Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Das ist desshalb weil sie in dem Fall stereo messen - er sagt ja auch dass für Multich das mic zur Decke zeigen soll ... der war halt zu Faul ein neues Video zu drehen

Und die ändern dann natürlich hoffentlich auch die Kalibrierdatei?

Habs nur schnell bei der Arbeit geschaut.
Gestern abend nochmal nach dem Video eingemessen

Bin top zufrieden

Mit der neuen FW 4.31???

Ja

Hast du alles auf Groß gewählt und dann bei 80 hz getrennt❓

Son-Goku (Beitrag #5654) schrieb:

Habs nur schnell bei der Arbeit geschaut. Gestern abend nochmal nach dem Video eingemessen Bin top zufrieden

Du hast doch potente Fronts - teste mal im Stereomodus 2.1 vs. 2.0... höhrst du da nen Unterschied?

Hab Tonaussetzer bei Atmos - hat noch jemand sowas beobachten können?
Hab zwei unterschiedliche Player bereits ausprobiert und immer wieder das gleiche

Ich zumindest hatte noch nie Tonaussetzer, kann es am Kabel liegen?
Oder hast Du am Setup etwas verändert? Es war doch scheinbar nicht von Anfang an bei Dir.

Hab in letzter Zeit viel rumgespielt/hin und hin und her geschaltet an den LS Konfigurationen.... es kam auch früher schon mal vor - aber vereinzelt und nicht in diesem Ausmaß - da hatte ich den Oppo im Visier bzw. dessen "frühe" FW.

Liegt nicht am Kabel - hab ein günstiges Inakustik und ein teueres Oehlbach ausprobiert. Auch die Anschlüsse am Oppo HDMI Main und Audio als Fehlerquelle ausgeschlossen....

Hab jetzt mal ein Werksreset durchgeführt... mal sehen

Moin zusammen,

die letzten zwei Seiten klingen, wenn ich alles richtig verstanden habe nach etwas was ich auch empfinde. Un zwar wenig Bass bei Stereo/Musik.
Mein Setup vorne und seitlich Standboxen und hinten die Teufel Satteliten bis ich was besseres habe.
Kein Sub und TF auf 40 (weil ich dachte das es ignoriert wird).
Sehe ich das also richtig, dass ich TF auf 80 oder höher stellen muss um den Bass zu bekommen?
Ich will halt nicht über DIrac ne Bassanhebung machen, sondern alles soll so sein wie es soll (Hi-Fi).

Kannst es ja eingach durch Anheben der TF testen ....

Aber wenn Du mit 40hz TF eingemessen hast, dann wird Deine Subkurve wohl schon ab 40-50hz anfangen zu fallen - was das nachträgliche Anheben der TF problematisch gestalten könnte.

Ich würde erst neu einmessen mit 80hz TF.

_jonny_ (Beitrag #5663) schrieb:

K Aber wenn Du mit 40hz TF eingemessen hast, dann wird Deine Subkurve wohl schon ab 40-50hz anfangen zu fallen

Ich habe keinen Subwoofer, falls das überlesen wurde, oder ist der Frequenzgang im Bassbereich allgemein gemeint?

Oh, sorry ....

Hatte bei 2.1 (80hz) deutlich zuwenig Bass - erst 2.0 klingt so wie es soll ...

Bei 5.1 (alles small - 80hz) hat die TF deutliche Auswirkungen auf den Bass - wobei diese Konfig bei mir nicht ganz so gut klingt, da mir der Bass etwas zum "Dröhnen" neigt - evtl. liegt es an den Nachhallzeiten des Subs

5.1 (large) klingt hingegen schön "trocken" und ausgewogen
Im Großen und Ganzen auf jeden Fall ne Steigerung zur 4.17!

Hast Du Dich vielleicht an Moden und Überhöhungen gewöht? Oder tritt das Phänomen erst mit der letzten FW auf?

