Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

blitzschlag666 schrieb:

Xaver_Koch schrieb: Und was sagst Du zum Vorschlag von Robert Kuhlmann? Oder hast Du etwas gegen Fakten? er ist ein Angestellter von CineMike (oder einer der Geschäftsführer), dann hat er natürlich was gegen Fakten.. oder er ist ein Hörer/Gläubiger. Ihm reicht das Wort des Tuners das alles besser ist.

Veto.
Wie kommst Du denn auf das schmale Brett? Weder habe ich mit solchen HiFi-Voodoo-Priestern direkt oder indirekt irgendwelche Geschäftsbeziehungen, noch vertrete ich auch nur im Ansatz ihre kruden Ideen und unlauteren Methoden.

Du musst mich da mit jemandem verwechseln oder hast meine Beiträge nicht verstanden.

ganz cool Robert. Da gings nur um den

Oder hast du was gegen Fakten?

Teil.

war ganz und garnicht auf dich gemünzt

blitzschlag666 schrieb:

...war ganz und garnicht auf dich gemünzt :)

*schweißvonderstirnwisch*
Du meinstest also, Xaver sei ein Angestellter von Cinemike?
Hm. Da muss ich jetzt aber noch mal ein paar Beiträge Revue passieren lassen.

EDIT: Oh je. Ein Hardcode-Gläubier. Mit Twister-Stops an den Fenstern.
@Xaver: Du musst mal ganz dringend über Physik und die Realität aufgeklärt werden. Die haben dich mächtig verarscht. Ehrlich!

RobertKuhlmann schrieb:

Du meinstest also, Xaver sei ein Angestellter von Cinemike?

na eigentlich war die Frage

Oder hast du was gegen Fakten?

von Xaver an den Mäusejäger gerichtet.

Daher bezogen sich meine Aussagen natürlich auf den Mäusejäger.

blitzschlag666 schrieb:

RobertKuhlmann schrieb: Du meinstest also, Xaver sei ein Angestellter von Cinemike? na eigentlich war die Frage Oder hast du was gegen Fakten? von Xaver an den Mäusejäger gerichtet. Daher bezogen sich meine Aussagen natürlich auf den Mäusejäger.

Aha. Hättest Du das nicht früher schreiben können? Dann wäre mir die Lektüre von Xavers "Ausrüstung" in seinem Profil erspart geblieben.
Was den Mäusejäger angeht: Das ist wohl entweder Cinemike selbst, oder einfach ein Troll.

EDIT: Immerhin ist dieser Thread inzwischen auf der ersten Trefferseite bei Google, wenn man "oppo tuning" eingibt.

RobertKuhlmann schrieb:

@Xaver: Du musst mal ganz dringend über Physik und die Realität aufgeklärt werden. Die haben dich mächtig verarscht. Ehrlich!

Ich habe den großen Creaktiv-Koffer ausführlich getestet. Bis auf das, was im Profil steht, taugt der Rest nichts, da sich entweder nur eine (teils leichte) Veränderung einstellt oder nichts hörbares passiert.

Aber ich nehme gerne an dem Test Oppo 93 vs. CineMike Oppo 93 teil, da ich zum einen noch gut höre und nicht allzu weit entfernt wohne (wenn der zustande kommt und Du einverstanden bist).

Ich alleine auf Grund meiner bisher geäußerten Kritik am Preis-/Leistungsverhältnis von CineMike im Vergleich zu anderen "Bauteile-Tauschern" komme ich schlecht als deren Fürsprecher in Frage.

Xaver_Koch schrieb:

Ich habe den großen Creaktiv-Koffer ausführlich getestet. Bis auf das, was im Profil steht, taugt der Rest nichts, da sich entweder nur eine (teils leichte) Veränderung einstellt oder nichts hörbares passiert.

Da können wir gerne mal drüber reden, z.B. in einem eigenen Thread über Creaktiv.

Xaver_Koch schrieb:

Aber ich nehme gerne an dem Test Oppo 93 vs. CineMike Oppo 93 teil, da ich zum einen noch gut höre und nicht allzu weit entfernt wohne (wenn der zustande kommt und Du einverstanden bist).

Im Grunde spräche nichts dagegen. Allerdings ist die zu erwartende Funkstille seitens Cinemike eingetreten. Aber sobald ich einen Termin genannt bekomme, werde ich mal Besuch bei mir einplanen.

