Yamaha Lineup 2017 Teil 2 (Aventage)

Bin gerade auch auf der Suche nach einem würdigen Nachfolger für meinen RX-V3900.

Hier der erste Preis für den RX-A3070
2.299,- €

http://heimkino-part...premium-edition/#top

Extrem toll. Die wissen mehr als Yamaha. Da ist nämlich noch kein Preis gelistet. Ich lasse mich mal überraschen. Bis zum Juli dauert es noch mindestens.

Rainer

Rainer_B. (Beitrag #153) schrieb:

Extrem toll. Die wissen mehr als Yamaha. Da ist nämlich noch kein Preis gelistet.

naja, Yamaha USA hat die Preise bereits gelistet. Natürlich kann man die nicht einfach so umrechnen, aber zusammen mit den US/D-Land (UvP) Preisen für die xx60 Modelle lässt sich ja die "sehr wahrscheinliche" UvP für die xx70 Modelle anhand eines einfachen Dreisatzes ausrechnen.

und deutlich weniger als die UvP wird man im Netz zu den Avantege Modellen eh nicht finden...

Rainer_B. (Beitrag #153) schrieb:

Die wissen mehr als Yamaha

Ist ja denkbar, dass Yamaha die Händlerpreislisten vor den (UVP) Endkunden-Preislisten herausgegeben hat?

Nö. Dann wüsste ich nämlich was meiner kosten würde Die aktuelle Liste ist vom Mai. Da stehen nur die neuen x83 Modelle drin. Ich bezweifele auch, das der 3070 günstiger als der 3060 wird.

Rainer

Rainer_B. (Beitrag #156) schrieb:

Ich bezweifele auch, das der 3070 günstiger als der 3060 wird.

in den USA ist sich der Preis vom 3070 mit $2199.95 im Vergleich zum 3060 nicht geändert.
der 3060 hat in D-Land eine UvP von 2399€ und der 3070 wird jetzt von einem Händler für ebenfalls diese 2399€ aufgeführt.

ist das für dich jetzt tatsächlich so eine riesige Überraschung?!?

(wo die 2299€ von MadMax herkommen weiß ich allerdings nicht)

Rainer_B. (Beitrag #156) schrieb:

Nö. Dann wüsste ich nämlich was meiner kosten würde

Ähmmja... Fussnote überlesen, sorry.

Das ist keine Überraschung. Ich gehe eigentlich von einer kleinen Erhöhung zwischen 50 und 100 Euronen im Vergleich zum 3060 aus. Sollte der Preis gleich bleiben, umso besser für mich
Ich bezog mich auf den 2299,- Preis.

Rainer

swe (Beitrag #61) schrieb:

Passat (Beitrag #57) schrieb: ... RX-A3070: - XLR-Eingang - Entfall FBAS-Ausgang - Entfall Komponentenausgang - Entfall FBAS-Eingang auf der Front - 2 statt 3 Komponenteneingänge - ES9026PRO anstatt ES9016 - Ultra Low Jitter PLL Modus (3 stufig einstellbar) - DAC Digitalfilter umschaltbar --- Nichts dabei, was für den Kauf eines 3070er spricht.

Ich frag mich was der ES9026PRO besser macht, wird das Klangbild runder, nicht mehr so spitz in den Höhen, wird der Bass noch straffer etc.

der hat die einstellbaren Digital-Filter.
wenn der 3070 die auch "anbietet", dann kann man damit schon (minimal) das Klangbild beeinflussen.
bei den CX-A Vorstufen konnte man das ja schon ausprobieren.

ob da ein gravierender unterschied hörbar ist? das bezweifel ich stark.

mk_stgt (Beitrag #162) schrieb:

ob da ein gravierender unterschied hörbar ist? das bezweifel ich stark.

ich hatte geschrieben:

dann kann man damit schon (minimal) das Klangbild beeinflussen

er ist halt minimal, aber größer als die Unterschiede die viele Leute irgendwelchen Verstärkern oder gar Kabeln andichten.

hmm .. und woher weißt du was minimal ist bzw. wie definierst du das? auch bezogen auf das, was bei den von den dir genannten anderen leuten der angedichtete unterschied ist?

Doch, ich höre da auch einen Unterschied. Manchen spielen die Yamaha Receiver etwas zu scharf und tatsächlich kann es je nach Tonspur schon etwas zu viel sein. Ich habe daher auf "langsamer Abfall" gestellt, wodurch alles etwas samtiger wird. Der Unterschied ist nicht wahnsinnig groß, aber schon zu merken.

Du kannst es etwa so vergleichen, wie wenn du eine Nuvero von "brilliant" auf "sanft" stellst per Hochtonschalter. Der Effekt ist ähnlich.

danke für die erklärung. jetzt versteh ich was gemeint ist.

mk_stgt (Beitrag #166) schrieb:

danke für die erklärung. jetzt versteh ich was gemeint ist.

