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Denon AVR-X7200W

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Nick_Nickel
Inventar
#1801 erstellt: 05. Jan 2016, 09:06
Für 1999 Euro habe ich ihn auch schon öfter gesehen die waren aber ohne Upgrade.
burkm
Inventar
#1802 erstellt: 05. Jan 2016, 10:46
Also auf ebay standen vor Kurzem (ein paar Tage her) 2 Stk. 7200WA als verpackte Neuware deutschen Ursprungs zum Preis von EUR 1.999,- (Sofortkauf, Versand kostenlos) vom deutschen Händler (innerhalb 24 Std. verkauft). Ein gebrauchter 7200WA (Kaufdatum 11/2015) wurde in ebay Kleinanzeigen am 03.01.2016 für EUR 1.400 (Verkäufer aus Berlin) komplett mit OVP und allem Zubehör, als neuwertig und ohne jegliche Mängel angeboten und ist auch schon verkauft.

Die Zeit, wo es für diesen Preis nur die "alten" 7200Wer ohne Update gab sind anscheinend vorbei. auch wenn es Manche (?) nicht glauben wollen, die das Gerät zum deutlich höheren Preis gekauft hatten. Das Warten hat sich also gelohnt...

Ps.: Die Hinweise darauf standen in Posts hier, wurden aber inzwischen wieder gelöscht nachdem die Ware verkauft war.


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2016, 11:02 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#1803 erstellt: 05. Jan 2016, 11:55

burkm (Beitrag #1802) schrieb:
Also auf ebay standen vor Kurzem (ein paar Tage her) 2 Stk. 7200WA als verpackte Neuware deutschen Ursprungs zum Preis von EUR 1.999,- (Sofortkauf, Versand kostenlos) vom deutschen Händler (innerhalb 24 Std. verkauft). Ein gebrauchter 7200WA (Kaufdatum 11/2015) wurde in ebay Kleinanzeigen am 03.01.2016 für EUR 1.400 (Verkäufer aus Berlin) komplett mit OVP und allem Zubehör, als neuwertig und ohne jegliche Mängel angeboten und ist auch schon verkauft.


Ich kann es nur vermuten, aber da war meiner Meinung nach was Faul denn aus Neugier habe ich mal den angeschrieben.
Neuer User bei Ebä Kleinanzeige, reagierte sofort als es ums Bezahlen ging, hat jedoch kein Paypal.
Direkt wegen "heutige Abholung" angeschrieben, keine Antwort mehr bekommen.

Ist aber auch Wurscht
MC-Zen
Stammgast
#1804 erstellt: 05. Jan 2016, 12:17
Ein 4 wochen altes Gerät, 600 Euro unter dem normalen Straßenpreis, da würde ich auch misstrauisch werden.
Denke nicht, das der Straßenpreis so schnell sinken wird, auch wenn jetzt einige Händler vielleicht zur Weihnachtszeit die Preise gesenkt haben
um ihren Umsatz zu erhöhen.

MC-Zen
burkm
Inventar
#1805 erstellt: 05. Jan 2016, 12:28
Das wird aber hier nur schwer nachzuvollziehen sein, genauso könnte ja auch ein lokaler Käufer (Berlin!) das Gerät dort abgeholt und dabei direkt bezahlt haben. Wer weiss das denn, wichtig ist doch nur, dass man selbst ausreichend Vorsorge für eine sichere Vorgehensweise entwickelt hat und dann Abstand hält, wenn es Einem nicht zusagt.
Anm.: Es waren übrigens eine ganze Anzahl (privater) Fotos des Gerätes dabei (inkl. OV-Verpackung) zusammen mit dem Zubehör sowie auch ein Bild der Geräterückseite mit einer Aufnahme der Geräterückseite nebst Typenbeschriftung und SerienNr. / Barcode, so dass das doch eine gewisse Relevanz zu haben schien. Den hätte ich übrigens (vermutlich) auch gekauft, war aber wohl zu langsam...

Ansonsten ist dasAlles aus der Ferne ja nur Spekulation, auch wegen der Preisdiskussion, deren Hintergründe wir auch nicht kennen.


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2016, 16:55 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1806 erstellt: 05. Jan 2016, 13:19
Letztlich wird auch der "Strassen-"Preis des 7200WA sich dem Niveau annähern, was der 7200W schon hatte. Man muss halt nur etwas Geduld haben, um die tatsächlichen "Schnäppchen" zu finden. Diese werden aber wohl nicht mehr in den gängigen Preissuchmaschinen auftauchen, da hier die Importeure / Hersteller inzwischen ein Auge darauf geworfen haben und nur noch geringe Abweichungen zum offiziellen UVP zulassen, solange nicht offiziel vom Vertrieb "freigegeben".
Die Informationsquellen müssen also andere sein...