Xaver_Koch schrieb:

Ich alleine auf Grund meiner bisher geäußerten Kritik am Preis-/Leistungsverhältnis von CineMike im Vergleich zu anderen "Bauteile-Tauschern" komme ich schlecht als deren Fürsprecher in Frage. :prost

Das wollte ich auch nicht behauptet haben.
Ich war nur über deine "Ausrüstung" geschockt. Sorry.

By the way: Der "Probierkoffer" von Creaktiv ist ein ziemlich ausgefuchster Marketing-Trick. Und offenbar leider auch erfolgreich.
Der Koffer ist ein deutliches Indiz dafür, dass bei Creaktiv bekannt ist, wie man im schlechten Sinne "zaubert".

Xaver_Koch schrieb:

RobertKuhlmann schrieb: @Xaver: Du musst mal ganz dringend über Physik und die Realität aufgeklärt werden. Die haben dich mächtig verarscht. Ehrlich! Ich habe den großen Creaktiv-Koffer ausführlich getestet. Bis auf das, was im Profil steht, taugt der Rest nichts, da sich entweder nur eine (teils leichte) Veränderung einstellt oder nichts hörbares passiert.

Mit anderen Worten: Du machst keine Blindtests?

Soundscape9255 schrieb:

Mit anderen Worten: Du machst keine Blindtests?

Haben schon einmal einen zur Verifikation gemacht (vier von vier Durchgängen richtig). Aber so einen Aufwand treibe ich erst, wenn ich meine, eine eindeutige Verbesserung zu hören - was im Oben beschriebenen Fall nicht gegeben war.

@ Robert Kuhlmann
Dann hat der "Probierkoffer" bei mir nicht funktioniert (die Dinger aus dem Profil hatte ich schon vorher). Im Gegenteil, habe mir die € 380 für den "Informierungs-Stein" gespart und einfach mal zum Spaß ausgewählte Silberlinge darüber gelegt. Gekauft habe ich das Ding nicht. Noch Fragen?

Was war eigentlich das letzte "Angebot" seitens CineMike (außer bei Dir "auf die schnelle" vorbei zuschauen)? Wurde schon auf das Angebot ein Leihgerät gegen Miete/Gebühr bereitzustellen eingegangen oder herrscht genau seitdem Funkstille?

Xaver_Koch schrieb:

...Was war eigentlich das letzte "Angebot" seitens CineMike (außer bei Dir "auf die schnelle" vorbei zuschauen)? Wurde schon auf das Angebot ein Leihgerät gegen Miete/Gebühr bereitzustellen eingegangen oder herrscht genau seitdem Funkstille?

Meine letzte Mail an Cinemike schloss wie folgt:

Robert Kuhlmann schrieb:

Gegen dieses Angebot ist nichts einzuwenden und Sie sind auch gerne auf einen Kaffee eingeladen. Zusätzliche Zeit brauchen Sie aber nicht extra zu investieren, denn die Vorbereitung und Durchführung der Messungen wird sicher mehr Zeit in Anspruch nehmen, als Sie "auf dem Weg" erübrigen können und jeder Verdacht einer Einflussnahme auf den Test sollte vermieden werden,damit die Ergebnisse auch bei kritischer Betrachtung Gewicht haben. Sie können das Testgerät also gerne vorbei bringen. Meine Telefonnummer haben Sie ja bereits.

Ich erwarte also als nächstes einen Terminvorschlag.

@Xaver: Bei den Summen die sich so aus deinem Profil summieren, könntest du doch bestimmt mal eben nen getunten Oppo bestellen und hernach wieder verkaufen...

oder kryogenisieren

@Xaver: Man könnte aber z.B. auch einen Vergleich zwischen dem originalen Oppo und deinem Cambridge machen. Beide haben nämlich die absolut gleiche Technik.

RobertKuhlmann schrieb:

@Xaver: Man könnte aber z.B. auch einen Vergleich zwischen dem originalen Oppo und deinem Cambridge machen. Beide haben nämlich die absolut gleiche Technik.

Klar, aber was soll da bei gleicher Technik groß rauskommen (aus Messtechnischer Sicht). Ich stelle Dir den Cambridge gerne für ein Wochenende zur Verfügung, aber zwei Wochen kann ich nicht auf meinen Player verzichten.

blitzschlag666 schrieb:

oder kryogenisieren :L

Der Effekt lässt sich aber physikalisch nachweisen.

