Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Ich bin ja seit gestern zurück aus dem Urlaub und will mich auch mal dann bei machen.
FW aufspielen und dann einmessen.
Ich würde auch alles auf L stellen,wie einige hier empfehlen und dann sehen.
Hoffe das meine Lautsprecher das verkraften,wenn auf L eingemessen wird.
Aber andererseits prüft Dirac doch eh,was jeder Lautsprecher kann,oder???

und zumal meine KEF Q 700 spielen eh nur auf 40 - 36 HZ runter also ist das Large Einmessen praktisch gesehen für die Katz und bei 20 HZ hört man eh kein Signal mehr aus den LS ....

das glaube ich nicht ..das muss man vorher alles einstellen beim Arcam weil Dirac geht beim Einmessen an die grenzen der LS also tut sie praktisch gesehen vergewaltigen ...

Um nicht nur den Frequenzgang sondern auch die untere Eckfrequenz eines jeden LS zu messen, muss ein Vollbereichssignal mit entsprechender Lautstärke generiert werden. Das wird aber im Pegel so ausgelegt sein, dass hinreichende Informationen erzeugt werden, aber der LS normalerweise nicht beschädigt werden kann.

Also stell ich alles auf L und mach dann die Messung.
Ist es dann sinnvoll wieder auf S zu stellen,weil ich ja nen Subwoofer im System hab?
Oder kann ich es dann einfach so lassen???

vor ein paar jahren habe ich mich mit einem unterhalten der nur ausschließlich Heimkino´s im hochpreisigen verbaut und der hat mir erklärt das man alle LS auf Small und auf 80 HZ stellen soll ansonsten harmonieren die LS nicht mit dem Sub so wie es sein soll sonst kommt der Bass aus den LS und nicht aus dem Sub deswegen haben da einige so ihre Problemchen hier im Forum , habe mich jetzt permanent 4 Wochen mit Dirac beschäftigt und stellte fest das es nur auf Small und 80 HZ geht alles andere ist absoluter Käse und ich hatte schon so einiges an Elektronik bei mir zuhause wie z. B : Lexicon MC 12 B HDEQ und da ging es auch nur Small und 80 HZ ...

du musst auf jeden fall auf Small stellen sonst läuft der Sub nicht mit ...

Dann halten wir kurz fest.
Auf L einmessen und dann umstellen auf S und 80 hz ????

ja das habe ich so gemacht ... morgen werde ich auf Small und 80 HZ Einmessen und mal schauen wie sich das anhört und ich denke mal da wird sich auch der Frequenzgang des Sub und LS deutlich verändern bzw. anders anhören ...

Ich verspreche mir sehr viel von der neuen Einmessung mit der LS Small und 80 HZ Einstellungen .
Dann wird auch der Sub richtig druckvoll aufspielen so wie sich das gehört ......

Das verstehe ich jetzt nicht ..............
Die Empfehlung lautet "anscheind" (wie man auf den letzten 20 Seiten lesen kann) ganz klar , LS auf Large , dann einmessen !!!
Jetzt kommt wieder jemand, der möchte mit small einmessen und verspricht sich hier ein besseres Ergebnis !?!?

mal ne frage wie weit spielen deine LS runter bestimmt keine 20 HZ , und zum anderen ist es doch nur logisch das Surround mit Sub bei 80 HZ und LS Einstellung auf Small sind ist auch völlig Wurscht ob man Regal oder Stand LS hat ansonsten funktioniert doch der ganze kram nicht ... wie soll das gehen LS auf Large und 80 HZ da kommt doch beim Filmton kein richtiger knackiger Bass rüber man kann eins machen die Front LS auf Large und den Sub auf 40 HZ das würde ehr sinn machen aber nur beim Musikhören beim Filmton sieht das schon ehr nach Magerkost aus habe das auch mal ausprobiert vor Jahren .

Filou6901 (Beitrag #5562) schrieb:

Das verstehe ich jetzt nicht .............. Die Empfehlung lautet "anscheind" (wie man auf den letzten 20 Seiten lesen kann) ganz klar , LS auf Large , dann einmessen !!! Jetzt kommt wieder jemand, der möchte mit small einmessen und verspricht sich hier ein besseres Ergebnis !?!?

wie hast du vorher deine LS Einstellung gehabt bevor du Dirac hattest .
eine Empfehlung kann dir jeder Hersteller geben aber was in der Praxis abgeht und der Funktion abspielt ist wieder was anderes und bei den Test´s nehmen die bestimmt andere LS wie wir haben ...