Gerne.

Hier bekommst du die drei Einstellmöglichkeiten nochmal von jemand anders geschildert:

http://www.hifi-foru...046&postID=1398#1398

Hallo zusammen,
ich habe aktuell den 2030 ausschließlich im Heimkinoeinsatz und möchte auf den 3060 oder 3070 wechseln, hauptsächlich wegen voller 4k sowie HDR Unterstützung und mehr Leistung auf den Endstufen. DSPs, DAB+, XLR als auch YPAO interessieren mich nicht. Was würde noch für den 3070 sprechen? Ich habe mal auf der Yamaha Seite verglichen und bis auf DAB+, XLR und neuen DAC keine Unterschiede gefunden.

Allerdings steht beim 3060:

"HDMI® (8 in / 2 out) 4K Ultra HD Unterstützung mit 4K/60p, 4:4:4, HDCP2.2 (7 in / 2 out), HDR Video und BT.2020 Farbraum Durchleitung"

und beim 3070:

HDMI® (8 in / 2 out) mit voller 4K Ultra HD Unterstützung (4K / 60p [4:4:4]), HDR Video inklusive Dolby Vision und BT.2020 Farbraum Durchleitung

Warum steht beim 3070 " mit voller 4K Ultra HD ......" und beim 3060 nur "4K Ultra HD ....."
Beide machen bei 4k 60 Hz und 4:4:4, mehr geht doch zZ gar nicht, oder übersehe ich etwas?


Danke und Gruß
Olli

mit irgendwas muss das neue produkt ja der kundschaft schmackhaft gemacht werden. und sei es nur über die formulierung. mehr geht meines wissens nach auch nicht.

laurooon (Beitrag #167) schrieb:

mk_stgt (Beitrag #166) schrieb: danke für die erklärung. jetzt versteh ich was gemeint ist. Gerne. Hier bekommst du die drei Einstellmöglichkeiten nochmal von jemand anders geschildert: http://www.hifi-foru...046&postID=1398#1398

Diese Funktion hat aber nur der 3070 wenn ich das richtig gelesen habe oder ?!

Und halt schon jetzt die jetzige 5100 Vorstufe.

Nachdem es ja leider keinen RX-V783 (2 HDMI Ausgänge bräuchte ich) geben wird muss ich in den sauren APfel beissen und einen A870 anschaffen....den gibt es ONline nirgends...war das nur über Fachhändler? Gibt es die neuen denn schon?

Der 781 wäre ja auch noch ok aber da ist ja das Dolby Vision und HLG bzw. HDR 10 update nicht gesichert richtig?

Der 870 wird schon ausgeliefert. Die grösseren dauern noch etwas.

Rainer

laurooon (Beitrag #171) schrieb:

Und halt schon jetzt die jetzige 5100 Vorstufe.

Danke

pino72 (Beitrag #172) schrieb:

Der 781 wäre ja auch noch ok aber da ist ja das Dolby Vision und HLG bzw. HDR 10 update nicht gesichert richtig?

Doch.
Kommt mit einen FW-Update am Ende des Jahres.
Übrigens haben auch die xx70 ab Werk noch kein DV, HLG, HDR10.
Auch die bekommen das erst später per FW-Update.

Grüße
Roman

Hi,

habe in der Anleitung des 3070 zum anschließen von Lautsprechern gelesen:

Verwenden eines Bananensteckers
(nur USA- Kanada......und Universalmodelle)

Heißt das für mich hier in Deutschland, dass ich keine Bananas verwenden kann?

Danke schon mal im voraus.

Klar kannst Du die verwenden. In der EU sind nur kleine Plastikabdeckungen auf den Anschlüssen weil man Angst hat, man könnte einen Stromstecker reinstecken....

DANKE!!!

Man hat keine Angst wegen eines Stromsteckers. Es geht da eher um die Bananenstecker, die ganz vorzüglich in unsere Steckdosen passen. Deshalb sind auch die Abdeckungen drauf (und das nicht nur bei Verstärkern).

Rainer, der auch ein Verbot von Stricknadeln aus Metall fordert. Die passen auch in die Steckdose

Rainer_B. (Beitrag #173) schrieb:

Der 870 wird schon ausgeliefert. Die grösseren dauern noch etwas. Rainer

Hallo,

tatsächlich? Die Dame im FacebookSupport nannte auch Mitte Juni.

Bei meinen näheren Yamaha-Händerln wird allerdings auf Mitte Juli
verwiesen.

SG
Rongow

Je mehr ich lese, desto interessanter finde ich den RX-V 781...

Habe heute beim regionalen Hifi-Händler mal nach der 1070 gefragt, bzgl. Leifertermin und Preis. Soll in etwa drei Wochen kommen und 1449 kosten. Also wieder einen hunni draufgepackt .