@ audiohobbit
Klar, sonst geht es Dir gut? Suche lieber jemanden, der einen CineMike Oppo 93 hat, das ist sinnvoller.

hab das beim 93er nichtmehr so verfolgt.

aber beim 83er (den ich selbst habe) und beim cambridge 650er waren wohl die komplette Analog-Sektion unterschiedlich (wenn ich das noch richtig in Erinnerung hab).

Xaver_Koch schrieb:

blitzschlag666 schrieb: oder kryogenisieren :L Der Effekt lässt sich aber physikalisch nachweisen.

welchen Effekt hat es denn auf die Audiosignalwiedergabe (20Hz-20kHz)?

Xaver_Koch schrieb:

Klar, aber was soll da bei gleicher Technik groß rauskommen (aus Messtechnischer Sicht). Ich stelle Dir den Cambridge gerne für ein Wochenende zur Verfügung, aber zwei Wochen kann ich nicht auf meinen Player verzichten.

Wer könnte das schon? Aber Du sagst es schon ganz richtig: Gleiche Technik, gleiche Resultate. Alles andere wäre unrealistisch (oder ein technischer Fehler).

blitzschlag666 schrieb:

welchen Effekt hat es denn auf die Audiosignalwiedergabe (20Hz-20kHz)?

Welche Antwort erwartest Du im Voodoo-Forum? Es klingt natürlich besser.
Die Kabel sind darüber hinaus definitiv flexibler geworden und einzelne Litzen dennoch stabiler (man muss viel mehr hin und herbiegen, bis mal ein Drähtchen bricht). Aber lass' uns mal wieder über CineMike reden. Vielleicht stecken die ihre Geräte ja in die Tiefkühltruhe.

blitzschlag666 schrieb:

welchen Effekt hat es denn auf die Audiosignalwiedergabe (20Hz-20kHz)?

Aber das weißt Du doch: Der Klang wirkt viel frischer, wie frisch aufgetaut.

RobertKuhlmann schrieb:

Wer könnte das schon? Aber Du sagst es schon ganz richtig: Gleiche Technik, gleiche Resultate. Alles andere wäre unrealistisch (oder ein technischer Fehler).

War die Anfrage ernst gemeint? Kann Dir den Player z.B. am Freitag Nachmittag/Abend bringen und Montag Abend wieder abholen. Mich würde dann aber schon interessieren, was gemessen wird.

Xaver_Koch schrieb:

blitzschlag666 schrieb: oder kryogenisieren :L Der Effekt lässt sich aber physikalisch nachweisen.

Und was passiert da (angeblich) konkret auf der elektrotechnischen Seite?

ja, back to Topic.

finde ich zumindest erfrischend das der Xaver das nicht so bierernst sieht

Xaver_Koch schrieb:

RobertKuhlmann schrieb: Wer könnte das schon? Aber Du sagst es schon ganz richtig: Gleiche Technik, gleiche Resultate. Alles andere wäre unrealistisch (oder ein technischer Fehler). War die Anfrage ernst gemeint? Kann Dir den Player z.B. am Freitag Nachmittag/Abend bringen und Montag Abend wieder abholen. Mich würde dann aber schon interessieren, was gemessen wird.

Können wir gerne machen. Ich brauche noch etwas Zeit für die Vorbereitungen (unter anderem muss ein Receiver aus der Reparatur zurück sein) und dann können wir das gerne mal durchprobieren. Sozusagen als Übung vor dem Cinemike-Test, so er denn mal stattfindet.

Da ich von der Werkstatt noch keinen Termin bekommen habe, gehe ich mal von mindestens zwei Wochen aus. Aber wir können das gerne per PM verabreden.

du testest aber die analog sektion, richtig?
fürn hdmi/digital Test wäre mir meine Zeit zu schade

blitzschlag666 schrieb:

du testest aber die analog sektion, richtig? fürn hdmi/digital Test wäre mir meine Zeit zu schade ;)

Logisch. Von welchem Zuspieler digitale Tonformate an den Receiver geschickt werden, ist nun wirklich herzlich egal.
Ausnahme: Da Cinemike beim Oppo auch Bildverbesserungen behauptet, wird es dafür natürlich Vergleichsaufnahmen per Makro-Objektiv geben. Denn beste Displays (KRP500A und P65VT30E) sind dafür ja vorhanden.
Beim Cambridge kann man sich das natürlich ebenfalls schenken.

