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Die neue SAS-Nadel ist da!

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Autor
Beitrag
.JC.
Inventar
#51 erstellt: 06. Sep 2016, 19:08
Hi,

nun ja, unter den Bedingungen ist die SAS einfach besser.


Wer wie Du weiß, daß der Klang von der Nadel (Cantilever, ..) kommt,
der sucht natürlich die Nadeln, die seinem Klangverständnis am Nächsten kommen.

Wer weiß, vielleicht wäre es ja diese oder jene SAS,
in diesem ... Body ?
WBC
Gesperrt
#52 erstellt: 06. Sep 2016, 19:14
passt das auch...?
Marsilio
Inventar
#53 erstellt: 06. Sep 2016, 20:26

.JC. (Beitrag #49) schrieb:


Ich würde schon gerne mal eine SAS auf einem Shure V15 hören,
;)


Kannst Du gerne mal bei mir machen.

LG
Manuel
soundchunkie
Stammgast
#54 erstellt: 07. Sep 2016, 14:12
Nur mal so als unwissender, hab nur nen Technics P30, wenn ich da bei Jico auf der Seite schau, steht da immer Saphire als Material, ist das normal für SAS?

Und gibts die nur dort oder auch woanders, vielleicht günstier. 211$ plus Versand usw. is schon nicht ohne
Viper780
Inventar
#55 erstellt: 07. Sep 2016, 15:17
die neuen SAS haben Safier Cantilever
Thakker müsste noch alte mit Bor Röhrchen da haben: https://www.thakker....-p33-nachbau/a-8290/
soundchunkie
Stammgast
#56 erstellt: 07. Sep 2016, 16:17
Ups, 249€. Das muss dann noch etwas warten
Viper780
Inventar
#57 erstellt: 07. Sep 2016, 16:31
ist mit Zoll und Versand aus JP meist eine spur teurer.
du kannst es auch aus den USA probieren da gibts auch eine sehr gute Hypereliptische und Shibata Nadel die etwas günstiger sind.
Marsilio
Inventar
#58 erstellt: 21. Nov 2016, 15:51
Heute ging mal wieder ein Jico-Newsletter raus, den ich Euch nicht vorenthalten möchte:


After the untimely demise of the original and much loved Super Analog Stylus, earlier this year we unveiled the newly developed neoSAS line of premium quality replacement styli. The first series of the new product line, the neoSAS/S which replaced the boron cantilever of the first generation SAS with a solid crystallin sapphire rod, was released this July.

We are now excited to announce the release of the second installment of the product line, the neoSAS/R series with tapered ruby cantilever. Featuring the same laser-cut Super Analog Stylus natural diamond tip, one point tension wire suspension system, and specially forged samarium cobalt magnet of the neoSAS/S combined with a tapered ruby cantilever, the neoSAS/R represents our most technologically advanced series of replacement styli to date.

The four facets of the ruby are precision cut to gradually narrow toward the diamond tip along the longitudinal axis of the cantilever. This gives the neoSAS/R an even lower moving mass allowing the SAS tip to trace the record groove with improved precision, accuracy, speed, and fidelity.

The neoSAS/S and neoSAS/R, both hand crafted, offer the highest quality and sound reproduction performance available in a replacement phono stylus. Each has its own signature sound which will be enjoyed according to the particular application and individual taste of the user.

The sapphire version of the neoSAS are available across a diverse line of phono replacement styli spanning over 50 unique models.



LG
Manuel
Marsilio
Inventar
#59 erstellt: 21. Nov 2016, 16:14
Und hier noch der Preis, wenn man so eine NEO-SAS-Nadel mit dem Ruby-Cantilever beispielsweise für ein Shure V15V kaufen möchte: 467$

http://www.jico-styl...=18&products_id=1700

Autsch, aber da hat man meines Erachtens die Schmerzgrenze deutlich übersprungen...

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 21. Nov 2016, 16:17 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 21. Nov 2016, 20:25
Hallo,


467$


bei dem Preis kauf ich mir gleich ein OC9 oder AT33 in einer brauchbaren Ausführung.