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2016, 13:25 bearbeitet]
MC-Zen
Stammgast
#1807 erstellt: 05. Jan 2016, 14:30

burkm (Beitrag #1806) schrieb:
Letztlich wird auch der "Strassen-"Preis des 7200WA sich dem Niveau annähern, was der 7200W schon hatte. Man muss halt nur etwas Geduld haben, um die tatsächlichen "Schnäppchen" zu finden. Diese werden aber wohl nicht mehr in den gängigen Preissuchmaschinen auftauchen, da hier die Importeure / Hersteller inzwischen ein Auge darauf geworfen haben und nur noch geringe Abweichungen zum offiziellen UVP zulassen, solange nicht offiziel vom Vertrieb "freigegeben".
Die Informationsquellen müssen also andere sein...

Mit der Zeit wird jeder wohl sich der 100 oder 1 Euro Klasse nähern. Abhängig von Zeit, Zustand und Funktionsfähigkeit.
Diese Diskussion ist doch müssig. Sicher ist, das mit dem Nachfolger die Geräte günstiger werden dürften.
Aber wann der Rauskommt? Kann man vermuten, weiß man aber nicht.
Kann sehr gut sein, das Denon den lieber ein Jahr länger produziert, wenn sich technisch nix neues anbietet zum integrieren.
Und deswegen schreiben viele Händler: Preis auf Anfrage. Oder wenn man in den Verhandlungen ist, da wird der Hauspreis nicht offen genannt.
MC-Zen
burkm
Inventar
#1808 erstellt: 05. Jan 2016, 16:02
Denon wird schon aus Marketing-technischen Gründen rechtzeitig einen Nachfolger bringen, es sei denn, man würde diesen Gerätetyp auslaufen lassen wollen.
Nur mit neuen Modellen wird der "Kaufreiz" wieder angeschoben, egal ob wirkliche Neuheiten oder auch nicht existieren. Es wird immer die nächste Sau durchs Dorf getrieben, schließlich lebt diese Industrie davon, dass immer wieder Geräte verkauft werden. Das ist ja auch der Grund, warum kaum noch Updates produziert werden (nur noch das Nötigste), sondern stattdessen neue Gerätegenerationen und deshalb schon geringe "Innovationen" als Jahrhundertereignisse (bis zur nächsten Innovation) gepriesen werden. Das eine kostet Geld, das andere bringt Geld (Umsatz) in die Kassen des Unternehmens, dass diese benötigen, weil es den Konsumer-Elektronik Herstellern bei den "Commodities" sowieso nicht so gut geht.

Wenn solch ein Gerät aus dem Fokus gerät bzw. Neuerungen es "obsolet" werden lassen, dann wird der Preis sowieso nur noch nach dem verbliebenen Interesse für dieses Modell bestimmt (Angebot und Nachfrage Prinzip).


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2016, 16:07 bearbeitet]
Nick_Nickel
Inventar
#1809 erstellt: 05. Jan 2016, 20:23
Heute ist meine SMSL Verstärker SA-98E angekommen und gleich angeschlossen.
Die Geräusche aus den hinteren Deckenlautsprecher beim wechseln der Tonspur ist weg.
chrlook
Stammgast
#1810 erstellt: 07. Jan 2016, 23:49
Wenn man sich durch den Thread liest und ein bißchen im Netz recherchiert ist der WA aktuell für knapp 2000€ zu bekommen - analog zu dem 7200W letztes Jahr - von einem verlässlichen Händler, den man anrufen kann, wo auch jemand drangeht ;-) usw...
Longxiang
Stammgast
#1811 erstellt: 07. Jan 2016, 23:54
Den bekommst Du schon für 1900€ vom Händler bei Anruf.
chrlook
Stammgast
#1812 erstellt: 08. Jan 2016, 00:40
Umso besser - ich bereue den Kauf letztes Jahr nicht. Dolby Atmos ist eine feine Sache,...wenn nur jetzt endlich mal ein UHD Blurayplayer auf den Markt kommt...
hmwieland
Stammgast
#1813 erstellt: 08. Jan 2016, 00:52
http://4kfilme.de/er...s-dollar-amazon-com/

Hier gibt's zum vorbestellen!
Dadof3
Moderator
#1814 erstellt: 08. Jan 2016, 09:28
So ist es, mehr Details: http://m.highdefdige...rders-now-live/28789

Die Scheiben werden offensichtlich alle DTS X enthalten.

