Offener Marantz-Stammtisch

Starspot3000 (Beitrag #10553) schrieb:

Jetzt wirds interessant... ich gehe davon aus, dass du einen Esoteric gefunden hast, richtig?

Nein.
Bzw. es gibt mal wieder einen im Markt, aber nicht meine Preisklasse.
Auflösung: In den nächsten Tagen wird ein SA 10 zu mir nach Hause kommen....

Wow, dann bist du hier der erste, wenn ich mich nicht irre. Bitte berichten wenn er da ist

Auflösung: In den nächsten Tagen wird ein SA 10 zu mir nach Hause kommen....

Glückwunsch... sehr moderne Austattung, würde meinem SA 11 S3 auch gut tun gerade die DSD Unterstützung und Apple kompatibilität... muss da mit einem externen DAC arbeiten

Kurze Meldung von der Testfront: Gestern habe ich ein sehr nettes Lautsprecherpaar von Phonar gehört, zunächst an der 10er-Kette, dann mit einem großen Vincent-Verstärker, wobei der SA-10 zunächst weiter als Quelle diente, um später durch einen CD-Player von Audio Note abgelöst zu werden. Der SA-10 ist und bleibt ein Auflösungswunder, dessen Talente besagte Phonar-Box auch sehr gut umsetzen konnte.

Der Verstärkerwechsel brachte eher marginale Unterschiede, die Räumlichkeit leidet ein wenig, ebenso die Basspräzision. Ist aber beides nichts, was nach über 4000 Euro Preisunterschied klingt (der Vincent liegt bei unter 3000 Euro). Aus verschiedenen Welten kommen dagegen der Marantz-Player und der Audio Note CD: Auflösung kontra Klangfarben - Detailfülle auf Wimmelbild-Niveaau beim Marantz, vielfarbige Klanggemälde beim Audio Note. Ganz stark eine Geschmacksfrage, deshalb verkneife ich mir hier jede Wertung. An meinen Levinsons ist mir der Audio Note fast schon zu mitteltönig, fast schon zu weit nach vorn gehend. Seine Stimmwiedergabe wirkt aber extrem faszinierend und in den hohen Lagen ist er unheimlich nobel und fein zeichnend.

@ES: In der neuen Fidelity ist eine sehr spannende Reportage "Inside Esoteric", die ich Dir nur ans Herz legen kann. Seit ich weiß, wie es in dieser Manufaktur (!!) zugeht, halte ich auch nach einem Esoteric-Player Ausschau. Und mir ist jetzt klar, warum es diese Über-Maschinen nicht zum Nulltarif geben kann: Was hier an Aufwand getrieben wird, übersteigt jede Vorstellungskraft...

Gruß, Hans

Die Esoteric Gang kocht auch nur mit Wasser.Wie jeder andere Noble Hersteller auch.

Das tun der Pizza und Pasta Lieferservice sowie der Spitzenitaliener hier um die Ecke auch. Ich behaupte dennoch, dass ich einen Unterschied schmecke (ich kann ihn nur nicht messen) - um mal im Bild zu bleiben.

Nicht über jeden Stock springen....

Was hier an Aufwand getrieben wird, übersteigt jede Vorstellungskraft...

Eben drum, und irgendwann habe ich so eine Maschine.
Bis dahin darf es der SA-10 richten, wenn er ankommt.

Dann schmeckt dir die pasta dort wohl besser,ein anderer wuerde sagen Ehm nee bei dem anderen laden hat es mir besser gemundet.

Ich will damit nur sagen,in dem preissegment wo sich Marantz,Accuphase,Esoteric befindet geht es nicht mehr um besser klingen sonden nur noch anders aussehen.

Sa10 gekauft @es ? Oder nur zur leihgabe ?

NeroNepolus81 (Beitrag #10641) schrieb:

Dann schmeckt dir die pasta dort wohl besser,ein anderer wuerde sagen Ehm nee bei dem anderen laden hat es mir besser gemundet.