VG Tywin
8erberg
Inventar
#61 erstellt: 21. Nov 2016, 21:04
Hallo,

irgendwie kommt mir das wie Methode Abgreif vor.

Da schüttelst echt nur noch mit dem Kopf.

Peter
.JC.
Inventar
#62 erstellt: 21. Nov 2016, 21:12
Hi,


Tywin (Beitrag #60) schrieb:
Hallo,

467$

bei dem Preis kauf ich mir gleich ein OC9 oder AT33 in einer brauchbaren Ausführung.


dann mach das, so lange es sie noch gibt.
(ML Diamant auf Bor Cantilever scheint auszulaufen )


ps
wie sagte noch mein Cousin: behalte deinen C220CDI (Bj. 2005), die Neuen sind nicht mehr so gut.
...
HiFi_Sepp
Inventar
#63 erstellt: 21. Nov 2016, 21:19
Für so einen Preis gibt es aber Alternativen.
WBC
Gesperrt
#64 erstellt: 21. Nov 2016, 21:20
Wenn ich das Geld für ne Nadel raushauen will, geb ich bei ibäh MLX ein und drücke den erstbesten Sofortkauf...egal wo und wie teuer genau - immer ein besseres Geschäft gemacht als mit diesen Abzock-Nadeln...so gut können die garnicht sein...

LG Carsten
.JC.
Inventar
#65 erstellt: 21. Nov 2016, 21:24
Es weiß wohl keiner (hier), warum der ML Schliff auf Bor nicht mehr herstellbar sein soll.
So recht vorstellen kann ich mir das nämlich nicht.


HiFi_Sepp (Beitrag #63) schrieb:
Für so einen Preis gibt es aber Alternativen.


ach ja , welche denn ?


[Beitrag von .JC. am 21. Nov 2016, 21:25 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#66 erstellt: 21. Nov 2016, 21:41
Welche alternativen?

At 33 PTG II, MLX eben halt komplette Systeme....
Ob es irgendwelche alternativen Nachbaunadeln gibt, weiß ich nicht.
Ist mir ehrlich gesagt auch egal. Bei solchen Preisen kauf ich ein neues System.
Du nicht?
.JC.
Inventar
#67 erstellt: 21. Nov 2016, 21:54
Klar.
Nur solltest du das beizeiten tun.
Marsilio
Inventar
#68 erstellt: 21. Nov 2016, 22:29
Ich werde mir - zähneknirschend - irgendwann sicher wieder eine SAS-Nadel leisten. Mein goldener Shure-Tonabnehmer gefällt mir viel zu gut als dass ich diesen ausrangieren möchte. Allerdings dürfte das "nur" die Neo-SAS mit dem Saphircantilever für 267$ werden, der Preis für den Rubycantilever ist mir definitiv zu hoch. Inkl. Versand/Einfuhr/Zoll kommt der sogar auch deutlich teurer zu stehen als eine 2M Black-Nadel. Vor allem wüsste ich nicht, was ein Rubycantilever überhaupt an hörbarem Mehrwert bringen sollte.

Zum Upgrade von beispielsweise günstigeren alten Technics-Systemen sind meines Erachtens die nun aufgerufenen Preise nicht mehr attraktiv. Da kann man fürs Geld wirklich auch einen neuen Tonabnehmer holen. Nur gibt es in der Preisklasse um die 200 Euro wohl in absehbarer Zeit auch nicht mehr allzu viele interessante Kandidaten. Zumal so tolle NOS-Tonabnehmer-Alternativen wie das Sonus Gold Blue oder das Acutex STR412 nun auch nirgends mehr zu vernünftigen Preisen angeboten werden...

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 21. Nov 2016, 22:32 bearbeitet]
ad-mh
Inventar
#69 erstellt: 21. Nov 2016, 22:39
Oha, dann wir die Angebotssituation nochmals knapper.
Der aufgerufene Preis ist für mich jenseits der Schmerzgrenze.

Ich muss mal eben meinen Nadelverschleiß mit meiner Rest-Lebenserwartung gegenrechnen, wobei ich die letzten 10 Jahre vermutlich zu schlecht höre, dass sich die bessere Nadel noch lohnt.