Naja, das ist aber auch vielleicht einfach ein teurer Händler. Also meinen 2050 habe ich damals gleich zum Erscheinungstermin beim expert hier in Göttingen mit exakt 10% Rabatt auf die UVP, also für 1440€, bekommen.

Zu welchem Preis er mir den 1070 anbietet, erfahre ich morgen. Aber die UVP soll 1449€ betragen. Der 1060 kostete Laut UVP 1349€ und der 1050 1249€, wenn ich nicht irre.

Ja, das ist korrekt.

Jedes Jahr 100,00 € drauf. Dabei hat sich die Optik des Receivers seit Jahren null geändert.

Ich interessiere mich auch für den 1070 und werde mein Glück dann auch bei meinem lokalen Expert- Händler versuchen, in der Hoffnung, dass ich dort auch einen Rabatt erhalte und somit die Preiserhöhung nicht ganz so bitter ist.

Trotzdem ist das natürlich überhaupt nicht kundenfreundlich: 200,00 € mehr vom 1050 zum 1070.

Die Dinger werden jedes Jahr um 100 Euro teurer 1449 für den 1070 der ja nur ein 7 Kanäler ist und nicht mal 9 Kanäle könnte finde ich zu teuer .
Nur das man bei den 2017 Modelle die DSP s anwenden kann auf Atmos und DTS.X .
Da ist die Konkurrenz besser aufgestellt was die reinen 7 Kanal Geräte angeht .

Das ist wohl wahr.7 Kanäle sind zu wenig und nicht mal 9.2 erweiterbar!Und HDMI 2.1 klopft an!

Hat zwar die Konkurrenz auch noch nicht,aber man weiß es jetzt.

Da ist die Konkurrenz echt besser aufgestellt.Und zb. Denon ist mit der App und den jetzt veränderbaren Einstellung bei Audyssey noch ein Clou gelungen.

naja

mit 7 Kanälen hat man ja auch noch die V-Serie. Die Aventage ist halt die ¨Premiumserie¨ mit der man versucht noch etwas Geld zu verdienen.
Sicher sind niedrigere Preise für den Kunden kurzfristig erstmal ¨besser¨. Aber die Preise müssen den Herstellern natürlich auch noch Luft zum atmn lassen
Niemand hier kennt die Kalkulation, und was da wirklich noch beim hersteller als Gewinn hängen bleibt. Aber wohin der extreme Preiskampf führt kann man ja im TV- und Playersektor sehen
Pioneer bei TVs ausgestiegen, Philips klebt nur noch den Namen drauf, Platikplayer ohne Display mit einheitlichem Innenleben etc etc

Für min. 80% der Käufer würde es ein RX-V683 statt einem RX-A1070 auch tun. Einen 783 gibts ja leider nicht mehr, der würde noch mehr abdecken.

7 Känale und fehlende Erweiterungsmöglichkeiten sind bei mit nicht Premium bzw die diese UVP rechtfertigen.

Da ich kein Markenfanboy bin, schaue ich immer nach dem besten Leistungsangebot fürs Geld.

Da leigt der Denon 4300 momentan weit vorne und bald zu 800.- Sraßenpreis zu beziehen.Für den 6300 habe ich schon ein Angebot von 1400.-(11Kanal)

Natürlich bei 5.1 Leuten ist dies jetzt nicht von Belang.

Ich möchte halt jetzt mal einen Receiver über die volle Garantiezeit nutzen(weil mir gerade ein gebraucht gekaufter abgeraucht ist) und da ist mir halt eine spätere Erweiterung auf 5.1.4 oder 7.1.2 wichtig, ohne externe Endstufen.

Aber die Belange sind ja bei jedem anders.

"Premium" definiert sich ja nicht über eine Unzahl an Features. NImmt man z.. den Arcam AVR550 ist der mehr als doppelt so teuer wie der 1070 und hat auch nur 7 Kanäle
Muss halt jeder seine Prioritäten setzen und nach seinem Geldbeutel entscheiden. Ich kann auch kein Geld sch*** und habe den 3050 nur gekauft weil ih ihn zur UVP eines 1050 bekommen habe
Aber ich denke das sich die "Brot und Butter Klasse" über kurz oder lang selbst kaputt spart, wie eben schon bei TVs und Playern

ich denk die margen der händler sind gross genug. da viele von uns konsumenten inmer das neuste haben wollen ist die preispolitik nur verständlich. abschöpfen was geht. die gekniffenen sind dann diejenigen, welche eine ersatzbeschaffung brauchen

Der Hersteller macht am meisten Umsatzt .

Ich finde den 1070 einfach zu teuer für das was das Gerät kann und bietet.

Dieses hin und her gespringe der Tonformate im Display ist ja immer noch da, und wenn man das Gerät auf 4K oder 1080P einstellt und mal ins Meneu muß / möchte , dauert es eine ganze weile bis wieder ein Bild da ist.