Ich glaube nicht, dass das bei meinem Beispiel keinen objektiven Unterschied gibt. Aber egal...

ich will damit nur sagen,in dem preissegment wo sich Marantz,Accuphase,Esoteric befindet geht es nicht mehr um besser klingen sonden nur noch anders aussehen.

Die Nummern hatten wir schon und müssen wir auch nicht weiter ausführen, das kann man woanders tun.
Der SA-10 ist gekauft.

Hallo Marantz-Fans,

Kurze Wissensfrage für zwischen durch.

Ist beim Marantz PM-11S3 Bi-Amping möglich?

Habe ja zwei Lautsprecherpaare zur Verfügung.

Oder ist, nur Bi-Wiring möglich?

Lohnt sich denn überhaupt Bi-Wiring hier zu nutzen? Ich denke nicht.

Oops, sind ja mehr als eine Frage.

ich bitte dies zu entschuldigen!!!

Beste Grüße

Hi, Bi-Amping hat nichts mit mehreren Paaren Lautsprecher zu tun, sondern ist die Versorgung einzelner Zweige eines LS durch mehrere Verstärker oder Endstufen.
Bei Bi-Wiring hingegen werden die einzelnen Zweige von einem Verstärker versorgt.
Meiner Meinung nach lohnt sich der Aufwand nicht und einen Unterschied zu einer Single-Verkabelung habe ich auch noch nirgendwo gehört...

...aber er könnte vielleicht, wenn die LS-Ausgänge schaltbar sind, dieses nutzen, um zwischen den LS zu switchen, beispielsweise um lS zu vergleichen oder weil er mal den einen oder anderen hören will. Oder gibt es technische Gründe/Probleme die dagegen sprechen?

Das würde selbstverständlich gehen, wenn der Verstärker schaltbare A und B-Anschlüsse hat. So kann man zwei Boxenpaare an einem Verstärker betreiben, aber eben wiederum nicht alle zusammen.

Der Postmann war da...





Jetzt darf er sich akklimatisieren, wegen weil kalt halt.
Morgen werde ich ihn mal anwerfen.

Das nun wiederum finde ich eine harte Prüfung. Das Teil steht vor einem und man muss sich zwingen, es nicht anzuschließen und zu nutzen.

Sofort anwerfen die kiste. Wo sind ma den hier.

Sofort anwerfen die kiste.

Das war kein Scherz mit dem akklimatisieren...beim Übergang von Minus-Graden in die heimelige Stube von 21°C bildet sich Betauung.
Durch die Masse des Players dauert es entsprechend.
Insofern kann ich es etwas aushalten, die Aussicht ein paar tausend Euro durch Ungeduld zunichte machen zu können.....nein.
Ich warte.

du bist ja schlimmer wie die Accunauten.

Nein, Erfahrung als Prüfer.
Es bildet sich eine geringe Menge Tauwasser, welches auch so wieder verdunstet, weil halt wenig.
Was meinst Du, warum immer diese Silikate in den Kartons mit beigelegt werden?
So und wenn man etwas Pech hat und nicht abwarten konnte, kann diese geringe Menge Tau im ungünstigen Fall z.B. Chips hochjagen.
Garantie ? Fehlanzeige...

Wir können paar schöne Bilder erwarten nehme ich an ?!?

Die Kiste sagt mir ja auch zu.

Bei mir war gestern Abend auch Weihnachen.... nach Jahren des Suchens und Zögerns hab ich endlich spontan bei meiner Traum-Kombi zugeschlagen.





Die SC braucht noch ein wenig technische Zuwendung, da kratzt etwa das Volume-Poti bei kleineren Lautstärken. Optisch ansonsten gut bis sehr guter Zustand.

Bin erstmal ganz schön happy , auch wenn ich noch nicht ganz genau weiß, wie ich das hier nun genau aufbaue / zusammenstelle.