Ich würde und habe ja auch alles auf small und TF auf 80Hz , Aber darum geht es doch jetzt überhaupt nicht !!
Die Frage ist doch, wie führe ich die Dirac Messung am besten durch,mit welchen Einstellungen, und hier liegt doch der "Hase im Pfeffer" !
Und lese ich mir hier die letzten 20 Seiten durch, lautet die Empfehlung LS auf Large VOR der Messung ,DANACH LS auf small !?!?

also ich mache wie gesagt morgen meine Messungen alles auf Small und höre das mir mal an und da wird sich einiges bewegen zum positiven , weil das ganze auf Large das funktioniert nur bedingt hört sich auch extrem gut an keine Frage aber ich versuche das morgen einmal und werde berichten ...

Filou6901 (Beitrag #5565) schrieb:

Ich würde und habe ja auch alles auf small und TF auf 80Hz , Aber darum geht es doch jetzt überhaupt nicht !! Die Frage ist doch, wie führe ich die Dirac Messung am besten durch,mit welchen Einstellungen, und hier liegt doch der "Hase im Pfeffer" ! Und lese ich mir hier die letzten 20 Seiten durch, lautet die Empfehlung LS auf Large VOR der Messung ,DANACH LS auf small !?!?

Und Papier ist geduldig , ich pfeife auf die Empfehlung vom Hersteller mein Gehör entscheidet am ende nicht das vom Hersteller...

einfach mal testen .....kostet ja nicht´s nur zeit ... ansonsten kann man ja das alte Preset drauf machen ...

Moin, ist es bei euch ebenso, wenn man neu einmisst, dass man den Subwoofer ein wenig lauter als 12db einstellt, damit er auch als Sub und nicht als Vollbereichslautsprecher erkannt wird?
Oder ist das egal, da das LFE Signal ohnehin nicht über 150Hz (bin mir nicht mehr ganz sicher ob 150Hz die Grenze war) geht?

Diese Empfehlung ist aber auch in anderen Foren zu lesen, von den Besitzern die ihre Erfahrungen weitergeben!
Aber wie sagt man so schön in einem anderen Werbeslogan " MACH DEIN DING " !

Filou6901 (Beitrag #5570) schrieb:

Diese Empfehlung ist aber auch in anderen Foren zu lesen, von den Besitzern die ihre Erfahrungen weitergeben! Aber wie sagt man so schön in einem anderen Werbeslogan " MACH DEIN DING " ! :prost

Da gebe ich dir recht

Das Bassmanagement ist in Ordnung, siehe hier (Subwoofer&Links, DIRAC off, xover 80Hz):



Offensichtlich wird aber bei der Einmessung das DIRAC-Testsignal fälschlicherweise vor dem Bassmanagement eingespeist, weshalb man zur Einmessung alle Lautsprecher auf "groß" stellen sollte.
Man darf aber den Subwoofer nicht vergessen und (vor der DIRAC-Messung) Crossover auf max (200Hz) stellen, damit DIRAC beim SW-Kanal nicht versucht gegen das Bassmanagement zu arbeiten...
Nach der Einmessung dann die gewünschten Lausprechergrößen und Crossover einstellen.

Der LFE-Kanal verstärkt das Signal übrigens richtig um 10dB, da gab es auch andere Meldungen:



(der frühe Kurven-Abfall kommt durch das bandbreitenbegrenzte "Audionet Carma" LFE-Testsignal)

Leider wird der LFE-Kanal immer noch vom Crossover beeinflußt (xover: 40, 80, 200Hz):



Also Crossover nicht zu niedrig stellen, sonst fehlt der Bums bei LFE-Signalen.

habe jetzt meine Messungen abgeschlossen mit LS auf Small und 80 HZ ...

techno1998 (Beitrag #5573) schrieb:

habe jetzt meine Messungen abgeschlossen mit LS auf Small und 80 HZ ... :)

Alles bestens sowie ich mir das vorgestellt habe so hört sich das noch genialer an nach einer SACD und BlU RAY Disc

Du hast jetzt alles auf S gestellt und bei 80 hz getrennt,richtig???🤔

marco_008 (Beitrag #5575) schrieb:

Du hast jetzt alles auf S gestellt und bei 80 hz getrennt,richtig???🤔

ja genau und neu eingemessen das vorherige Preset habe ich abgespeichert mit dem Setup Large und so kann ich vergleichen was am besten in meinem Raum klingt heute Abend weiß ich mehr dann sehe ich mir einen Blu Ray in voller länge an ...