Auch Sony hat 4K-Discs angekündigt: http://www.theverge....-blu-ray-dolby-atmos

Leider wohl ohne DTS X.
multit
Inventar
#1815 erstellt: 08. Jan 2016, 13:57
Ist ja noch gar nicht bekannt, ob DTS: X besser ist, als Dolby Atmos.
Durch die lange Verzögerung bei DTS hat Dolby nun einen Lauf und verhandelt einen Deal nach dem anderen.
Könnte evtl. einen umgekehrten Verlauf nehmen, als beim normalen HD-Ton auf Blu-ray - dort gewann ja DTS bekanntlich das Rennen.
burkm
Inventar
#1816 erstellt: 08. Jan 2016, 14:05
DTS hatte sich mit dem neuen DTS: X Format ja auch für die Ausstrahlung (USA) über Fernsehformate (Ausschreibung) beworben und ist damit glatt "durchgerasselt", d.h., musste letztendlich seine Bewerbung zurückziehen, weil man nicht in der Lage war eine funktionsfähige Installation (Encoder/Decoder) nebst Doku über die Funktionsweise zur Verfügung zu stellen. Da sind sie also schon mal raus und das dürfte ein ziemlicher Rückschlag sein.

Inwieweit sie bei den Filmen bzw. BDs punkten können steht mangels Verfügbarkeit auch noch in den Sternen. Hat ja Sony zwischenzeitlich bewogen, da man ja auf DTS: X gesetzt hatte aber keine Abspielgeräte am Markt verfügbar sind, erst einmal BDs mit dem Format Auro 3D zu produzieren, um das Konkurrenzformat "Dolby Atmos" nicht noch zusätzlich zu unterstützen. Auch das eher ein Rückschlag.

Auch die AVR Implementierung hat ja im ersten Anlauf nicht funktioniert, da der Dekoder ein paar massive Bugs aufwies, die seitens der Chip-Hersteller erst mit behelfsmäßigen (nachträglichen) Firmwareänderungen soweit als möglich "umschifft" werden mussten. Deswegen die aufgetretenen Verzögerungen und deswegen wird wohl die erste Implementierung auch eher nur ein (Not-)Behelf sein.

Inwieweit sich DTS davon "erholen" kann, wird wohl erst die Zukunft zeigen. Derzeit sieht es aber meiner Meinung nach nicht so rosig aus...


[Beitrag von burkm am 08. Jan 2016, 14:14 bearbeitet]
multit
Inventar
#1817 erstellt: 08. Jan 2016, 14:21

burkm (Beitrag #1816) schrieb:
Hat ja Sony zwischenzeitlich bewogen, da man ja auf DTS: X gesetzt hatte aber keine Abspielgeräte am Markt verfügbar sind, erst einmal BDs mit dem Format Auro 3D zu produzieren, um das Konkurrenzformat "Dolby Atmos" nicht noch zusätzlich zu unterstützen. Auch das eher ein Rückschlag.


In den USA setzt Sony aber auf Dolby Atmos und zwar sowohl bei Blu-ray (z.B. Neuauflage 5th Element), als auch bei UHD Blu-ray (z.B. Spider Man 2), für DTS jedenfalls das gleiche schlechte Resultat... den laufen die Kunden davon und man muss sagen: zurecht! Dolby hatte 2014 Dolby Atmos angekündigt und innerhalb weniger Monate geliefert. Die DTS-Ankündigung ist nun schon mehr als ein Jahr alt und nichts ist passiert, außer 2 Titel auf Blu-ray, die vermutlich erst im Februar das erste Mal abgespielt werden können, wenn der Zeitplan bei Denon weiter steht.
Dadof3
Moderator
#1818 erstellt: 08. Jan 2016, 16:06

Ist ja noch gar nicht bekannt, ob DTS: X besser ist, als Dolby Atmos.

Nein, aber es kann ja nicht schaden, das als zusätzliche Tonspur zu haben.

DTS hat schon immer länger gebraucht als Dolby für Innovationen, war aber dann im Endeffekt besser (jedenfalls aus meiner Sicht). Und das grundsätzliche Konzept von DTS X sagt mir auch mehr zu als Atmos.

Abwarten, in ca. 4 Wochen wissen wir voraussichtlich mehr.
vensilex
Stammgast
#1819 erstellt: 08. Jan 2016, 16:46

Ist ja noch gar nicht bekannt, ob DTS: X besser ist, als Dolby Atmos.


