Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

Habe ich bei mir auch im Einsatz (AntiMode 8033).

Wenn du dir mal den Frequenzgang im ersten Bild anguckst, wird das wohl kaum Ypao gemacht haben!

Das habe ich mit einem Minidsp gemacht und ypao gar bei der Einmessung nichts am Sub verändert

Zunächst ist dann erstmal Fakt, dass es dein Raum nicht kann und ggf. derjenige nicht, der für den Raum zuständig ist. Erst dann kommen die Mainstreameinmessungen, die dafür nicht ausgestattet sein können. Bei mir ging es um die Mode der ersten Ordnung bei 40 Hz, die habe ich mittels kompetenter Hilfe mit einem MiniDSP für 99 Euro sehr gut in den Griff bekommen.

Man kann meines Erachtens die YPAO Korrektur für den Subwoofer im Nachhinein auch von Hand ändern, wobei eine pegelabhängige "Loudnesskorrektur" ja nichts Falsches wäre, da sinnvoll. Habe ich bei meinem DBA deshalb auch aktiv, weil man ja nicht immer mit "vollem Pegel" hört...
Ansonsten sieht man keine zusätzliche Einmess-Korrektur seitens YPAO, die einen manuellen Eingriff erforderlich machen würde.

Fakt ist, das ypao im nachgang Frequenzen ändert! Ich vermute zwischen den dsp und ai wechseln etc

Warum brauchst Du ein Antimode, wenn du ein DBA hast?

@Bart1839
Weil ein DBA nur für einen theoretischen Raum "ideal" spezifiziert ist, in einem realen Hörraum aber eine größere Anzahl Störungen (Menschen, Möbel, Deko, Tür- und Fensternischen usw.) dazu kommen, die man konventionell korrigieren muss. Außerdem wirkt das DBA auch nur in einer Ausbreitungsrichtung (z.B. Längsachse), für die restlichen Raummoden muss man dann eventuell nor herkömmliche Methoden anwenden.
Zudem hat das DBA hinsichtlich seiner Wirksamkeit auch noch eine obere Grenzfrequenz ab der dann zunehmend "normale" Verhältnisse bestehen, die man durch YPAO nur ungenügend kompensiert bekommt. Audyssey XT32 kann auch noch statt eine AntiMode zum Einsatz kommen mit nur geringen Unterschieden zu diesem (positiv wie negativ, je nach Umgebeungsbedingungen).

Anm.: Bei meiner ursprünglichen Komponentenzusammenstellung war noch ein Audyssey XT32 im Einsatz, bei meinem jetzigen Yamaha-Pre muss es aber ein AntiMode sein...

AirRailey (Beitrag #4261) schrieb:

Fakt ist, das ypao im nachgang Frequenzen ändert! Ich vermute zwischen den dsp und ai wechseln etc

Fakt ? Ich würde eher auf "Vemutung" tippen, da Du dazu bisher keine nachvollziehbaren Beweise / Messungen vorgelegt hast...

Straight heißt nur: DSP aus, Aufpolierer aus.
YPAO aus ist nicht Straight, sondern Direct oder Pure Direct!

Bei beiden Messungen ist also YPAO aktiv.

Grüße
Roman

Beide Messungen wurden identisch gemacht

So warum wird dieser Riesen Buckel eingebaut?

YPAO Volume eingeschaltet?

Grüße
Roman

Nein alles aus

Wie Schon gesagt, identische Filter im minidsp und Einstellungen im Yamaha

Ein Kumpel hatte das gleiche mit seinem Merovinger

Da mir heute früh keiner auf meine Frage antworten wollte hier nochmal plus eine weitere.

Sind die Kopfhöreranschlüsse bei den Yamaha Aventage Modellen irgendwie „besonders“ (guter Chip, hoch ohmige Verstärkung etc.)? Mein Bruder will sich ein RX A 1080 kaufen und möchte neben seinen 5.1 Boxen abends mit Kopfhörern hören und dabei PlayStation zocken. Er hat die Beyerdynamic DT 880 Pro mit 250 Ohm.