Im AVS Forum ist ja die Rede davon dass es Probleme mit dem LPF geben soll wenn die Sats als small konfiguriert sind. In 5.1 kann ich das allerdings nicht bestätigen - 2.1 hingegen klingt so nicht hinnehmbar


Hab heute den halben Lucy geschaut und jetzt The Shallows (beide Atmos) und bislang keine Aussetzter

_jonny_ (Beitrag #5665) schrieb:

Hast Du Dich vielleicht an Moden und Überhöhungen gewöht? Oder tritt das Phänomen erst mit der letzten FW auf?

Glaube nicht, habe den 550er erst seit ein paar Wochen und bin nur wenige Tage mit der alten FW unterwegs gewesen.
Habe mein Setup sogar im Raum schon um 90° gedreht um Raummoden und Auslöschungen zu vermeiden/verschieben. Ist aber sehr ähnlich geblieben.
Werde trotzdem mal versuchen mit der TF zu spielen, ansonsten kann ich noch den Teufel Sub dazu stellen, allerdings denke ich das der nicht wirklich tiefer als die Fronts kommen wird.

Hallo.
Habe ein Problem.
Wie bekomme ich mein zweiten subwoofer eingemessen?
Mein Vorgehensweise:
custom = 7 Lsp
Beim einpegeln höre ich nur ein sub.
Was mache ich falsch?
Vorallem ist der subwoofer nach der einmessung extrem zu leise.also nicht hörbar.
Woran liegt das,oder wie bekomme ich den Pegel vom sub lauter?
Selbst wenn ich mein Yamaha cx-a5100 im Setup auf +10 stelle kommt nix raus.

Wäre klasse wenn mir einer helfen könnte.
Bin da noch echt unerfahren mit dem dirac +Minidsp ddrc 88a.

Gruss Mac

Da beide Sub ZUSAMMEN eingemessen werden, hört man natürlich auch nur EIN Sub Signal !
Es werden bei der Messung KEINE seperaten Sub Signale ausgegeben !
Mit wieviel db wurde denn die Sub Lautstärke ermittelt ?
Diese kannst du doch im Level Menü ändern, persönlich anpassen !?

Hab mit 60db eingemessen.
Woofer auf 12uhr.
Mehr ging nicht sonst komm ich ins Clipping.

Wie meinst du das im Level Menü ?
Sorry blicke da noch nicht durch.

Geh doch mal ins Menü vom Arcam, schau dir die Lautstärke der einzelnen LS an (Level) , dort siehst du doch wie laut der/die Sub sind !
Und wenn aus dem Sub nichts rauskommt, bitte kontrolliere die Einstellung Large u. Small !
Stehen die Front auf Large , ist es normal, das die Sub weniger zum Einsatz kommen, halt nur bei LFE !

Hab kein Arcam.
Wenn ich ins Menü vom yamaha cx-a5100 gehe ist alles bei null.
Ziehe ich die sub’s auf +10 Maximum nicht hörbar mehr.
Gehe vom woofer Gain auf voll inkl +10 genau das selbe.
Die woofer spielen,aber eben sehr sehr leise.
Lsp klein bei 80hz

Öhmmm , dann bist du hier aber wohl im falschen Thread !!!!

leon33 (Beitrag #5671) schrieb:

Hab kein Arcam.

Warum fragst du dann im Arcam-Thread?

Hier wäre die richtige Adresse: http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=5770

Oh sorry hab mich vertan.

Liebe Arcam Freunde,
ich weiß das diese Frage eher für Kristallkugelinhaber ist, aber wäre es jetzt von Nachteil einen AVR550/850 zu kaufen, oder glaubt Ihr das in einer Zeit von 0-3 Monaten ein Nachfolger vorgestellt werden könnte?

Ich habe eine lange Receiver Odysee hinter mir und ich glaube, auch wenn der Arcam von der Ausstattung her eher Understatement ist, dass es das richtige Gerät sein könnte. Daher möchte ich dem Gerät und mir nochmal eine Chance geben.

Ok, das mit der Sicherung die gerne mal rausfliegt muss ich dann vom Elektriker mal angehen lassen.

Was meint Ihr?

Freundliche Grüße,
RA

Ein Bekannter hat auch den 550'er und er gibt ihn nun zurück da er sich nach Ausfällen nicht mehr einschalten lässt.
Eigentlich kann man diese Gurken Aufgrund ihrer Unzuverlässigkeiten nicht empfehlen.
Nachfolger sind zumindest dieses Jahr nicht in Sicht.