Ich behaupte DTS:X wird besser sein als Atmos....nehme ich eine DTS vs DD Tonspur verliert die DD Tonspur.

DTS hat hier evtl auf Zeit gespielt und erstmal gesehen was Atmos macht,Atmos selbst probiert,analysiert und noch ein paar Schrauben gedreht das es zu sehr hoher Wahrscheinlichkeit besser klingen wird.

Verlustfrei DTS:X zu Verlustfrei Atmos, wird kein Unterschied, ich denke interessanter wird es insofern Atmos die Effektlautsprecher an der Decke anspricht,was es ja dediziert tut und es DTS:X schafft nicht nur den von oben kommenden regen zu simulieren sondern auch den der neber einem runter rauscht.
Dann ist die Szene das die Schauspieler aus der Hütte im Wald schauen,das prasseln der Regentropfen auf dem Wellblechdach von oben kommt bei Atmos von oben, aber der DTS:X User hört auch den Regen der durch die Blätter um die Hütte rundrum auf den Boden kommt.

Zumal die Strategie erstmal jemand anderen den Vorreiter spielen zu lassen schon zigmal aufgegangen ist, das man ein besseres Produkt, geringe Entwicklungskosten durch abkupfern oder sonstigs hat.

Das hat schon bei der Computermaus so funktioniert,bei grafischen Betriebssystemen, bei Smartphones, etc.

Die Marktanteile sind auch absolut irrelevant, wenn DTS:X Pro Blue Ray oder UHD 2 Cent Lizenzgebühren pro Tonspur kostet und Dolby 4 Cent werdet ihr sehen wie schnell die Studios zu DTS rennen.

Schon allein die Tatsache das die deutschen Tonspuren oft nur mageren DVD Standard (DD/DTS)haben um die Lizenzkosten für eine deutsche HD Tonspur auf der Blue Ray zu sparen, zeigt wie kostensensitiv der Markt mittlerweile ist.
multit
Inventar
#1820 erstellt: 08. Jan 2016, 17:06

vensilex (Beitrag #1819) schrieb:
Verlustfrei DTS:X zu Verlustfrei Atmos, wird kein Unterschied, ich denke interessanter wird es insofern Atmos die Effektlautsprecher an der Decke anspricht,was es ja dediziert tut und es DTS:X schafft nicht nur den von oben kommenden regen zu simulieren sondern auch den der neber einem runter rauscht.
Dann ist die Szene das die Schauspieler aus der Hütte im Wald schauen,das prasseln der Regentropfen auf dem Wellblechdach von oben kommt bei Atmos von oben, aber der DTS:X User hört auch den Regen der durch die Blätter um die Hütte rundrum auf den Boden kommt.


Dolby Atmos bedeutet nicht nur die zusätzliche Ansteuerung von Deckenlautsprechern, sondern die Soundobjekte sind frei platzierbar. Und um zu Deinem Beispiel mit dem Regen zu kommen... man nehme einfach den Amaze-Trailer und höre genau hin... da gibt es Regen von oben (von den Blättern) und vom Boden... meiner Ansicht nach sehr gut differenzierbar.
Dadof3
Moderator
#1821 erstellt: 08. Jan 2016, 17:37
Ich würde jetzt gerne etwas entgegnen, aber die Diskussion ist hier off-topic.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#1822 erstellt: 08. Jan 2016, 18:40

vensilex (Beitrag #1819) schrieb:

Ist ja noch gar nicht bekannt, ob DTS: X besser ist, als Dolby Atmos.


Ich behaupte DTS:X wird besser sein als Atmos....nehme ich eine DTS vs DD Tonspur verliert die DD Tonspur.



Naja ganz so stimmt das wohl nicht, ich hab schon derst viele dvd bluray gesehen wo die dd tonspur deutlich! Hörbsr dynamischer ist als bei dts.
genau so wie bei doly truehd tonspuren zu dts hd master.

umgekehrt natürlich gensu so
DasDing)
Hat sich gelöscht
#1823 erstellt: 09. Jan 2016, 11:01
Falls jemand interesse am 7200w hat bei den hifi-profis frankfurt oder darmstadt? Gibts noch 2 stück in w ohne a für 1699 evt machen die ja noch was am preis sinf noch 2 stck da hifi-profis.de im aktuellen prospekt zu sehen
hmwieland
Stammgast
#1824 erstellt: 10. Jan 2016, 01:21
Weiss jemand, ob der Panasonic UHD Player die Formate Dolby Atmos, DTS x und Auro 3d liefert für den Denon avr-x7200?
std67
Inventar
#1825 erstellt: 10. Jan 2016, 01:23
warum soll er das nicht tun. Macht ja schon JEDER BD-Player
pegasusmc
Inventar
#1826 erstellt: 10. Jan 2016, 05:46

hmwieland (Beitrag #1824) schrieb:
Weiss jemand, ob der Panasonic UHD Player die Formate Dolby Atmos, DTS x und Auro 3d liefert für den Denon avr-x7200?