[Beitrag von ad-mh am 21. Nov 2016, 22:40 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 21. Nov 2016, 23:58

.JC. (Beitrag #62) schrieb:
Hi,


Tywin (Beitrag #60) schrieb:
Hallo,

467$

bei dem Preis kauf ich mir gleich ein OC9 oder AT33 in einer brauchbaren Ausführung.


dann mach das, so lange es sie noch gibt.
(ML Diamant auf Bor Cantilever scheint auszulaufen )


ps
wie sagte noch mein Cousin: behalte deinen C220CDI (Bj. 2005), die Neuen sind nicht mehr so gut.
...


Ich hab für Jahrzehnte genug Systeme und Nadeln. Ich glaube nicht das ich diese überlebe.
.JC.
Inventar
#71 erstellt: 22. Nov 2016, 00:05

Tywin (Beitrag #70) schrieb:
Ich glaube nicht das ich diese überlebe.


Wo ist der "Daumen drück" Smiley (das wird schon) ?
Du musst einfach mehr Platten hören.
WBC
Gesperrt
#72 erstellt: 22. Nov 2016, 00:06
Ich auch nicht.

Die erste MLX hab ich im September 2015 gekauft. Die hat jetzt ziemlich genau 195 Std runter. Also ein 10tel ihrer Lebenserwartung...also hat sie noch.... Jahre - und dann wären da noch meine restlichen drei MLX... und dann noch die anderen...das reicht für das Leben meiner Kinder mit...

So what...???

Scheiß auf kommende Preissteigerungen...
Viper780
Inventar
#73 erstellt: 22. Nov 2016, 02:00
Traurig nur das es für T4P jetzt wirklich teuer geworden ist.
Gut das ich vom Thakker noch eine Bor SAS für mein P540 gekauft hab.
Mit 36 Jahren hab ich noch ca nochmal solang bis ich den unterschied zur Ellipse nicht mehr hör. Also ca eine Platte pro Woche. Das wird knapp
ParrotHH
Inventar
#74 erstellt: 10. Jan 2017, 16:50

ParrotHH (Beitrag #12) schrieb:
Scheiße, muss mich von diesem Thread und der Jico-Seite fernhalten.
Passt der SAS-Ersatz fürs EPC270 eigentlich auf das Expert/Nagaoka Quadra/JT322...?


NochEinPaarWochenDenKaufreizUnterdrücken
NochEinPaarWochenDenKaufreizUnterdrücken
NochEinPaarWochenDenKaufreizUnterdrücken
NochEinPaarWochenDenKaufreizUnterdrücken
NochEinPaarWochenDenKaufreizUnterdrücken

Mittlerweile habe ich den Kampf verloren...
Bilder folgen, wenn das Päckchen da ist.

Parrot
WBC
Gesperrt
#75 erstellt: 10. Jan 2017, 16:56
War klar...
ParrotHH
Inventar
#76 erstellt: 24. Jan 2017, 23:47
So, hier sind meine ersten Aufnahmen der neoSAS:

EPC270C neoSAS

Wie die Nadel auf dem Träger befestigt ist, verstehe ich nicht ganz. Sieht von der Seite fast so aus, als wäre sie auf den Nadelträger aufgesteckt und dann mit ein wenig Kleber fixiert. Jedenfalls wird deutlich weniger und auch anderer Kleber genutzt als bei der alten SAS-Nadel

Das führt dazu, dass die Nadel in ihrer vollen Pracht zu sehen ist, und nicht nur ein kleiner Teil aus einem Klebertropfen heruslugt:

EPC270C neoSAS

Parrot
Marsilio
Inventar
#77 erstellt: 24. Jan 2017, 23:58
Und wie ist nun der Klang im Vergleich zur alten SAS?

LG
Manuel
.JC.
Inventar
#78 erstellt: 25. Jan 2017, 00:07
Hi,


ParrotHH (Beitrag #76) schrieb:
.. die Nadel in ihrer vollen Pracht zu sehen ist, ..


echt gute Fotos !
man sieht sehr gut den SAS / ML Schliff

aber ob auf Safircantilever besser ist als auf Borcanti ?
ad-mh
Inventar
#79 erstellt: 25. Jan 2017, 00:35
Holla,

die Bilder sind gut.
Die Verarbeitung gefällt.