Und mein Avatar-Bild stimmt nun auch endlich

Oha...

@ deep: Hammer

Absolute Traumkombi!

Wunderschön. Der Vintage-Hans fängt an zu sabbern. Mir geht es inzwischen so, dass das alte Zeug mir oft sogar klanglich besser gefällt als die neueren Maschinen. Damals hat man noch nicht auf Super-Neutralität geachtet, deshalb haben die Maschinen alle ein gerüttelt Maß an Charakter. Ganz im Gegensatz zu manchem glattgebügelten Hightech-Produkt des Baujahres 2018... Und die Verarbeitungsqualität ist sowieso eine andere Welt...

Mit leicht verklärtem Blick, Hans

P. S. Heute meinen ja manche Hersteller, diese Zeigerinstrumente mit elektronischen Anzeigen nachahmen zu müssen. Das finde ich sowas von gaga... Wenn, dann so wie bei dieser Endstufe. Ist es eigentlich sehr unverschämt und indiskret, nach der Herkunft der Kombi zu fragen?

champagnerfarbener Gruß vom Hans

Tommyc (Beitrag #10645) schrieb:

Ist beim Marantz PM-11S3 Bi-Amping möglich? :?

Ja, aber nur wenn du zwei davon hättest!

Herzlichen Glückwunsch zum SA-10.

Gleich Ersatzlaufwerk mit bestellt und geordert?

Klimatisierung mus sein. Wenn im Winter Geräte eintrudeln, eine klare Sache. An kalten Körpern bildet sich nun mal Schwitzwasser

Beim SA-7 ist das Laufwerk praktisch nicht mehr zu bekommen. Die letzten Laufwerke sind 2006 ausgeliefert worden. Es ist ein Denon Laufwerk, mit gleichem verbautem Laser.

Auch beim Laser einzeln als solches, sieht es nicht viel besser. Es gibt auch hier nur nachbauen. Und dann Preise zwischen 9 Euro und 25 Euro.

Aktuell sind meine Lautsprecher mit 2 x Strippen verbunden, also dürfte das Bi-Wiring sein. Bin aber am überlegen nur eine zu nehmen und dann direkt am Lautsprecher zu brücken.

Seht dort die klanglich bessere Lösung. Jetzt versteh ich auch, warum viele Kabel- Hersteller auch jetzt Lautsprecherkabel anbieten, die mit Einzelverbindung anfangen und mit Bi-Wiring enden.

Beste Grüße.

PQ_9987:

Ja, genau. Der Stein ist bei mir auch gerade ins rollen gekommen.

Beste Grüße

Ich weis immer noch nicht, wie ich ein Zitat in meine Antworten einfüge.

Danke Jungs für die Anteilnahme . Ich war und bin immer noch von Starspot's SC7/MA9 S2 Kombi schwerstens begeistert, zumal diese auch noch optisch immer derart hypsch präsentiert wurde, respekt! Diese oder halt die erste SC11/SM11-Kombi schwirrte immer in meinem Kopf herum (die SC1000/SM1000 Kombi erschien mir immer nicht ganz wohnzimmertauglich, wegen der riesigen Abmaße und weil ich kein Freund von Lüftern im Wohn-Hifi bin).
Als die MA's angeboten wurde, hat es schon ganz schön gekribbelt, aber mich hat es dann doch derat zu den großen VU-Metern gezogen, dass es schon an Magie grenzte.... brauche ich nicht, will ich aber!. Wenn ich etwas weiter mit einer vernünftigen Aufstellung des Setups bin, nerve ich euch noch mit ein paar weiteren Bildern.

Zur Herkunft kann/will ich nur sagen, dass es ein deutsches Modell ist, Erstkauf 1987 und ich nun ein sehr zufriedener Zweitbesitzer bin. Bedienungsanleitungen incl. E-Schaltplan waren auch noch vorhanden.

@_ES_
Glückwunsch zu dem Erwerb dieses SACD-Boliden.
Ich bin mal gespannt auf deine ersten Hörberichte.