Ich hab vor ca. 3 Monaten meinen Yamaha A2050 gegen einen AVR550 getauscht und würden diesen nicht mehr hergeben.
Was der im Vergleich zum Yamaha an Auflösung, Fein- und Grobdynamik und Klarheit und im Stereobetrieb an Räumlichkeit bringt, zaubert mir immer noch ein Lächeln ins Gesicht.
Nach Probehören und Tests bei mir , hat nun auch mein Bekannter in seinen 2 Heimkinos seine Marantzvorverstärker gegen AVR390 ( nur als Vorstufen )
getauscht und würde diesen auch nicht mehr hergeben.
Hatte noch NIE Probleme mit Sicherung.

Der Arcam hat ja auch keine Probleme mit den Sicherungen - aber diese mit ihm (wenn die "veraltet" sind )
Nach dem tausch der B gegen ne C ist Ruhe

Ja, bei dem Gerät das ich mal da hatte, hat es auch bei 10 Starts 3-4 mal die Sicherung vom Haus rausgehauen. Aber wir wohnen auch in einer alten Bude.

Mehr gestört haben mich an dem Gerät, und das war auch der Grund für die Rückgabe, dass Brummen aus dem Netzteil und das das Update bei dem Punkt Network mehrmals für Stunden festhing.

Ich denke ich sollte es nochmal versuchen...

_jonny_ (Beitrag #5678) schrieb:

Nach dem tausch der B gegen ne C ist Ruhe :prost

Wie kann man sich so einen Tausch vorstellen? Plug n Play durch den Elektriker oder muss er da Leitungen lösen/freilegen?

Kommt drauf an was/wie bei Dir verbaut ist.
Ich habe auf dem Stockwerk wo die Anlage steht einen separaten Sicherungskasten bei dem einzelne Sicherungapparate verbaut sind. Somit konnte ich den einen problemlos selber tauschen.

Wäre es der Hauptautomat gewesen hätte ich wahrscheinlich nen befreundeten Elektriker gerufen (habe mich vorher natürlich bei ihm erkundigt usw.).

Wenn Du sicher gehen willst - ruf nen Elektriker!
Der Automat kostet 15-25€ und die 5-10min Arbeit dürften auch nicht mehr als 25-30€ kosten (nehm ich an).

Ne ne, das lass ich so oder so lieber einen Elektriker machen. Ein Fehlgriff ist einer zuviel in solchen Fällen.

Hat mich nur vom technischen Ablauf interessiert, danke für die Info.

Vom "technischen" ist es "plug and play"

Auf der CEDIA 2017 wurden nun also doch die neuen "Arcam" Modelle vorgestellt :
Lexicon RV 6 u. Lexicon RV 9

https://www.youtube.com/watch?v=NdIgHQh5hh0

Ich bin sehr gespannt auf diese beiden AVR, hoffe, das hier doch nun so einiges verbessert wurde, aus Fehlern gelernt wurde !
Auch eine neue Vorstufe wurde vorgestellt......!
Harman Group lässt grüßen !!!

Filou6901 (Beitrag #5684) schrieb:

Auf der CEDIA 2017 wurden nun also doch die neuen "Arcam" Modelle vorgestellt : Lexicon RV 6 u. Lexicon RV 9 https://www.youtube.com/watch?v=NdIgHQh5hh0 Ich bin sehr gespannt auf diese beiden AVR, hoffe, das hier doch nun so einiges verbessert wurde, aus Fehlern gelernt wurde ! Auch eine neue Vorstufe wurde vorgestellt......! Harman Group lässt grüßen !!! 8)

Hat mich zunächst auch brennend interessiert. Doch dann realisierte Ich schnell - Das ist nur ein Wolf im Schafspelz! Den habe ich bereits zu Hause!

Hier der Arcam 850


Und hier der Lexicon RV 9


Begutachtet man die Rückseite, kommt man schnell zum Entschluss - Das ist das selbe Gerät!

