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NAD T778

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Devine72
Stammgast
#1268 erstellt: 18. Mrz 2021, 21:41
Zusätzliche Merkmale der Dirac Live Vollversion

20 Hz – 20 kHz Frequenzgang-Korrekturen
Messpunkte auf Stuhl, Sofa und im Publikum
Zwei Computerlizenzen

Bei der freien Version

20 Hz – 500 Hz Frequenzgang-Korrektur
Messpunkte auf Stuhl und Sofa
Eine Lizenz


[Beitrag von Devine72 am 18. Mrz 2021, 21:52 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1269 erstellt: 18. Mrz 2021, 21:54
Schon Erfahrung mit?
Capone1423
Stammgast
#1270 erstellt: 18. Mrz 2021, 23:15

Rossi_46 (Beitrag #1263) schrieb:
Kann es sein das du erst ein Account erstellen musst,die braucht man sowiseo damit man die Messungen abspeichern kann.Ich sehe aber du hast eine andere App meine heisst "NAD AVR Remote"

Screenshot_20210318-134224_NAD AVR Remote


Du hast wahrscheinlich ein Android oder? Ich habe alle iOS Apps runtergeladen aber keine funktioniert... vielleicht sind die Apps noch nicht mit iOS 14.x kompatibel, kann das jemand zufällig bestätigen? Ich habe immer unter settings Bluetooth mit dem nad connected, dachte dann geht das ganze, aber Fehlanzeige... das kann doch nicht so schwer sein?
Capone1423
Stammgast
#1271 erstellt: 19. Mrz 2021, 00:21

knX (Beitrag #1264) schrieb:
@Capone

das ist die Bluesound App oder?


Ne es geht um die Remote App, also beide einmal die offizielle NAD Remote und die NAD AVR remote, gehen tut die blueOS und die NAD OSD von mehlau, aber die kann ja auch „nur“ volume, Dirac, preset,upmix und input source ändern.
butch111
Stammgast
#1272 erstellt: 19. Mrz 2021, 05:15

Rossi_46 (Beitrag #1265) schrieb:
Habe gerade mir mal die Zeit genommen ein 9. Einmessung zumachen,das hört sich alles an, wie aus einem Guss!
Das macht einfach Laune so Filme zusehen,nichts wirkt überladen,oder überzogen einfach stimmig.
Bin echt begeistert... :)


Kann garnich sein - alle Verstärker klingen gleich.

Wer was anderes behauptet wird ausm Forum geschmissen - Ende der Durchsage....

...hmm....wozu überhaupt n Verstärker Forum ??
sven29da
Inventar
#1273 erstellt: 19. Mrz 2021, 06:32

butch111 (Beitrag #1272) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #1265) schrieb:
Habe gerade mir mal die Zeit genommen ein 9. Einmessung zumachen,das hört sich alles an, wie aus einem Guss!
Das macht einfach Laune so Filme zusehen,nichts wirkt überladen,oder überzogen einfach stimmig.
Bin echt begeistert... :)


Kann garnich sein - alle Verstärker klingen gleich.

Wer was anderes behauptet wird ausm Forum geschmissen - Ende der Durchsage....

...hmm....wozu überhaupt n Verstärker Forum ?? :?


Ich glaube Du verwechselst das mit Endstufen
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1274 erstellt: 19. Mrz 2021, 10:38
Beim Einmessen ist ja das Micro zusehen,das steht dann unten (No Microphone Cabilration),ich hatte es mal das eine Frequenz zusehen war,jetzt nicht mehr?
Hat das ein Grund,und für was ist es da?