VG

Andreas
8erberg
Inventar
#80 erstellt: 25. Jan 2017, 10:55
Hallo,

sieht doch danach aus was ich schon vermutet habe: Adamant wird die Nadel/Nadelträger fertigen.

https://www.adamant....ts/record/canti.html

Peter
Tywin
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 25. Jan 2017, 11:29
Hallo,

das Bild von der Nadel ist schlimm ..... für meinen Geldbeutel ... ich "muss" wohl auch diese Nadel haben ... wer will dann noch einen Cantilever aus schnödem Bor?

Was hat die Nadel inklusive aller Kosten/Steuern/Zoll unter dem Strich gekostet?

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 25. Jan 2017, 11:34 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#82 erstellt: 25. Jan 2017, 13:59
Und warte nur bis hier einer die ersten Bilder der Neo-SAS auf Rubin-Cantilever postet...

LG
Manuel
ParrotHH
Inventar
#83 erstellt: 25. Jan 2017, 14:44

Tywin (Beitrag #81) schrieb:
Was hat die Nadel inklusive aller Kosten/Steuern/Zoll unter dem Strich gekostet?

Da ich noch eine Eratznadel für ein Dual-System mitbestellt habe, nützt der Rechnungsbetrag so nichts. Außerdem gibt es - gerade aktuell - ja ein gewisses Wechselkursrisiko.

Aber letztlich kann man für meinen Fall so rechnen:
- EPS270 neoSAS/S: 211 $
- Versand: 24,44$
- Zahlung per Paypal, Kurs ~1,01 €
- Sume: 233,10 €

- Zollgehühren: 4%
- Einfuhrumsatzsteuer: 19%
- Summe: 288,50 €

Billig ist was anderes.

Zum Klang kann ich noch gar nix gross sagen. Ich war so beschäftigt mit Fotografieren, Mikroskopieren, und dabei den Nadelträger möglichst NICHT zu zerstören, dass ich nicht wirklich intensiv gehört habe. Aus der Hüfte geschossen würde ich aber sagen, dass man damit im MM-Bereich schon glücklich werden kann. Der Klang war erstaunlich kräftig und detailliert, Schärfen sind mir keine aufgefallen. Für eine Beurteilung, ob es besser oder schlechter als die alte SAS-Nadel ist, fehlt mir für das EPC270C eine alte SAS-Nadel, vor allem aber das entsprechende Gehör.

Keine Ahnung, warum ich dann ständig so viel Kohle für so unnützes Zeuch raushaue. Immerhin bin ich so weg von der Straße

Parrot
Marsilio
Inventar
#84 erstellt: 25. Jan 2017, 15:46
Ja gut, alle die mit einem AT150MLX/Sa oder 2M Black ihre Platten hören und mal wieder eine neue Nadel brauchen zahlen mehr als Du...

LG
Manuel
WBC
Gesperrt
#85 erstellt: 25. Jan 2017, 16:05
Glaub ich nicht...
Marsilio
Inventar
#86 erstellt: 25. Jan 2017, 16:14
2M-Black-Ersatznadel für unter 300.-??

LG
Manuel
WBC
Gesperrt
#87 erstellt: 25. Jan 2017, 16:24
Ich beziehe mich hier auf das MLX, das Black besitze ich nicht...


[Beitrag von WBC am 25. Jan 2017, 16:24 bearbeitet]
Albus
Inventar
#88 erstellt: 25. Jan 2017, 16:38
Tag,

die Montage der Diamantnadel in dem Saphir-Nadelträger kann hier besser erkannt werden, bitte, der dritte Beitrag von oben kommend: https://www.vinyleng...894&p=784226#p784226
Das Ende des Nadelträgers weist eine rechteckige Durchbohrung auf, etwas größer in den Abmessungen als der Schaft des Diamanten selbst, der Diamant ist eingesteckt und mit viel Kleber rundum, oben und unten befestigt.