Habe eben mit meinem Händler telefoniert und er meinte so wie ich alle LS auf Small stellen und auf 80 HZ und dann funktioniert auch das Bassmanagement sehr gut . Ansonsten hat man Fehler drin dann bekommen die LS ein bisschen Bass ab und der Sub den Rest da kann man sich vorstellen das das nix wird das sind dann Hausgemachte Probleme .
Ich lass es jetzt so wie es ist bin nochmals darin bestätigt worden mit meinen Aussagen

techno1998@
Das alles ist zwar sehr schön für dich (und deinen Händler) , aber alles nicht sehr aussagekräftig !
REW /Carma Messungen würden hier ( in deinem Fall) bestimmt so einiges aufklären , Bilder (Messungen) sagen halt mehr als Worte !

überleg ganz logisch surround funktioniert nur LS Small und 80 HZ alles andere geht doch nicht mit Large und dann Small umstellen absoluter Quatsch hatte auch mit einem geschrieben der ne Datasat LS20 hat bei dem läuft auch nur LS Small und 80 HZ .

ICH verstehe das schon..........leider Arcam nicht !!!
Ist alles OK.....ich geb`s auf.........!!!

Filou6901 (Beitrag #5580) schrieb:

ICH verstehe das schon..........leider Arcam nicht !!! Ist alles OK.....ich geb`s auf.........!!! :D

Alles funktioniert mit dieser Einstellung perfekt alle LS auf Small und 80 HZ getrennt inkl. neues Einmessen und das schöne ist der Arcam begreift es auch ....

@techno1998
Es geht hier nicht darum, ob Large oder Small die bessere Variante ist. Die Large-Einstellung VOR der Einmessung soll nur dafür sorgen, dass der gesamte Frequenzganz der Lautsprecher gemessen wird, egal wie weit dieser runtergeht. NACH der Einmessung kannst Du natürlich auch alles auf Small stellen!
So ist aber sichergestellt, dass egal was man hinterher im Setup einstellt, das Bassmanagement optimal funktioniert. Stellst Du vorher Small un 80Hz ein, dann wird es auch nur mit dieser Variante gut klingen, und selbst dazu gibt es verschiedene Meinungen hier, da durch den gleichzeitigen Betrieb von LS+Sub während des Messtons das Delay falsch ermittelt werden könnte.

Und wie kommst Du darauf, dass bei alles Large der Sub nicht mitspielt? Dieser spielt nur dann nicht mit, wenn Du diesen im Setup gezielt abschaltest. Ansonsten spielt er natürlich die LFE-Spur eines x.1 Signals, ob das klingt ist logischerweise ein ganz anderes Thema, denn die Large-LS sollten dann entsprechend potent sein und wirklich weit genug runterspielen.

Ich betreibe derzeit Front+Surround in Large, weil es für MICH so am besten klingt. Center und Höhenlautsprecher trenne ich bei 80Hz, da diese nicht in der Lage sind mit genügend Pegel die unteren Frequenzen abzudecken. Aber pauschal zu sagen, dass alles auf Small bei 80Hz die einzig wahre Lösung ist, halte ich für falsch

Hallo

welche Microkalibrierdatei kann man nehmen? v1 oder v2.wo ist der unterschied?

Gruss
Mario

Die Dateien sind für verschiedene Mikros!
Die V2 gibt es aber erst sein Kurzem, die sehen wohl eher wie die UMIKs aus, also ein Stabmicro.
Du solltest wie ich das "alte" haben, das V1 ist rund und flach.

Ah.Dann V1

Super Danke

Hat schonmal jemand den Fehler User not found in database,please contact support gehabt?