Zweite Frage, hat der 1080 HDCP 2.2 oder 2.3? Laut der Yamaha Webseite untert technische Daten steht dort 2.3. Bei den ganzen Shops und Tests jedoch immer nur die Angabe 2.2. Ob das eine Relevanz hat weiss ich nicht

Ursprünglich HDCP 2.2, per FW-Update auf 2.3 hochgerüstet.
Ist aber irrelevant, da es nichts gibt, das HDCP 2.3 erfordert.

Die Yamahas haben einen separaten Kopfhörerverstärker, greifen das Signal also nicht an den Endstufen ab.
Und am Kopfhörerausgang gibts Silent Cinema, d.h. Surroundsignale werden für Kopfhörerbetrieb angepasst.
Ist automatisch aktiv, wenn man einen Kopfhörer einsteckt und Surround zuspielt.

Ein externer Kopfhörerverstärker lässt sich auch bei eigentlich keinem AVR vernünftig anschließen.

Grüße
Roman

Ah super. Also ist der Yamaha 1080 perfekt.

- HDCP 2.3 haben ja dann beide
- Kopfhöreranschluss ist verstärkt und wird nicht so stiefmütterlich behandelt wie bei Denon

darf ich noch fragen warum mehr Leute einen Denon kaufen, ist Yamaha nicht mehr so gut oder sind Denon AV-Rs einfach besser? Und ist der RX-A
1080 mit dem x3600 in einer Leistungsklasse?

Viele Grüße

Da ich beides hatte, könnte ich mir vorstellen das der Preis mit eine Rolle spielt.

Es gibt halt auch viele Fans der Auromatic. Da fällt Yamaha einfach kategorisch raus. Zudem gibt es bei SU noch die großen Boliden mit mehr verbauten Endstufen. Deshalb hat auch in den großen Kellerkinos eigentlich niemand einen Yamaha zu stehen.

NelBastian (Beitrag #4272) schrieb:

darf ich noch fragen warum mehr Leute einen Denon kaufen, ist Yamaha nicht mehr so gut oder sind Denon AV-Rs einfach besser?

Wenn man nur auf die technischen Daten sieht und die Features vergleicht, dann sind die Yamaha Geräte mit weniger Features ausgestattet als z.B. die Denon Geräte, bei einem ähnlichen oder höheren Preis.
Ich habe meinen alten RX-V3900 gegen einen RX-A1080 ausgetauscht, weil ich beim Wechsel vom Amazon Medienplayer auf die Nvidia Shield, auf einmal keine Filme und Serien bei Netflix gesehen habe, sondern eine Dia-Show. Mein RX-V3900 kam mit dem Dolby Digital Plus nicht klar und es gab nichts was da geholfen hat. Als alter Yamaha Fan war klar, dass es ein Yamaha wieder werden muss. Wenn ich jedoch nur nach den technischen Daten, Features und Preis eine Entscheidung getroffen hätte, dann hätte ich heute keinen Yamaha mehr.

NelBastian (Beitrag #4272) schrieb:

darf ich noch fragen warum mehr Leute einen Denon kaufen, ist Yamaha nicht mehr so gut oder sind Denon AV-Rs einfach besser? Und ist der RX-A 1080 mit dem x3600 in einer Leistungsklasse?

Es gibt kein allgemeines "besser" und auch keine "Leistungsklassen". Die Geräte haben unterschiedliche Vor- und Nachteile, die man für sich persönlich bewerten muss. Es kaufen auch wahnsinnig viele Leute einen Golf; trotzdem ist es nicht das beste Auto, wenn man drei Kinder hat oder regelmäßig in unwegsamem Gelände fährt oder oder oder.

Der wohl wichtigste Grund für die Beliebtheit dern Denons ab dem X3600 dürfte die bessere Subwooferkorrektur von Audyssey XT32 sein.

Hallo Forum,
das ist mein erster Post hier, obwohl ich das Forum schon lange kenne und schon viele hilfreiche Tipps aus den Beiträgen nutzen konnte.

Nur zu meiner Frage:
Seit Ende 2018 habe ich einen RX-A2080, der noch auf einer Firmware-Version 1.51 steht. Mittlerweile gibt es ja die 1.80.

Welche FW-Version würdet ihr denn empfehlen? Ich habe gelesen, dass die 1.80 hier und da Probleme machen soll.