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 25. Jan 2017, 16:40 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#89 erstellt: 25. Jan 2017, 23:04

Albus (Beitrag #88) schrieb:
die Montage der Diamantnadel in dem Saphir-Nadelträger kann hier besser erkannt werden, bitte, der dritte Beitrag von oben kommend: https://www.vinyleng...894&p=784226#p784226

Na toll, mit nur einem einzigen Satz von Dir sehe ich schon wieder aus wie ein blutiger Anfänger...
Was zum Teufel muss man aufwarten, um solche Fotos zu machen? Das ist ja eine irrsinnige Schärfentiefe!

Sei´s drum.

Eben habe ich das Original Technics/Panasonic EPC270C von der ollen Behelfsheadshell auf eine standesgemäße Original-Technics-Headshell montiert, und mittels einer Orignal-Technics Überhanglehre etwas genauer ausgerichtet, um sie sodann auf den Original-Technics SL-1210 MK II zu schnallen. So mag ich das!

Und dann habe noch einen Abtasttest mit Hilfe des Testschallpltte "Vinyl Essentials" gemacht. Ich fahre die neoSAS mit 1,3g Auflagegewicht, bis 70µm tastet sie verzerrungsfrei ab, bei 90µm fliegt sie irgendwann ab. Die Resonanzfrequenz liegt irgendwo zwischen 8 und 10 Hz, wobei sie nicht sonderlich stark ausgeprägt ist, da tanzen meine alten SAS-Nadel für das Sony XL35a bzw. das Shure M95ED deutlich auffälliger (verbesserte Aufhängung/Dämpfung?)! Also alles im grünen Bereich.

Parrot
bas87
Stammgast
#90 erstellt: 28. Apr 2017, 19:53
Gibt es eigentlich Händler in DE oder EU, welche die Neo SAS vertreiben? Thakker hat sie im Programm, allerdings als nicht lagernd. Vermutlich wird sie dann extra betellt.

Hintergrund ist folgender:

Ich habe das Gefühl, dass mit meiner alten SAS etwas nicht stimmt. Sie klingt irgendwie nicht mehr gut und ich kann mir nicht erklären warum eine 30€ Ellipse besser klingt.

Tonabnehmer wurde mit Technics Überhangslehre montiert. Da lässt sich ja eigentlich nicht viel verkerht machen. Auflagegewicht ist 1,5g, AS 1. Habe folgende Titel ausgewählt, nicht weil sie alle besonders audiophil sind, sondern weil ich teilweise relativ gut kennen. Quer durch die Plattensammlung.
- Andrea Schröder - Blackberry Wine
- Benighted - Reptilian
- CAN - Vitamin C
- Conan Foehammer
- My Sleeping Karma - Tamas (Live)

Es fehlt deutlich an Spritzigkeit. Gerade die Becken oder die Hi-Hat klingen teilweise total dumpf. Da geht wahnsinnig viel verloren. In den Mitten und bei den Bässen sieht es etwas besser, aber nicht so eindeutig, wie ich es bei dem Preisunterschied erwarten würde. Habe leider kein USB-Mikroskop um mir die Nadel direkt anschauen zu können.

Rest der Kette: Technics SL-1610 MK-nix, EPC270 II, Musical-Fidelity V90-LPS, Denon x4200, Canton Reference 5.2
Musste ich mal so loswerden..

Gruß

Sebastian
.JC.
Inventar
#91 erstellt: 28. Apr 2017, 22:24

bas87 (Beitrag #90) schrieb:
.. alten SAS etwas nicht stimmt. ..