Kauf IHN; FALLS ES ihn schon gibt.
ch
Inventar
#1827 erstellt: 14. Jan 2016, 13:09
Wo gibt es den 7200WA für unter 2000Euro??
burkm
Inventar
#1828 erstellt: 14. Jan 2016, 13:31
Würde mich auch interessieren. Gerne auch als PM...
Biber2
Stammgast
#1829 erstellt: 14. Jan 2016, 14:03
Das würde mich auch interessieren und auch gerne als PN.
2000,- sind meine Schmerzgrenze für einen AVR.

Grüße
Biber2
The_Plug
Inventar
#1830 erstellt: 14. Jan 2016, 22:32
Ups, da sind die Preise nach Weihnachten wohl wieder gestiegen. Bei csmusiksysteme Erlangen steht "Bestpreis". Da lohnt sich immer eine persönliche Anfrage. Und natürlich beim Fachhändler vor Ort, der auch nach dem Kauf immer schnell erteichbar ist.
*Jan28*
Stammgast
#1831 erstellt: 17. Jan 2016, 14:38
Hallo zusamen,

ich habe ja auch einen 7200WA und bin super zufrieden mit dem Ding. Eine Sache will nur irgendwie nicht funktionieren und würde gerne wissen ob ihr das gleiche Problem habt oder schon mal davon gehört habt.

Am USB Port, egal ob Vorder- oder Rückseite erkennt der Denon meine USB 3.0 Festplatten nicht, die aber auch voll USB 2.0 kompatibel sind. Erst hatte ich immer eine 2TB Pltte genutzt, es jetzt aber auch mit einer 1TB Platte probiert. Die Platten bekommen genug Strom, das Kontrolllämpchen leuchtet bei denen. Er zeigt aber einfach nicht die Ordner der Platte an und der Bildschirm bleibt schwarz.

Eine USB 2.0 Platte mit 500GB erkennt er dagegen ohne Probleme.

Keine Ahnung woran das liegt?!?!

Liegt es vielleicht daran, dass er mit grössere Platten mit 1TB und aufwärts nicht klarkommt oder hat es was mit USB 3.0 zu tun?

Jemand eine Idee bzw. könnte, falls ihr eine USB 3.0 Platte mit 1 TB und grösser habt, es mal bei Euch probieren?

Vielen Dank schon mal.


[Beitrag von *Jan28* am 17. Jan 2016, 14:40 bearbeitet]
volschin
Inventar
#1832 erstellt: 17. Jan 2016, 14:43
Mit welchem Dateisystem sind sie formatiert?
Nagi82
Stammgast
#1833 erstellt: 17. Jan 2016, 14:44
Hallo *Jan28*

Evtl. ist die Festplatte falsch formatiert?!
Laut Bedienungsanleitung:
Dieses Gerät unterstützt USB-Speicher im Format “FAT16” und “FAT32”.

Grüße!
Nagi82
Stammgast
#1834 erstellt: 17. Jan 2016, 14:52
Hier noch weitere Hinweise in der Anleitung:

Dateien und Ordner


[Beitrag von Nagi82 am 17. Jan 2016, 14:59 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#1835 erstellt: 17. Jan 2016, 16:04

*Jan28* (Beitrag #1831) schrieb:
Am USB Port, egal ob Vorder- oder Rückseite erkennt der Denon meine USB 3.0 Festplatten nicht, die aber auch voll USB 2.0 kompatibel sind. Erst hatte ich immer eine 2TB Pltte genutzt, es jetzt aber auch mit einer 1TB Platte probiert. Die Platten bekommen genug Strom, das Kontrolllämpchen leuchtet bei denen. Er zeigt aber einfach nicht die Ordner der Platte an und der Bildschirm bleibt schwarz.

Eine USB 2.0 Platte mit 500GB erkennt er dagegen ohne Probleme.