Leider gibt es die 1.72 nicht mehr bei Yamaha zum Download. Veilleicht hat die noch jemand von euch auf seinem PC herumliegen und könnte mir diese zukommen lassen. Oder kennt einen alternativen Download-Link, um an die Vorgängerversion(en) zu kommen. Wäre super.

Danke schon mal und Gruß und ich hoffe, dass ich mit meiner Frage nicht gleich schon am Anfang gegen irgendeine Forumregel verstoße

Hi!

Ich bin neu beim 2080, von welchen Problemen reden wir hier?

Wie so oft werden die Receiver überbewertet. Und manche sind eben genau hier in der Hardwarespirale aufgrund Inkompetenz und mangelnder Berücksichtigung prozentual höher zu gewichtender Merkmale wie Raumakustik, Lautsprecher und individuelle Einmessung.

Bart1893 (Beitrag #4279) schrieb:

manche sind eben genau hier in der Hardwarespirale aufgrund Inkompetenz und mangelnder Berücksichtigung prozentual höher zu gewichtender Merkmale wie Raumakustik, Lautsprecher und individuelle Einmessung.

Die individuelle Hörleistung dürfte sicherlich auch einen wesentlichen Einfluss auf den wahrgenommenen Klang nehmen. Hier wird tlw. über Pro und Kontra beim Klang diskutiert, ohne zu berücksichtigen, dass 19 % der deutschen Bevölkerung über 14 Jahre als hörbeeinträchtigt gelten. Und mit steigendem Alter erhöht sich statistisch der Grad der Schwerhörigkeit.

Ich bin mit meinem 3080 voll zufrieden. Aber ich gebe auch zu, dass er nicht an allen Tagen gleich gut klingt. Liegt das nun an Yamaha oder an meiner individuellen Hörleistung?

wissl (Beitrag #4280) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #4279) schrieb: ...

Dadof3 (Beitrag #4276) schrieb:

Der wohl wichtigste Grund für die Beliebtheit dern Denons ab dem X3600 dürfte die bessere Subwooferkorrektur von Audyssey XT32 sein.

... die aber alles andere als gut ist wenn ich mir so manche REW Messung anschaue!
Speziell das kostenpflichtige APP zur "Anpassung der Housecurve" ist komplett für die Tonne.

Dass Yamaha hier nicht glänzt ist hinlänglich bekannt ich würde trotzdem YPAO Audyssey vorziehen.

lg Alpi

Moin zusammen,

folgendes Problem: Ich habe an meinem Yamaha RX-A3080 beide HDMI Out's belegt. HDMI Out 1 geht an einen Samsung TV, HDMI Out 2 an einen Jvc X7900 Beamer. Ich nutze ein optisches HDMI Kabel zum Beamer, damit 4K HDR funktioniert und weil ich einen geringen Kabel-Durchmesser brauche. Jetzt ist es aber so, dass wenn beide Ausgänge aktiv sind, das Bild immer wieder verschwindet. Ich kann mir behelfen indem ich den jeweils anderen HDMI Ausgang deaktiviere wenn ich ein Gerät nutzen möchte. Ich habe es eigentlich schon auf das optische Kabel zurückgeführt und würde gerne wissen ob jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat und vielleicht ein Kabel gefunden hat, mit dem dieses Problem nicht auftritt.

Kabellänge?
Ab ca. 10 Meter gibt's Probleme beim Handshake bzw. der Übertragung (zumindest bei herkömmlichen HDMI-Kabeln) ...

Schau mal S. 74 BA:

"Wenn „OUT 1+2“ ausgewählt ist, gibt das Gerät Videosignale mit der höchsten Auflösung aus, die von beiden am Gerät angeschlossenen Fernsehern (oder Projektoren) unterstützt wird. (Wenn zum Beispiel an der Buchse HDMI OUT 1 ein 1080p-Fernseher angeschlossen ist und an der Buchse HDMI OUT 2 ein 720p-Fernseher, gibt das Gerät 720p-Videosignale aus.)

So gesehen können bereits Nachteile bei gleichzeitiger Nutzung beider Ausgänge entsehen, wenn die angeschlossenen Geräte nicht die gleiche Auflösung haben.