Die techchnischen Daten sind absolut identisch. Der Lexicon RV 6 ist dann der Arcam AVR 550.
Auch der so hochgepriesene Cirrus CS42528 ist in beiden Geräten verbaut worden. Der einzige Unterschied wird wohl Logic 7 und der höhere Preis sein.
Die Froschgrüne Anzeige wurde lediglich durch C64 blau ersetzt.

Eventuell wird die Firmware des Lexicon gleich den neusten Stand des Arcams haben, zumindest was die Dirac implementation angeht.
Die werden das „Know-how“ wohl aus dem eigenen Hause beziehen.

Also! Nicht zu früh freuen ist angesagt!

Also würden sie bei diesen Modellen wieder den selben Fehler begehen, Dirac nicht in den Griff zu bekommen, SORRY , dann ist denen wirklich nicht mehr zu helfen !!!
Hübsch ist er ja....muss man schon sagen !
Mit Logic 7 wäre natürlich klasse , war damals schon mit das beste !
Auch die Übernahmefrequenz sollte man verschieden einstellen können !
Wie gesagt, abwarten..........bin aber sehr gespannt !

Evtl. hat Lexicon eine bessere Softwareabteilung zur Dirac Integration?

ich vermute eher die haben ausschließlich ne Designabteilug: http://www.audioholi...de-lexicon-outside-1

der_kottan (Beitrag #5687) schrieb:

Evtl. hat Lexicon eine bessere Softwareabteilung zur Dirac Integration? :D

Hoffentlich!

Dann könnte im umkehrschluss auch Arcam davon profitieren.

Wobei ich sagen muss - die neuste Firmware ist schon fast am Ziel.

Ich bin mir sicher, dass die nächste Aktualisierung dann absolut perfekt sein wird und Lexicon dann eher davon profitieren wird und alle schreien dann euphorisch - siehst du Aracm, so wird das gemacht.

Auf Anhieb alles richtig gemacht.

std67 (Beitrag #5688) schrieb:

ich vermute eher die haben ausschließlich ne Designabteilug: http://www.audioholi...de-lexicon-outside-1

So sieht’s wohl aus!
Lexicon macht sich keine Mühe mehr. Der Name ist nur noch Programm.

Die eigentlich gute Hardware bauen andere.
Lexicon kleidet dann alles in eigenes Gewand und schreibt sich seinen Namen auf die Brust.

Bin aber trotzdem mal gespannt auf die „neuen“ Receiver.

Oder so

so, hab heute die neue firmware aufgespielt und neu eingemessen. ergebnis soweit ganz untadelig, eine offenbarung allerdings auch nicht. eine deutliche verbesserung gegenüber dem letzten update? ja schon, da musste ich am bass viel rumschrauben. diesmal war das ergebnis direkt hörbar. habe aktuell den eindruck ich sollte mich mehr um mitten und höhen kümmern, da ich einiges an räumlichkeit vermisse dieses mal.

ich hab ja ein eher überschaubares 2.1 system mit kef 205/2, die ich dieses mal auf groß gestellt habe, trennfrequenz erstmal 80hz. schwerpunkt bei mir ist eindeutig die musik (jazz+klassik, bisschen pop).

würde/ könnte ich auf dirac im soundsystem verzichten? nein, mit dirac on wird schon vieles von dem noch immer vorhandenem, verquerem reflexionsgedöns entzerrt und mehr für die raumakustik kann und will ich aktuell nicht mehr weiter arbeiten, weils ja auch ein wohnzimmer ist.

also 3 1/2 sterne für den arcam im vergleich zu dirac aufm macmini und 4 1/2 gegenüber allen anderen verstärkern, die ich bisher im wohnzimmer stehen hatte (denon, t+a, luxman früher). auch ok, dass die standardeinmessung jetzt zu einem angenehmeren gesamtergebnis führt - bei mir.

ciao, tom

Warum verwendest Du überhaubt einen Sub bei den 205ern wenn fast nur Musik gehört wird ? Mit Sub hast man immer Probleme mit Phasenanpassung und Auslöschungen um die TF. Ist auch nur mit viel Nachmessen und Dirac anpassen möglich um das zu realisieren ( lineaer Frequenzgang um die TF )