Ich lese hier ja schon seit einiger Zeit sehr interessiert und amüsiert mit...
@xaver koch : hab mal in deinem Profil gestöbert . Was GENAU ist eine kryobehandelte Steckdosenleiste und was passiert da mit dem metallischen Gefüge...
Das erinnert mich an den Fred mit den molekular prozessierten Strippen... GRUSELIG....

Ohrenschoner schrieb:

Ich lese hier ja schon seit einiger Zeit sehr interessiert und amüsiert mit... @xaver koch : hab mal in deinem Profil gestöbert . Was GENAU ist eine kryobehandelte Steckdosenleiste und was passiert da mit dem metallischen Gefüge... Das erinnert mich an den Fred mit den molekular prozessierten Strippen... GRUSELIG....

Na wenn schon, dann musst du auch seinen sonstigen Voodoo-Mumpitz erwähnen. Soviel konzentrierten Mist findet man selten auf einem Haufen...

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

Na wenn schon, dann musst du auch seinen sonstigen Voodoo-Mumpitz erwähnen. Soviel konzentrierten Mist findet man selten auf einem Haufen... Gruß Jürgen

Besteht ja kein Lesezwang.

@xaver koch : Das mit dem Lesezwang find ich ok
Die FUNDIERTE Antwort auf meinen vorherigen Post steht noch aus

Na wenn schon, dann musst du auch seinen sonstigen Voodoo-Mumpitz erwähnen. Soviel konzentrierten Mist findet man selten auf einem Haufen... Gruß Jürgen

...und dazu noch Lautsprecher ausm Kaugummiautomaten...

bapp schrieb:

...und dazu noch Lautsprecher ausm Kaugummiautomaten...

Aber dafür...

Zitat: "Alle LS mit Kondensatoren von Mundorf (wie 800er-Serie 2) bestückt / Innenverkabelung: QED Silver - fest eingelötet / Alu Phase-Plugs."

Kopfschüttelnd
Jürgen

Dr.Nossen schrieb:

Pashka schrieb: mit sinneserweiternder Wirkung :prost sind das Hasch-Kondensatoren, die bei betrieb ausdünsten? Sorry 4 Doppelpost, schaut so besser aus :prost

mir ist in der Tat heute ein Kondensator mit austretendem Dampf explodiert. Roch gar nicht nach Hasch, sonst hätte ich noch mehr Platinen kurzgeschlossen

jottklas schrieb:

...Aber dafür......Kopfschüttelnd Jürgen

Mangelnde Konsequenz kann man ihm also nicht vorwerfen. Jetzt gilt es nur noch diese grundsätzlich gute Eigenschaft für sinnvolle Dinge einzusetzen.

Wenn man zuviel Geld hat (was ich jetzt damit nicht bei Xaver behaupten will, ist eher allgemein gemeint) und sein HiFi-Voodoo bis zum Exzess auslebt, dann kann es einem passieren, dass man eines Tages heim kommt und im Wohnzimmer sieht es so aus:

Also wenn's um Schwanzvergleiche geht, könnten alle anderen sofort einpacken.

Hauptsache, die Kabelage ist sauber kyrio...äh...dingsda!

...HiFi-Voodoo bis zum Exzess auslebt, dann kann es einem passieren, dass man eines Tages heim kommt und im Wohnzimmer sieht es so aus

Kann gut sein, dass diese Klingonenapparatur zur Zeit das oberste Ende der Bist-Du-Deppert-Klasse markiert - möglicherweise aber nur deshalb, weil man sich wundert, dass da überhaupt ein Ton herauskommt.

bapp schrieb:

...und dazu noch Lautsprecher ausm Kaugummiautomaten...

Nein, Kinder, auf Euer Niveau lasse ich mich nicht herab. Dazu fehlt mir neben einem Fallschirm noch ein U-Boot.

Edit: Habe doch einen Fallschirm gefunden (U-Boot suche ich noch).

Meine B&W als LS aus dem K-Automaten zu bezeichnen ist angesichts Deiner zu groß geratenen Brüllwürfel schon starker Tobak.
Schau mal, was wirklich eingesetzt wird, wenn ein Orchester inkl. Gesang gehört wird:
http://www.youtube.com/watch?v=f01JF2EOLdI

Ohrenschoner schrieb:

@xaver koch : hab mal in deinem Profil gestöbert . Was GENAU ist eine kryobehandelte Steckdosenleiste

Ganz einfach: Die Leiste kommt in die Kryo-Truhe und wird tiefgefrohren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryogenic_treatment
Ich habe das nur durchführen lassen. Kannst ja mal eine Anzeige gegen die Betreiber solcher Gerätschaften oder gegen Wikipedia wegen Falschbehauptung erstatten.

-> Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht.

Ich bevorzuge eindeutig Foren, wo man sich mit seinem richtigen Namen anmelden muss: Steigert das Diskussionsniveau ungemein und entlastet die Moderatoren.

Also nichts für ungut liebe Anonymschreiberlinge, Euch nehme ich nicht wirklich ernst.

Soundscape9255 schrieb:

Xaver_Koch schrieb: blitzschlag666 schrieb: oder kryogenisieren :L Der Effekt lässt sich aber physikalisch nachweisen. Und was passiert da (angeblich) konkret auf der elektrotechnischen Seite?

Und??????

Nur heiße Luft?

RobertKuhlmann schrieb:

Jetzt gilt es nur noch diese grundsätzlich gute Eigenschaft für sinnvolle Dinge einzusetzen.

Sagen wir es mal so. Jeder, der bisher bei mir Musik gehört oder einen Film gesehen hat, war begeistert und beeindruckt. Da wird der Werbespruch von B&W "Listen and you'll see" wahr.

Davon ab war ich schon bei einigen Bekannten, die mit ihrer Anlage nicht zufrieden waren und sogar schon andere Komponenten kaufen wollten. Bisher habe ich es immer geschafft, das sie im Anschluss mit Ihrer Anlage zufrieden waren.

Soundscape9255 schrieb:

Nur heiße Luft?

Steigt nach Oben und stabilisiert das Niveau.

Soundscape9255 schrieb:

Nur heiße Luft?

Der elektrische Widerstand wird viel geringer und das Signal kommt ungehindeter durchs Kabel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryogenic_treatment

Xaver_Koch schrieb:

Soundscape9255 schrieb: Nur heiße Luft? Der elektrische Widerstand wird viel geringer und das Signal kommt ungehindeter durchs Kabel. http://en.wikipedia.org/wiki/Cryogenic_treatment

Da steht wörtlich " the electrical conductivity decreases significantly" => Widerstand steigt

Selbst wenn er sinken würde - selbst zu einem hypothetischen Supraleiter - es würde zu keinem hörbaren Effekt führen!

Wie verhält sich die Widerstandsänderung zum Gesamtwiderstand im Stromkreis? Wenn über Kryogenisierung parliert, sollte man beim Ohmschen Gesetz nicht patzen.

Der Artikel ist im übrigen mehr als erbärmlich - die Phrase " to improvement of musical signal transmission" zeigt deutlich, das er nur zum Leute verarschen geschrieben wurde - verlinkt ist auch nur Werbung.

Eigentlich gehört der Artikel gelöscht, da er nur heiße Luft und Phantasiegeschwafel enthält.

to decrease = sinken

to increase = steigen

Soundscape9255 schrieb:

Der Artikel ist im übrigen mehr als erbärmlich - die Phrase " to improvement of musical signal transmission" zeigt deutlich, das er nur zum Leute verarschen geschrieben wurde - verlinkt ist auch nur Werbung.

Kryogene Behandlung wird in der Industrie eingesetzt (hochwertige Bremsscheiben werden alternativ wärembehandelt). Hat übrigens die NASA als erstes implementiert. Ich denke nicht, dass die "Voodoo" betreiben.
http://atlanticfasteners.com/tech_help/tips-019.html
Mal sehen, ob CineMike das als weitere Tuningstufe anbietet.

@ MachSachen!
Da eingangs steht, dass der elektrische Widerstand sinkt, müsste die "electrical conductivity" folglich steigen (increase). Insofern ein logischer Fehler im Artikel.

Xaver_Koch schrieb:

@ MachSachen! Da eingangs steht, dass der elektrische Widerstand sinkt, müsste die "electrical conductivity" folglich steigen (increase). Insofern ein logischer Fehler im Artikel.

Was schon gewisse Rückschlüsse auf die Kompetenz des Verfassers ermöglicht.

Ich hab extra nach der "elektrotechnischen Seite" gefragt und nicht nach anderen Eingenschaften - oder interessieren sich die Goldohren neuerdings für die maximale Zugbelastung von Lautsprecherkabeln?

Der Kryokram ist aus "Signalsicht" vollkommener Mumpitz.