[Beitrag von Rossi_46 am 19. Mrz 2021, 13:31 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#1275 erstellt: 19. Mrz 2021, 10:52
Dort musst du dein Mic Kalibrierfile reinladen.Kannst auf der NAD Webseite runterladen
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1276 erstellt: 19. Mrz 2021, 10:59
Bringt das irgendwelche Vorteile für die Einmessung.
Devine72
Stammgast
#1277 erstellt: 19. Mrz 2021, 11:39

Son-Goku (Beitrag #1275) schrieb:
Dort musst du dein Mic Kalibrierfile reinladen.Kannst auf der NAD Webseite runterladen


hm ich kann da bei Nad nix finden
Son-Goku
Inventar
#1278 erstellt: 19. Mrz 2021, 12:22
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1279 erstellt: 19. Mrz 2021, 12:54
Es gibt ja dein Einstellung auf der Fernbedienung unter Surround / Center / Sub
Sub und Center ist klar,wie ist es bei Sourround betriifft das nur die Rears,oder auch die Hights mit anhebung/absenkung?
Devine72
Stammgast
#1280 erstellt: 19. Mrz 2021, 13:18
@ Son-Goku danke, hab ich doch glatt übersehen
Devine72
Stammgast
#1281 erstellt: 19. Mrz 2021, 13:50
ich hab jetzt 2 mal eingemessen mit der Vollversion
1. Messung 9 Messpunkte Mic ohne Nad Zielkurve
2. Messung 9 Messpunkte Mic mit Nad Zielkurve

die Messung mit Nad Zielkurve gefällt mir am besten wobei der Unterschied nur marginal ist
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1282 erstellt: 19. Mrz 2021, 13:53
Wass heisst mit/ohne Zielkurve?
Das geht wohl nur mit der Vollversion oder?
Devine72
Stammgast
#1283 erstellt: 19. Mrz 2021, 13:58
nad

findest du auf der Nad HP Link von Son-Goku


[Beitrag von Devine72 am 19. Mrz 2021, 13:58 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1284 erstellt: 19. Mrz 2021, 13:59
Ok,schaue ich mir mal an.
knX
Inventar
#1285 erstellt: 19. Mrz 2021, 14:38
Zielkurven sind immer so ne Sache für sich und vom Geschmack abhängig.
Viele die ich kenne bevorzugen die altbekannte Harman Kurve.
Ich nehme an NAD wird sich bei ihrer eigenen Kurve auch daran orientieren.
mabuse04
Inventar
#1286 erstellt: 19. Mrz 2021, 14:40

butch111 (Beitrag #1272) schrieb:


Kann garnich sein - alle Verstärker klingen gleich.

Wer was anderes behauptet wird ausm Forum geschmissen - Ende der Durchsage....


Das ist ein Missverständnis. Eine RAUMKORREKTUR (Dirac) hat nichts mit Verstärkerklang oder ähnlichem zu tun.
Von der NAD Web-Seite:

"Etablierte Aufnahme- und Produktionsstudios wissen, dass außergewöhnliche Lautsprecher keine Garantie für einen außergewöhnlichen Klang sind. Denn das schwächste Glied ist meistens die Raumakustik, weshalb Dirac die Audiosignale vor der Wiedergabe so bearbeitet, dass die akustischen Schwächen des Hörraums ausgebügelt werden – und Ihre Lautsprecher stets ihr volles Potenzial ausschöpfen können."

Nur zur Info.

Viele Grüße m
sven29da
Inventar
#1287 erstellt: 19. Mrz 2021, 14:42
Das ist ja dass schöne an Dirac, man kann die Zielkurve sich so anpassen wie es einem am besten gefällt
Tranel
Ist häufiger hier
#1288 erstellt: 19. Mrz 2021, 15:02
Wollte ein einfaches Stativ kaufen für das dem T778 beigelegte Micro. Weiß jemand, ob das ein 1/4“ oder 3/8“ - Gewinde hat.
Devine72
Stammgast
#1289 erstellt: 19. Mrz 2021, 15:11
sollte 1/4 Zoll sein
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 19. Mrz 2021, 16:29
Mal ne kleine frage zur Einmessung,wenn ich Einmessen will dann steht ja unten "No Micro Calibration" oder wenn ich auf "Us from Device " das zeigt es mit Calibration des Mikros an.
Spielt das für die Einmessung ein Rolle?
Habe das jetzt ohne die Calibration gemacht,ansonsten müsste ich das niochmal machen.
Devine72
Stammgast
#1291 erstellt: 19. Mrz 2021, 16:38
vielleicht hilft das weiter AV Wiki
mabuse04
Inventar
#1292 erstellt: 19. Mrz 2021, 16:45

Rossi_46 (Beitrag #1290) schrieb:
Spielt das für die Einmessung ein Rolle?