Spanndraht gerissen ?
bas87
Stammgast
#92 erstellt: 29. Apr 2017, 09:53
Weiß ich nicht, wie finde ich das am besten heraus?
Tywin
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 29. Apr 2017, 09:58
Hallo,


Sie klingt irgendwie nicht mehr gut und ich kann mir nicht erklären warum eine 30€ Ellipse besser klingt.


das hatte ich vor Jahrzehnten mal mit einem damals für mich teuren X3-MC ... im Zuge einer von mir streng untersagten Reinigungsaktion ist in meiner Abwesenheit heimlich mittels Staubtuch chirurgisch der Diamant vom Nadelträger entfernt worden und die Abtastung erfolgte von da an mit einem nude Rund-Metallstift.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 29. Apr 2017, 09:59 bearbeitet]
bas87
Stammgast
#94 erstellt: 29. Apr 2017, 10:10
Aber müsste es dann noch noch viel schlechter klingen? Der Nadelträger ist halt so dünn, da kann ich nicht viel erkennen. Da ist sicher noch was vorhanden, aber ob es die komplette Nadel ist weiß ich so natürlich nicht. Gereinigt wird mit Isoprop oder dem Fluxsonic. Aber einen Fehler meinerseits will ich nicht auschließen, möchte nur wissen was los ist.
ParrotHH
Inventar
#95 erstellt: 29. Apr 2017, 10:14
Wie lange läuft die Nadel denn bereits?
Dir ist bewusst, dass Du die Nadel mit 1,5g am oberen Ende der von Jico ausgegebenen Spezifikation fährst (1,25g +/-0,25g)?

Parrot
bas87
Stammgast
#96 erstellt: 29. Apr 2017, 10:27
Dem bin ich mir bewusst, aber mit weniger klang es noch dumpfer.
Die Nadel ist 09/15 direkt bei Jico gekauft.

Ich werde halt das Gefühl nicht los, das die Nadel defekt ist... und joa das ich sie irgendwie beschädigt habe. Ich weiß zwar nicht wie, aber es wohl irgendwie passiert.
Deshalb auch die Frage, ob es schon Händler füt die NeoSAS gibt.
bas87
Stammgast
#97 erstellt: 01. Mai 2017, 11:27
Habe mich nun damit abgefunden, das ich wohl in den sauren Apfel beißen muss und eine neue SAS Nadel bestelle. Alelrdings gibt es auf der Jico HP zwei Nadeln, bei den ich den keinen Unterschied erkennen kann. Bin nicht sicher, welche ich bestellen soll.

https://www.jico-sty...o5vd7ritnrmukt7olmf5

https://www.jico-sty...o5vd7ritnrmukt7olmf5
Tywin
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 01. Mai 2017, 11:51
Hallo,

da beide Nadeln bis auf die Produktnummer identisch beschrieben sind passen sie wohl beide. Du könntest bei Jico mal nachfragen was der Grund für die zwei Nummern ist.

Ich würde Alexa bitten eine Münze zu werfen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 01. Mai 2017, 11:51 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#99 erstellt: 01. Mai 2017, 12:17

Tywin (Beitrag #98) schrieb:
... Du könntest bei Jico mal nachfragen was der Grund für die zwei Nummern ist.. ..

wozu?
die eine ist als die Jicoersatznadel für das EPS270 geflistet, die "andere" als Ersatz für das EPS270E
Jico macht das seit Jahren so, wahrscheinlich um den googlerobots das finden zu erleichtern bzw um mehr Treffer zu generieren (was mE völlig ok ist)
bei den "verschiedenen" Shure VN35SAS (einmal mit HE, einmal ohne) schreiben sie es allerdings freundlicherweise zur Erklärung dazu, da steht dann:

There is no difference at all between the VN35 neoSAS/S [e086045] and the VN35HE neoSAS/S [e086046] versions. Technically speaking, they are identical. We just use the naming conventions of the originals to make them easier for customers to find.
bas87
Stammgast
#100 erstellt: 01. Mai 2017, 12:19
Alexa hat bei mir Hausverbot
Na jetzt habe ich eben schon an Jico geschrieben, mal sehen was die so sagen.
T.N.T.´79
Stammgast
#101 erstellt: 01. Dez 2017, 21:06
Hi,

kann es sein, dass Jico die Preise wieder gesenkt hat?
War eben auf der Seite und gab es die Neo-SAS für 150$.

Hier der Link:
Neo-Sas

Vielleich hat aber auch nur die Website eine Macke, da sie zur Zeit die Auslieferungen gestoppt haben.


Grüße TNT
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