Das würde mich auch interessieren - v.A. bei Jazz und Klassik

Geh mal deinen Horizont erweitern.
Tschaikowsky 1812 ohne Sub, Mann, Mann, Mann

Sofern dort keine Orgel vorkommt, sollten die 205/2er def. ausreichen

Es sei den er beschallt damit ne Konzerthalle

Ich steh nicht so auf Klassik - noch

Aber auch nur die Telarc 1812 ( die Kanonenschüsse ), was für einen Sub hast du denn ? und ab wann koppelst Du den an ?

bighelle (Beitrag #5693) schrieb:

Warum verwendest Du überhaubt einen Sub bei den 205ern wenn fast nur Musik gehört wird ? Mit Sub hast man immer Probleme mit Phasenanpassung und Auslöschungen um die TF. Ist auch nur mit viel Nachmessen und Dirac anpassen möglich um das zu realisieren ( lineaer Frequenzgang um die TF )

Solche LS würde ich spätestens unter 60 Hz aus dem Rennen nehmen, lieber noch bei 80 Hz.

Die Linearisierung der beiden Zweige (Sub und Sat) für sich gesehen sollte Dirac doch hinbekommen.

Die Phasenanpassung erfolgt dann im Zweifel über die Laufzeitkorrektur. Der Sub wird ggf. leicht verzögert. Kann man auch selber machen, indem man die eingemessene Entfernung des Subs schrittweise reduziert (jeweils um 30 cm = 1 ms) und zuhört.

Aber normalerweise sollte Dirac dass auch so in den Griff bekommen, sobald Arcam die Implementierung nachgebessert hat.

Ist alles kein Hexenwerk.

Und das kannst Du so pauschal sagen ohne überhaupt seine Höhrabstände und den Raum zu kennen

@tomdhuli
kannst Du mal die Dirackurven der Fronts und des Subs posten?

Hast Du mal während des Höhrens mal den stereomodus von "wie LS Type" (2.1) auf links/rechts (2.0) gestellt und gehört wie es klingt?

Mit der 4.31 hab ich das Problem dass 2.1 mit 80hz TF deutlich zu wenig Bass liefert (40hz TF kling absolut bassarm :cut)! Erst bei 200hz TF kommt es an 2.0 ran - was aber immer noch "runder" klingt als 2.1, da der bass mehr Kick aus der Mitte hat, nen Tick präziser wirkt und raumfüllender ist. 200hz TF für Stereo halte ich auch für "übertrieben" - wobei der Sub keineswegs lokalisierbar wird oder so...

Bei Multich selbes spiel - erst bei 200hz TF ist genug Bass da... 5.1 (smal) fehlt wiederum etwas Kick, Präzision und Raumfülle. Der Bereich um die TF (nehme ich an - auf jeden Fall 100-200hz) klingt von der Nachhallzeit etwas länger (als würden zB Kontra/Bassgitarrensaiten länger schwingen als nötig - auf jeden Fall falsch im Vgl. zur Stereospur oder dem downmix).

Dieses Verhalten (Auswirkung der TF auf den Bass - 80hz viel zu wenig Bass!) konnte ich auch bei nem Kollegen "beobachten". Leider konnte Dirac seine Moden nicht ganz in den Griff bekommen sodass es immer noch etwas dröhnt Somit konnte ich dort die Nuanzen mit dem "länger Schwingen" nicht raushöhren....

Laut rew sind alle meine mains ab 27hz voll da und ich vermisse bislang keinen Bass oder so, werder Stereo noch Multich . Gut, ich höhre keine Orgelmusik oder Kanonenschläge, musste aber (leider) diesen Weg über large gehen da small in Verbindung mit dem sub deutlich schlechter klingt.

_jonny_ (Beitrag #5699) schrieb:

Und das kannst Du so pauschal sagen ohne überhaupt seine Höhrabstände und den Raum zu kennen :?

Weitaus weniger pauschal als

bighelle (Beitrag #5693) schrieb:

Mit Sub hast man immer Probleme mit Phasenanpassung und Auslöschungen um die TF.