Hat deine USB3.0 HDD eine externe Stromversorgung? Wenn nicht könnte es sein das die 500mA, die die USB2.0 Ports am Denon liefern, für ein USB3.0 Gerät nicht ausreichen. USB3.0 geht von einer Stromversorgung von 900mA aus.
Dass die blaue Lampe an der HDD leuchtet ist lediglich ein Indiz dafür, dass die Stromversorgung für die Lampe ausreicht.
Auch die Abwärtskompatibilität deiner HDD zu USB2.0 heißt lediglich, dass der Datentransfer auch über eine USB2.0 Buchse möglich ist.

Also ggfs. versuche es mal mit einer USB3.0 HDD mit externer Stromversorgung.

Gruß ergo-hh
Hgh-Fdlt
Stammgast
#1836 erstellt: 17. Jan 2016, 23:02
Es wird wohl an der Formatierung liegen. Habe gerade geschaut wie meine Externe WD 2TB USB 3.0 Platte formatiert ist, und ja NTFS. Meines Wissen sind mittlerweile auch alle größeren USB-Sticks in diesem Format. Finde es leicht befremdlich, dass die teuren Receiver nur FAT 32 können. Sollte es daran liegen, dann hab ich auch ein Problem. Plane den 6200er zu kaufen.
Kann das jemand austesten, der entsprechende Geräte zu Hause hat?

Und gleich mal die Frage: Ist das bei alle Herstellern so, oder können Pioneer, Marantz und Co. evtl. mehr, also auch NTFS? Könnte mich auch mit einem Yamaha 2050/3050 anfreunden.
Mickey_Mouse
Inventar
#1837 erstellt: 17. Jan 2016, 23:14
mal ganz ehrlich, ich habe über 1000 CDs als FLAC lossless gerippt und die belegen keine 400GB.
da kann man sich doch eine extra Platte für besorgen...
und warum sollte die "mehr" als FAT32 haben? Du wirst doch kein FLAC größer 4GB haben?!? Nur das wäre doch ein Grund für NTFS. Und Videos kann der AVR eh nicht.
Vielleicht reicht sogar 256GB USB Stick aus?!?

ich mache doch die Auswahl eines 2000€ AVR nicht davon abhängig ob er NTFS am USB Port versteht, da setzt man ja wohl die Prioritäten falsch...

bei dem Preis des AVR kann man auch über eine "vernünftige" Netzwerklösung/NAS nachdenken.
willwaswissen
Inventar
#1838 erstellt: 17. Jan 2016, 23:30
Auch mal ganz ehrlich, FAT32 ist ein veraltetes und längst überholtes Dateiformat, daher gehört es längst vom Tisch!
Nur weil Hersteller am veralteten Mist festhalten muss man es nicht verteidigen!


[Beitrag von willwaswissen am 17. Jan 2016, 23:35 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1839 erstellt: 17. Jan 2016, 23:47
NTFS war lange (oder ist immer noch?) ein proprietäres Microsoft Ding und nicht offen! Die Treiber für Linux konnten das früher nur lesen und das auch nur durch Reverse Engineering!
warum sollte man für Musik "mehr" als FAT32 brauchen?!? Das ist halt komplett ausreichend, keine Lizenzen.
Falls AVR irgendwann auch mal Videos wiedergeben können und die Files größer als 4GB werden (oder man mehr als 8TB Musik hat ) wäre ein Umstieg sinnvoll. Aber dann ja hoffentlich nicht auf NTFS sondern HFS+

Oder soll der AVR auch noch eine Benutzerverwaltung bekommen mit Zugriffsrechten für die Dateien?!?

Aber warum einfach wenn man die Anforderungen auch kompliziert erfüllen kann?!?
Hgh-Fdlt
Stammgast
#1840 erstellt: 17. Jan 2016, 23:54
Eben das habe ich auch gedacht, Fat 32 ist schlicht veraltet. Es würde die Nutzung einfacher machen, da FAT 32 kaum noch vorkommt. Kommt jemand mit 'nem USB Stick vorbei und hat Musik drauf, kann man den nicht einfach reinstöpseln, sondern müsste die Dateien erstmal auf eigene Speicher ziehen, um sie abspielen zu können.

Andererseits sehe ich ein, dass es ein wenig korinthenkackerei ist.
willwaswissen
Inventar
#1841 erstellt: 18. Jan 2016, 00:48
FAT32 ist völlig altbacken und ein historisch bedingtes Dateiformat, im Grunde braucht es prinzipiell keiner mehr! Wenn man es verstehen will, dann hat das mit Benutzerverwaltung oder Videogröße oder ... nichts zu tuen und man könnte darauf getrost verzichten.
Selbst viele SAT-Receiver Hersteller haben viel zu lange zu dieser Einsicht benötigt, obwohl es gerade in diesem Bereich naheliegender war.