Ich würde entweder über die Taste auf der FB den entsprechenden HDMI-Anschluss auswählen oder mir per Szene-Tasten die entsprechenden Ausgänge jeweils speichern. Wenn ich das richtig verstanden habe, hast Du keine Störung, wenn Du den jeweils anderen Ausgang deaktivierst.

Mein Kabel ist 15 m und macht keine Probleme beim Epson 9300.
https://www.amazon.d...75359&s=ce-de&sr=1-3

Das Problem ist bei mir - wenn beide HDMI Outs gleichzeitig angesteuert werden - das gleiche.

Das Problem erledigt sich, wenn du jeweils nur den HDMI-Out zuweist, den du tatsächlich sehen möchtest.

Ich vermute mal, dass dies nur beim Beamer zutrifft. Hier will mein Sony "Exclusivrechte" haben.

deckard2k7 (Beitrag #4284) schrieb:

Moin zusammen, Ich habe es eigentlich schon auf das optische Kabel zurückgeführt und würde gerne wissen ob jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat und vielleicht ein Kabel gefunden hat, mit dem dieses Problem nicht auftritt.

Hi, das Problem kenne ich auch im Zusammenspiel des Yamaha, einem optischen HDMI-Kabel und meinem JVC Beamer. Wie in den vorherigen Posts oben empfohlen, habe ich von meinem Heimkino-Händler damals auch den Lösungsvorschlag bekommen, verschiedene Szenen dazu zu nutzen. Anders geht es wohl nicht, außer austecken am Yamaha.
Nun habe ich ein getrennte Szenen for "TV" und "Kino", die jeweils den unbenutzten HDMI-Ausgang abschalten.
Seither keine Probleme mehr gehabt.
Und ja, es liegt am optischen Kabel,

Alles klar. Ich werde das mal versuchen. Vielen Dank 👍

Du liest aber schon, was andere schreiben?

Hast du nun Mal die Einstellung nur Out 1 oder eben Out 2 probiert?

Mein Yamaha AVR erkennt nach dem Einmessen zwei meiner nubert Dipole als "groß" und zwei als "klein". Dann trennt er Sie bei 80 und 60 Hz. Die hinteren sind ja alle gleich. Ich habe Sie auf klein gestellt und die Abstände korrigiert nach dem Nachmessen. Sub ist keiner vorhanden. 80 oder 60 Hz?

Bei Dipolen kann kein Einmeßsystem die Abstände richtig erkennen.
Und was die verschiedenen Trennfrequenzen angeht:
Das hängt wohl mit der unterschiedlichen Position zusammen.
Je näher an einer Wand oder Raumecke, desto stärker werden die Bässe angehoben.
Und je nachdem wählt ein Einmeßsystem dann Groß oder Klein und die entsprechende Trennfrequenz.

Im Übrigen sind Dipole ein Relikt aus analogen Surroundzeiten mit Dolby Pro Logic.
Das war ein 4.0-System (Links,Rechts, Center, Mono-Surround, der über 2 Surroundlautsprecher wiedergegeben wurde)

Bei Dolby Digital etc. haben die im Grunde nichts mehr zu suchen.
Bei Dolby Pro Logic gabs von Hinten nur Halleffekte etc.
Bei Dolby Digital dagegen kann es von hinten auch direkt ortbare Effekte geben und Dipole verhindern die Ortbarkeit.
Denn es ist der Zweck von Dipolen, Ortbarkeit zu verhindern.

Grüße
Roman

cabrio_leo (Beitrag #4289) schrieb:

Anders geht es wohl nicht, außer austecken am Yamaha. Nun habe ich ein getrennte Szenen for "TV" und "Kino", die jeweils den unbenutzten HDMI-Ausgang abschalten.

Es gibt schon noch eine weitere naheliegende Variante, die ja etwas drüber auch schon geschrieben wurde:

Per FB den HDMI Out wählen, der benutzt werden soll.
So mache ich das, da ich sonst meine Szenen wie Movie Tag, Movie Night doppelt bräuchte.
Kabel ausstecken macht natürlich (hoffentlich) niemand, das wäre ja bitter.

VG

Passat (Beitrag #4293) schrieb:

Denn es ist der Zweck von Dipolen, Ortbarkeit zu verhindern.

