die 100-500€ ... da gibt es nix neues.
Und die Sony Teile gibt es wohl nicht in D, zumindest kann ich im deutschen Sony Shop nur den IER-Z1R finden, für ganze 2100€ ... aber damit kann man bis 100kHz hören laut Sony Werbetrommel. Ich kann nicht mal mehr 14kHz wahrnehmen, ich denke die meisten hier nicht. Da oben spielt sich so oder so kaum was ab.

Ich glaub auch nicht, dass jemand einen BA Bass tatsächlich raushören könnte.

Das ist aber nicht Dein ernst?
Gerade im Bass Bereich sind die Unterschiede ziemlich deutlich, nicht nur die Auflösung insgesamt.
Das schnellere Ausklingen macht den Bass detaillierter, aber ich habe dafür lange gebraucht um mir einzugestehen dass langsamer & federnder Bass unnatürlicher ist, vor allem bei einem hybriden System. Die Kohärenz stimmt bei hybriden System halt nicht. Das sind jetzt keine Welten, aber dennoch hörbar.

Um welchen Zeitfaktor ist das Ausklingen eines Ba Treibers denn schneller als bei einem guten dynamischen?