Also von Premium ist der 1060/1070 weit weg .

Is ja schröcklich.
Lösung: Einfach keinen kaufen und hier nicht spammen

Ich muss mich korrigieren, der 870 ist noch nicht ausgeliefert, erst der 670er.

Zum oben gesagten, fast meine Worte. Danke Steely.

Mann oh Mann, der Hersteller darf natürlich nur einen bescheiden Preis über seinen EK aufschlagen. Das macht er dann solange bis er pleite ist und dann wird wieder gemeckert. Schon blöd wenn Firmen verdienen wollen.

Ich habe mir einen 3070 bestellt. Der löst meinen alten RX-V4600 ab, der langsam aber sicher nicht mehr reicht. Der 3070 wird garantiert länger als die verlangten 2 Jahre bei mir bleiben. Natürlich wenn man jedes Jahr was neues möchte ist das nicht nett vom Hersteller, aber ich würde auch mal sagen, das die Absätze nicht unbedingt steigen, da der Heimkinoboom wirklich nicht mehr da ist.

Rainer

marco1707 (Beitrag #193) schrieb:

Der Hersteller macht am meisten Umsatzt .

Nö, den macht der Händler, weil er teurer verkauft als einkauft und dazu die Mehrwertsteuer einziehen muss.
Umsatz ist zwar nicht gleich Gewinn, aber er macht die Kasse voll.

Die Gewinnspanne ist für die Hersteller gar nicht mal so hoch.

Ganz grob gerechnet:
Nehmen wir ein Gerät, dessen reine Herstellungskosten bei 300,- € liegen:
Da darf man dann ca. 30% aufschlagen für sonstige Betriebskosten wie Verwaltung, Gebäudemiete, Energie, Instandhaltung von Gebäuden und Anlagen, lokale Steuern und Abgaben, etc. etc.
Dann sind wir bei 390,- €.
Dann muß will der Hersteller auch noch etwas dran verdienen.
Nehmen wir nur einmal 10% an, dann sind wir bei 429,- €.

Jetzt kommt Verpackung und Transport nach Europa hinzu, sind ca. 20,- €.
Sind wir bei 449,- €.
Jetzt kommt Zoll drauf, sind 4%, sind wir also bei 467,- €.
Dann hat der Importeur auch Kosten und will auch noch etwas verdienen, nehmen wir einmal in der Summe 20%, sind wir bei 560,40 €.
Der Großhändler hat ebenfalls Kosten und will auch etwas verdienen, nehmen wir wieder 20%, sind wir bei 672,50 €.
Dann hat der Einzelhändler auch Kosten und will etwas dran verdienen, nehmen wir wieder nur 20%, sind wir bei 807,- €.
Jetzt kommen 19% Umsatzsteuer drauf, dann sind wir bei 960,33 €.

Das Gerät liegt also für 960,- € im Laden und der Hersteller verdient daran gerade einmal 39,- €, also gerade einmal 4% des Ladenpreises.

Grüße
Roman

Korrekt, recht häufig verdient der Hersteller noch am wenigsten am Gerät. Zu berücksichtigen sind zusätzlich noch die Rückstellungen für Garantie in unbekannter Höhe. Dafür dürfte Verpackung und Shipping deutlich unter 20€ liegen (tippe eher so auf ~5€).

Aber jetzt genug OT, wem ein Gerät von der Leistung her nicht gefällt muss es zum Glück ja nicht kaufen.

D.Smith (Beitrag #190) schrieb:

7 Känale und fehlende Erweiterungsmöglichkeiten sind bei mit nicht Premium bzw die diese UVP rechtfertigen. Da ich kein Markenfanboy bin, schaue ich immer nach dem besten Leistungsangebot fürs Geld. Da leigt der Denon 4300 momentan weit vorne und bald zu 800.- Sraßenpreis zu beziehen.Für den 6300 habe ich schon ein Angebot von 1400.-(11Kanal) Natürlich bei 5.1 Leuten ist dies jetzt nicht von Belang. Ich möchte halt jetzt mal einen Receiver über die volle Garantiezeit nutzen(weil mir gerade ein gebraucht gekaufter abgeraucht ist) und da ist mir halt eine spätere Erweiterung auf 5.1.4 oder 7.1.2 wichtig, ohne externe Endstufen. Aber die Belange sind ja bei jedem anders. :prost

Meinst du dass man den 4300 für 800 Schleifen bekommt? Dann warte ich wohl noch etwas =D

Passat (Beitrag #57) schrieb:

Unterschiede zu den xx60: Trotz 64bit YPAO und DSP HD³ bekommt der 1070 übrigens keine Winkelmessung.

Laut Yamaha bekommt er die Winkeleinmessung doch.