Aber ich sehe schon, der ein oder andere mag lieber an altbackenen, umständlichen Dingen festhalten.
Mickey_Mouse
Inventar
#1842 erstellt: 18. Jan 2016, 00:59
ich habe hier überwiegend Mac Rechner, was soll ich da mit NTFS?!?
Bei Sat-Receivern können potentiell Dateien größer 4GB anfallen, selbstverständlich hat das mit der Dateigröße zu tun! Oder willst du das nicht verstehen?!?

Wer sich auch nur ein bisschen mit dem Thema auskennt wird seinen USB Stick für Musik oder für den Datenaustausch NICHT mit NTFS sondern FAT32 formatieren.

Kein AVR kann NTFS, wozu auch?!?


Aber ich sehe schon, der ein oder andere mag lieber an altbackenen, umständlichen Dingen festhalten.

das ist doch mal wieder kompletter Blödsinn, speziell das "umständlich"!
das Format ist für diesen Anwendungszweck völlig ausreichend und etabliert, warum sollte jemand etwas anderes einsetzen, das KEINEN Vorteil bringt?

Du kannst gerne deinen USB Stick mit NTFS formatieren und einen AVR suchen der das abspielt. Ich kann dafür FAT32 formatierte Sticks direkt am MacBook bespielen und am AVR wiedergeben, NTFS kann ich am Mac nicht schreiben und mein AVR kann das auch nicht lesen.
Wenn du einen gefunden hast, dann können wir nochmal darüber reden was denn unkomplizierter war
willwaswissen
Inventar
#1843 erstellt: 18. Jan 2016, 14:42
Ich glaube Du willst es nicht verstehen, aber wir können ja noch ein bischen weitermachen ... .

Wie man weiß, haben auch SAT-Receiver Hersteller viel zu lange wie mein Technisat an FAT32 festgehalten. Anstelle das Dateiformat zu ändern, wurde lieber die interne Abspielsoftware so geändert, dass wenn ein HD-Film aus mehreren 4 GB Dateien bestand, dieser nahezu nahtlos abgespielt worden ist. Nur beim Export zu PC hatte man dann den Mist erst gesehen. Also selbst Gerätehersteller in diesem Bereich waren sehr unbeweglich, obwohl offensichtlich in diesem Bereich eine andere Lösung mit ext oder NTFS eine bessere Lösung gewesen wäre. In die TV's konnten auch zu Beginn nur FAT32 - Sticks gesteckt werden, auch nur bestimmer Speichergröße, heute ist es oftmals anders. Mein TV kann beides.

Nur weil Gerätehersteller das altbackene FAT32 aufrecht erhalten und keine neueren Treiber schaffen, muss man es noch lange nicht für gut heißen. Wenn ich die Möglichkeit aus der User-Sicht hätte, würde ich vorzugsweise nur ein Format, das NTFS-Format einsetzen, egal ob bei Filmen oder bei Musik oder ... . Klar aus der Windows-Sicht gesprochen, ich würde bei zwei vergleichbaren Geräten ein NTFS-kompatibles Gerät immer vorziehen. Ein einheitliches Format für alle USB-Geräte.
Mit Deinem Mac-Zeugs könntest Du weiter das altbackene FAT32 nutzen oder Dir evtl. einen NTFS-Treiber installieren.


audiovision:
Die in der letzten Ausgabe getesteten Onkyo-Receiver TX-NR 636 und -838 kamen in der Tat mit einem NTFS-formatierten, zwei Gigabyte USB-Stift zurecht.

Obwohl es nicht spezifiziert ist. Das ist doch toll oder?
Der Denon 7200 kann lediglich FAT32.


[Beitrag von willwaswissen am 18. Jan 2016, 15:21 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1844 erstellt: 18. Jan 2016, 15:27

willwaswissen (Beitrag #1843) schrieb:
Ich glaube Du willst es nicht verstehen, aber wir können ja noch ein bischen weitermachen ... .

ich verstehe die Vorzüge von NTFS, kann aber für den Anwendungsfall hier keine Vorteile erkennen!