Ja, das tut es. Bei günstigen Mikrofonen sogar eine ziemlich große, da diese - normalerweise - stärkere Abweichungen haben als teurere und dementsprechend präzisere Mikrofone.

Der Grund ist recht einfach. Ein Mikrofon funktioniert wie ein Lautsprecher nur umgekehrt. Daher haben Mikrofone auch einen Frequenzgang und der kann - je nachdem - wellig ausfallen und bestimmte Frequenzen betonen oder absenken. Für Aufnahmen ist das durchaus erwünscht aber für Messungen nicht.
Daher kann man Mikrofone kalibrieren, denn diese Kalibrierung ermöglicht einen möglichst linearen Frequenzgang und gleicht eventuelle Unzulänglichkeiten diesbezüglich aus.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 19. Mrz 2021, 16:45 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1293 erstellt: 19. Mrz 2021, 16:57
Dann muss ich nachher nochmal Einmessen,meine Frau ist schon eingeweiht.


[Beitrag von Rossi_46 am 19. Mrz 2021, 17:07 bearbeitet]
Devine72
Stammgast
#1294 erstellt: 19. Mrz 2021, 17:14
habe heute auch schon 3 Messungen hinter mir
Die Regierung war zum Glück arbeiten
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1295 erstellt: 19. Mrz 2021, 17:35
Meine hat ab heute Urlaub.


[Beitrag von Rossi_46 am 19. Mrz 2021, 19:31 bearbeitet]
Devine72
Stammgast
#1296 erstellt: 19. Mrz 2021, 17:39
das ist kontraproduktiv
war für diese Woche heute auch die einzigste Chance bei mir
ist jetzt alles so eingemessen das es Passt und supper klingt
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1297 erstellt: 19. Mrz 2021, 19:47
So nochmal alles neu eingemessen.
Mit "No Calibration Micro" wirkt alles wuchtiger,aber nicht so sein fein aufgelöst...
Mit Calibration da hört sich das,klarer und feiner aufgelöst an,es wirkt alles in alles stimmiger..

Da hat "Mabuse04" Recht mit dem was er gesagt, das macht schon einen Unterschied ob mit oder ohne Calibration.
Ein Antimode für den Sub wid nicht mehr gebraucht,weil Dirac das echt gute arbeit leistet.
Alles in allen macht Dirac einen tollen Job,das gefällt mich richtig gut.
Capone1423
Stammgast
#1298 erstellt: 20. Mrz 2021, 00:03
Abend zusammen,

habe heute nochmal eine zweite Messung gemacht, nachdem ich gestern nicht wirklich zeit hatte mir die ergebnisse anzusehen, bin da eher schnell durch nach dem Messen.

Ich habe mich mehr oder minder an die Angaben aus Dirac gemessen, wo ich messen muss mit ca. 40-50 cm abstand zu dem Main Messpunkt.

Abstände der beiden LS zur ersten Messung wurde akribisch ausgereichtet, sodass dirac hier auch kein unterschiedlichen Entfernungen gemessen hat.

Was mir allerdings komisch vorkommt, und mir ist bis dato auch nichts ungewöhnliches durch Audyssey aufgefallen, ist dass laut Dirac Messung ich zwischen 30-50hz ein ganz schönes loch habe, wobei meine SON XL glaub ich auch erst ab 45 HZ anfangen, was ich komischer finde, und da wäre eure Einschätzung ganz hilfreich, ist der Bereich zwischen 85-120hz, wo der rechte LS eine massive anhebung hat und der Linke eine ganz schöne Senke.

An was kann das liegen? Verpolung schließe ich jetzt mal aus weil die anderen Bereiche eher ähnlich sind. Llinks neben der Box ist nach einem Meter eine wand, zur rechten der rechten Box ist sicherich nochmal 2.5 meter platz bevor die wand los geht, auch. Auch ist der Raum eher wie ein L geschnitten, sodass der Räum bei der rechten box nochmal doppelt soweit nach hinten geht wie bei der Linken, bis eine Wand kommt.