Hat sich erledigt.Aber falls es doch mal bei jemandem vorkommt.Mein Netzwerkswitch war das Problem

techno1998 (Beitrag #5581) schrieb:

Alles funktioniert mit dieser Einstellung perfekt alle LS auf Small und 80 HZ getrennt inkl. neues Einmessen und das schöne ist der Arcam begreift es auch .... :)

Dann zeig mal die Messungen.

Warum soll er Messungen einstellen,wenn es jetzt für ihn passt dann ist doch alles super!!!👍

marco_008 (Beitrag #5589) schrieb:

Warum soll er Messungen einstellen,wenn es jetzt für ihn passt dann ist doch alles super!!!👍

Wenn es für ihn passt, dann ist das natürlich für ihn in Ordnung. Aber dann sollte man nicht derartige höchst zweifelhafte Empfehlungen als allgemeingültig für andere Nutzer darstellen.

In der Theorie jedenfalls ist es das falsche Vorgehen, vor der Einmessung auf Small zus stellen, und solange ich keine Belege habe, dass die Praxis von der Theorie abweicht, würde ich mich auch weiterhin daran halten.

Hinzu kommt, dass die optimale Trennfrequenz keinesfalls immer pauschal 80 Hz sind, sondern vom konkreten Einzelfall abhängig ist (Lautsprecher, Aufstellung, Raum). Wenn sein Händler sagt er solle einfach 80 Hz einstellen, kann das nur entweder bedeuten, dass er keine Ahnung hat, oder er wollte eine kurze Antwort, damit der Kunde irgendwas einfaches umzusetzen hat und ihm nicht weiter die Zeit stiehlt.

zum einen habe ich mich mit meinem Händler 1 h unterhalten wegen der Trennfrequenz und Einstellungen der LS und er war genauso meiner Meinung das man die Einstellung auf Small 80 HZ die besten Ergebnisse erzielt und so war es auch bei mir ...

Ich wollte lediglich nur darauf hinweisen das man sich nicht immer den Herstellerangaben fest machen soll ....

techno1998 (Beitrag #5593) schrieb:

Ich wollte lediglich nur darauf hinweisen das man sich nicht immer den Herstellerangaben fest machen soll .... :)

Da bin ich bei dir. Aber noch weniger sollte man sich immer an Händlerangaben halten ...

Bei mir ist das Ergebnis im einen Raum/Anlage bei 160 Hz am besten, bei dem/der anderen bei 60 Hz.

Dadof3 (Beitrag #5594) schrieb:

techno1998 (Beitrag #5593) schrieb: Ich wollte lediglich nur darauf hinweisen das man sich nicht immer den Herstellerangaben fest machen soll .... :) Da bin ich bei dir. Aber noch weniger sollte man sich immer an Händlerangaben halten ... Bei mir ist das Ergebnis im einen Raum/Anlage bei 160 Hz am besten, bei dem/der anderen bei 60 Hz.

Das ist doch total in Ordnung wenn es bei dir so passt bei mir halt mit 80 HZ da läuft bei mir alles wie geschmiert ,,,

Das war der Center

Filou6901 (Beitrag #5591) schrieb:

:.

Ich bewundere deine Hartnäckigkeit!

Kennst du die nackte Kanone mit Leslie Nielsen?

Du musst dich wie Nordberg fühlen, als er vergeblich versucht Frank zu erklären, was passiert ist.

TylerDurden! (Beitrag #5597) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #5591) schrieb: :. Ich bewundere deine Hartnäckigkeit! Kennst du die nackte Kanone mit Leslie Nielsen? Du musst dich wie Nordberg fühlen, als er vergeblich versucht Frank zu erklären, was passiert ist. :D

Wenn ich mich mit etwas befasse dann versuche ich halt immer das beste rauszuholen ...

der_kottan (Beitrag #5588) schrieb:

techno1998 (Beitrag #5581) schrieb: Alles funktioniert mit dieser Einstellung perfekt alle LS auf Small und 80 HZ getrennt inkl. neues Einmessen und das schöne ist der Arcam begreift es auch .... :) Dann zeig mal die Messungen.

und was für ein Gerät hast du denn um mit zureden ?