Anstelle das Dateiformat zu ändern, wurde lieber die interne Abspielsoftware so geändert, dass wenn ein HD-Film aus mehreren 4 GB Dateien bestand, dieser nahezu nahtlos abgespielt worden ist.

und aus deinem Beitrag davor:

dann hat das mit Benutzerverwaltung oder Videogröße oder ... nichts zu tuen


also wenn du mit mir diskutieren willst, dann denke dir bitte erstmal eine Strategie aus, so ist mir das schlicht zu blöd.
Hat das Format jetzt mit der Dateigröße zu tun oder nicht?
Hätte dich FAT32 an deinem Sat-Receiver gestört, wenn es dort keine Dateien größer 4GB geben würde?

und noch die einleitenden Sätze zu NTFS aus Wikipedia

Microsoft NTFS ist ein proprietäres Dateisystem von Microsoft für alle Betriebssysteme der Windows-NT-Reihe. Die Abkürzung steht für New Technology File System.

Im Vergleich zum Dateisystem FAT bietet NTFS unter anderem einen gezielten Zugriffsschutz auf Dateiebene sowie größere Datensicherheit durch Journaling. Allerdings ist keine so breite Kompatibilität gegeben wie bei FAT.
willwaswissen
Inventar
#1845 erstellt: 18. Jan 2016, 16:10

Hat das Format jetzt mit der Dateigröße zu tun oder nicht?

Die Strategie steht doch hier:
Ein einheitliches Format für alle USB-Geräte.



Hätte dich FAT32 an deinem Sat-Receiver gestört, wenn es dort keine Dateien größer 4GB geben würde?

Ohne einen Export: Nein
Mit Export und das Video irgendwo auf einem anderen Gerät abzuspielen: Ja


[Beitrag von willwaswissen am 18. Jan 2016, 16:12 bearbeitet]
*Jan28*
Stammgast
#1846 erstellt: 19. Jan 2016, 01:32
Dank Euch für die vielen Antworten. Ich habe auch nochmals eine Runde gelesen und es wird wohl echt an dem Format liegen. Die alte 500GB Platte hat FAT32-Formatierung, die neue 1TB NTFS. Werde es dann wohl so machen, dass ich die kleine für Musik und Fotos nutze und die grosse Platte für grössere Dateien wie Filme etc..

Geht dann ja wohl nicht anders; merkwürdig ist es aber schon, dass Denon und die anderen Hersteller es nicht hinbekommen (wollen) beide Formate zu unterstützen....


[Beitrag von *Jan28* am 19. Jan 2016, 01:33 bearbeitet]
MC-Zen
Stammgast
#1847 erstellt: 19. Jan 2016, 01:41
Man kann auch die 1 TB Platte mit Fat32 formatieren.
Ohne jetzt immer auf die Gerätehersteller zu schimpfen: Nicht jeder mag NTFS lizenzieren.
Nicht jeder wird eine Lizenz von Microsoft bekommen.
Die LED oder Recieverhersteller benutzen meist sogar ein eigenes Format für ihre HDD, damit niemand die auslesen kann.
Auch nicht besser. Will man es sich einfach machen, nehmen Sie Linux Dateisysteme.

MC-Zen
Rohliboy
Inventar
#1848 erstellt: 19. Jan 2016, 01:48

MC-Zen (Beitrag #1847) schrieb:
Man kann auch die 1 TB Platte mit Fat32 formatieren.

Er will da Filme drauf machen und da ist Fat32 raus.
Biber2
Stammgast
#1849 erstellt: 23. Jan 2016, 13:41
Hallo Denon Freunde,

ich habe jetzt auch einen 7200WA und arbeite mich durch die Bedienung durch.
Vieles kenne ich schon durch meinen vorherigen DENON.

Ich werde auf das kommende DTS-X Update hingewiesen, was aber wohl noch nicht heruntergeladen werden kann.

Meine aktuelle Firmware ist 6745-4494-9214-06.
Das sollte laut Menü die neueste sein?

Zum kommenden DTS-X Update steht auf der DENON Seite:

Der Dolby Surround Modus wird auf PCM und Dolby Inhalte beschränkt


Leider steht da nicht, was durch die Beschränkung wegfällt.
Was bedeutet das?

Grüße
Biber2
volschin
Inventar
#1850 erstellt: 23. Jan 2016, 13:51

Biber2 (Beitrag #1849) schrieb:
Leider steht da nicht, was durch die Beschränkung wegfällt.
Was bedeutet das?

Aktuell kannst Du Dolby Surround auch auf DTS-Tonspuren anwenden. Das soll mit Einführung von dts: X nicht mehr möglich sein.


[Beitrag von volschin am 23. Jan 2016, 13:52 bearbeitet]
ch
Inventar
#1851 erstellt: 23. Jan 2016, 14:23
Ich habe jetzt einen bestellt und bin hespannt auf Auro 3D ☺
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