NAD Dirac

Danke für euren Input.

P.s. die apps habe ich immer noch nicht zum laufen bekommen und was mir heute noch aufgefallen ist, dass ich wenn ich die Lautstärke ändere, höre ich pro DB Änderungen ein kurzen summen/klacken aus den LS, habt ihr das auch?

Gruß
Christian
GAREA
Inventar
#1299 erstellt: 20. Mrz 2021, 03:44
Das wird daran liegen, dass dein Raum + Aufstellung nicht symmetrisch sind: Moden werden von L und R unterschiedlich angeregt, Reflektionen kommen von links früher als von rechts, dadurch Abweichungen im Frequenzgang.


[Beitrag von GAREA am 20. Mrz 2021, 03:53 bearbeitet]
Capone1423
Stammgast
#1300 erstellt: 20. Mrz 2021, 12:24
Danke, ich würde gerne die Dirac Kurve mal mit REW gegen messen. Ich weiß Nischen off-topic aber kann ich das NAD Mic dafür nutzen, hat ja eine korrekturdatei, aber wie ich es verstanden haben ja nur Mono, macht das Sinn? Sonst brauche ich mich erstmal nicht in REW einarbeiten...
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1301 erstellt: 20. Mrz 2021, 21:30
Dirac on/off heisst wohl mit Einmessung und ein ohne?Ist das so korrekt?
Devine72
Stammgast
#1302 erstellt: 20. Mrz 2021, 23:06
ja so ist es
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1303 erstellt: 20. Mrz 2021, 23:21
Ok,Danke
mabuse04
Inventar
#1304 erstellt: 21. Mrz 2021, 00:19

Capone1423 (Beitrag #1300) schrieb:
Danke, ich würde gerne die Dirac Kurve mal mit REW gegen messen. Ich weiß Nischen off-topic aber kann ich das NAD Mic dafür nutzen, hat ja eine korrekturdatei, aber wie ich es verstanden haben ja nur Mono, macht das Sinn? Sonst brauche ich mich erstmal nicht in REW einarbeiten...


Die Messung/en sind immer Mono also ein Mikrofon, ein Lautsprecher und hintereinander. Ich meine, Dirac macht das genauso, oder?

Viele Grüße m
joneu
Stammgast
#1305 erstellt: 21. Mrz 2021, 13:02
Moin,

habe das Gerät nun seit einem Vierteljahr im "Dauereinsatz"
bis auf die kleineren Mängel doch sehr zufrieden, zumal eine echte
Alternative fehlt ...

bei mir kleiner Bug dazugekommen: sehr selten schaltet sich das
Gerät einfach ab, beim Radiohören über Tuneln und beim TV über ARC,
war bisher aber nur 3-4 mal, trotzdem ärgerlich

hat eigentlich jemand separat Stereo mit DIRAC eingemessen ?

Schönen Sonntag noch


[Beitrag von joneu am 21. Mrz 2021, 13:08 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1306 erstellt: 21. Mrz 2021, 13:05
Die Umixer Sperre muss der NAD aber auch haben,weil man nur über PCM auf Neural X zugreifen kann.
hmt
Inventar
#1307 erstellt: 21. Mrz 2021, 15:22

joneu (Beitrag #1305) schrieb:


hat eigentlich jemand separat Stereo mit DIRAC eingemessen ?




Das war schon immer Unsinn.
Devine72
Stammgast
#1308 erstellt: 21. Mrz 2021, 15:38

Rossi_46 (Beitrag #1306) schrieb:
Die Umixer Sperre muss der NAD aber auch haben,weil man nur über PCM auf Neural X zugreifen kann.


ich kann auch bei DTS/DTS-HD usw. den Neural X hinzu nehmen
joneu
Stammgast
#1309 erstellt: 21. Mrz 2021, 17:56

Das war schon immer Unsinn.