Das kann aber in der Praxis auch mit Dolby Digital & Co. noch erwünscht sein. Gerade in vielen Wohnzimmern mit wenig Platz hinten und ungünstiger Aufstellung bilden sich sowieso keine Phantomschallquellen. Das einzige, was man da noch lokalisieren kann, ist der Lautsprecher.

Das sind Dipole oder Bipole nicht selten das kleinere Übel.

Ich sitze auch sehr nah an meinen Surrounds, da bin ich mit Direktstrahlern nie glücklich geworden. Deshalb wurden es irgendwann Bipole...

Dipole und Bipole waren ein Zeitlang komplette aus "der Mode" gekommen, weil Direktstrahler favorisiert wurden und werden. In gängigen Wohnzimmerdimensionen mit üblichen Hörpositionen präsentieren sie aber entgegen allen Unkenrufen durchaus Vorteile, weil sie manches Problem von Direktstrahlern im Nah-Feld, wie oft gegeben, umgehen. Gerade bei Mehrkanalanlagen mit mehreren Schallquellen helfen sie manches Problem in der Schallausbreitung zu reduzieren.

Leider setzt sich eine "wertfreie" und rationale Herangehensweise dabei entgegen vorherrschenden Vorurteilen nur schwer durch, wie man in diversen Threads nachlesen kann, obwohl man dabei durchaus häufigere Klagen über Probleme bei der Montage von Direktstrahlern mitbekommt...

hallo,

da ich meinen Pioneer SC-LX 901 des letzte halbe Jahr nur noch im Voverstärkermodus betrieben habe, ist er nun verkauft.

Als Ersatz ist ein reiner Vorverstärker Yamaha CX-A 5200 im Zulauf.

Da der Vorverstärker xlr Anschlüsse hat, die auch meine Emotiva Endstufe,
meine 4 Subwoofer und meine Adam Audio S3V aufweisen, hoffe ich damit mein Brummproblem gelöst zu haben. Die ART DTI Boxen sollten dann überflüssig sein. Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen wie sich der Yamaha macht

Gruß yordi

Schlechte Nachrichten: Yamaha wird die bei seinen 2018er Modellen eingeführte Cross-Upmixing Sperre nachträglich nicht mehr entfernen
https://www.heise.de...gaengig-4726625.html

Juckt mich jetzt nicht so wirklich.

Das ist bitter. Danke für die Information.
Somit zeigt sich ein "Premiumhersteller" als wenig flexibel und bevormindet den Kunden, obwohl gar nicht notwendig.
Alle Besitzer sollten da mal "Druck" auf Yamaha ausüben und die mit Beschwerden bombadieren.

Schreib doch ein vernünftigen Beschwerdetext-Template und gib uns die entsprechende E-Mailadresse, dann können wir es alle versenden.

burkm (Beitrag #4299) schrieb:

Schlechte Nachrichten: Yamaha wird die bei seinen 2018er Modellen eingeführte Cross-Upmixing Sperre nachträglich nicht mehr entfernen https://www.heise.de...gaengig-4726625.html

Das Problem ist anscheinend, dass Yamaha als einziger Hersteller (vorauseilender Gehorsam) die Cross-Upmixing Sperre schon in 2018 eingeführt hatte während andere das erst für 2019 vorgesehen hatten. Dann hat die EU ihre massiven Bedenken dazu geäußert und Dolby hat das daraufhin wieder zurückgezogen. Jetzt stellt sich Yamaha quer und bleibt bei seiner ursprünglichen Sperre in den 2018er Modellen...
Denon & Marantz, die das erst für die 2019er Modelle eingeführt hatten wird das im Oktober 2020 anscheinend wieder rückgängig machen. Dazu muss wohl eine erneute Zertifizierung seitens DTS erfolgen, die sich Yamaha wohl im wahrsten Sinne des Wortes "ersparen" möchte...

Dann habe ich vor Jahren ja den richtigen Yammi gekauft

Vor allem, der hat noch PLII

Wenn ich ehrlich bin, juckt es mich auch nicht.

Damit macht sich Yamaha definitiv keine Freunde. Das kostet Marktanteile...