was soll denn diese Aussage ? DIRAC gibt es doch auch im Stereo Umfeld


ich kann auch bei DTS/DTS-HD usw. den Neural X hinzu nehmen


das sollte auch so sein, da Neural:X von DTS stammt,
kann man aber leider nicht bei Dolby zuschalten
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1310 erstellt: 21. Mrz 2021, 18:00
Nur über PCM einfach am TV umstellen,das könnte NAD ja fixen die Sperre von Dolby wurde ja aufgehoben.
mabuse04
Inventar
#1311 erstellt: 21. Mrz 2021, 18:05

joneu (Beitrag #1309) schrieb:

was soll denn diese Aussage ? DIRAC gibt es doch auch im Stereo Umfeld :?


hmt hat vollkommen recht. Überleg doch mal wie die Einmessung funktioniert? Hatten wir doch auch gerade mit dem Mono und Stereo einmessen.

Dirac verwendet ein Mikrofon, das 90° zur Decke ausgerichtet ist um einzumessen. Jeder einzelne LS wird für sich und hintereinander mit einem Testton - Sweep - gemessen. Danach kann man dann die Kurven bearbeiten usw.
So, was unterscheidet denn dann die Einmessung von 7 LS von der Einmessung von 2 LS? Nichts.

Bei den Stereosystemen werden auf die GLEICHE ART eben nur zwei LS gemessen und bei Surround alle vorhandenen nacheinander.

Ich kann es gerne nochmal anders erklären es ändert aber nichts an der Tatsache, dass jeder vorhandene LS einzeln und nacheinander gemessen wird und das gilt auch für Subwoofer. Ob nun Stereo oder Mehrkanal.

Ich hoffe, dies erklärt dir die Aussage, das es keine spezielle Stereo-Einmessung gibt.

Viele Grüße m
Devine72
Stammgast
#1312 erstellt: 21. Mrz 2021, 18:19
was soll ich sagen ist auch irgendwie logisch


[Beitrag von Devine72 am 21. Mrz 2021, 18:23 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1313 erstellt: 21. Mrz 2021, 18:33
Danke und genau, logisch.

Noch als Zusatz: Warum gibt es überhaupt Stereo-Produkte von Dirac und Trinnov? Bei den anderen wie Audyssey und YPAO etc. weiß ich es nicht aber bei den beiden, gab es die Stereo-Produkte zuerst. Warum? Weil die weniger komplex sind wie ein Mehrkanalsystem und beide auch den Stereophilen und professionellen - Aufnahmestudios - Markt bedienen.

Es bleibt aber dabei, dass der Einmessvorgang selbst immer der Gleiche ist. Ob ich nun einen, zwei oder zwanzig Lautsprecher habe. Der einzelne LS wird in seiner aktuellen Position, bei Dirac auch Impulsantwort und individuellem Frequenzgang gemessen und dann korrigiert.

Das passiert für jeden LS einzeln und ist ja auch bei z.B. Audyssey und allen anderen, mir bekannten Einmesssystemen so.

Viele Grüße m
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1314 erstellt: 21. Mrz 2021, 18:34
NAD hätte auf die Sperre komplett verzichten können,weil das gar kein Thema mehr ist.
Devine72
Stammgast
#1315 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:31
für mich hört sich die TV Wiedergabe mit Dolby Surround besser an. Neural x kommt bei mir nicht so überzeugend rüber.
CristianoR7
Stammgast
#1316 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:48
Würde mich morgen an das Einmessen machen, benötige ich einen Laptop oder geht auch ein normaler PC, welcher in einem anderen Zimmer steht?

Per App kann man ja soweit ich weiß, nicht die Kalibrierungsfile hochladen?

OT: Mein rechter Kanal von meinem alten Denon funktioniert jetzt doch wieder ganz normal. Dann kann eigentlich nicht der Verstärker kaputt sein oder? Der rechte Kanal ging zwischenzeitlich mal nicht.
Darkm3n
Inventar
#1317 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:51
Wenn das USB Kabel lang genug ist und der PC am Netzwerk hängt, dann klappt das auch damit.
Prim2357
Inventar
#1318 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:52
Der Denon kann auch einen Wackler haben, ein thermisches Problem oder sonstwas.
Nur zeitweise Defekte sind nicht selten...
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