@deep g
Verdammt geiles Zeugs.Würde ich mir auch 1:1 hinstellen,wenn ich nicht meine Traumkombi schon hätte.Aber was du dir zugelegt hast,finde ich richtig gut.
Würde mich freuen,wenn du einen Erfahrungsbericht über deine neuen Komponenten,die mittlerweile sehr selten zu finden sind,abgeben würdest.Ich bekunde hiermit offiziell Interesse

@ES
dein eigener Erfahrungsbericht zum SA-10 würde mich ebenfalls interessieren...wenn er denn mal aufgetaut ist

Hi,

Wird kommen, mit Bilders....

SACD-Boliden.

Joa...in "echt" wirkt er einen Ticken wertiger als die 11er, schwer ist er ja - aber der SA-7 ist da nochmal eine andere Hausnummer.
Den musste ich mit Sackkarre zur Post bringen...27Kilo inklusive Verpackung.
Preislich ist der 10er das teuerste, was ich mir jemals im Bezug auf Player gekauft hatte, auch wenn er "gebraucht" ist - was angesichts des Kaufdatums Ende 2017 eigentlich Quatsch ist.
Aber noch immer eine vierstellige Summe von einen gebrauchten Esoteric entfernt, der zumindest optisch immer noch meinen Ideal entspricht.

Glückwunsch ES, da kann ich schon mal neidisch werden

Glückwunsch deep, auf den ersten flüchtigen Blick habe ich an Accuphase gedacht (die Vintage Geräte sehen irgendwie ähnlich aus, liegt eventuell auch an der Farbe und dem Holz)

Gibt es heute noch Berichte?

@deep.g
Richtig gut aussehende HiFi-Komponenten!

Bericht? Was soll ich denn berichten?!

Habe heute versucht einen halbwegs brauchbaren Platz für die zwei neuen Schätzchen zu finden und musste erneut feststellen, dass mein Lowboard (wenn man das Ikea Dingens denn so bezeichnen möchte) viel zu wenig Tiefe bietet. Das hatte mich schon bei meinen bisherigen (moderneren) Audio-Systemen gestört, aber der (die?) SM11 ist nun noch mal ein Stück tiefer. Dennoch geht's im Moment nicht anders, also drängen SC und SM sich da nun ein wenig drauf... oder schöner formuliert: sie schmiegen sich schön eng zwischen Boxen, Wand und Center .

Vorher hatte ich die RCA/Cinch-Buchsen beider Systeme mit einem alkoholbasierten Glasreiniger gesäubert, da ich das Gefühl hatte, dass jahrelange Staub- und Schmutzablagerungen eine nur sehr feine aber evtl. dennoch ausschlaggebene Patina auf der Oberseite der Kontakte hinterlassen haben. Meine Cinch-Kabel waren anfangs auch nur sehr schwer zu befestigen und ich hatte wirklich Angs, sie wieder abzubekommen. Nach der Säuberung ging das etwas leichter.

Nach der Aufstellung habe ich die bisher ungenutzten analogen Ausgänge meines NA7004 angeschlossen. Der holt sich wiederum den Inhalt per Netzwerk vom NAS. Da der NA7004 alles (naja, bis auf MW- und UKW-Radio, aber das nutze ich beides nicht) analog und digital parallel ausgibt, kann ich ihn sehr komfortabel digital am SR7010 und analog an der SC/SM Kombi betreiben.

Auf dem NAS ist bei mir so ziemlich alles an Music-Styles und Formaten zu finden: vom fetten aber einfachen Elektro-Club-MP3 Track über die selbst gerippte FLAC-44/16 CD-Sammlung, bis hin zu ein paar wenigen FLAC-96/24 und FLAC-192/24 Stücken.

Bis auf eine kurze Phase, als ich mal eine KI Pearl Lite Kombi hatte (optisch auch recht hypsch), hörte ich Musik ausschließlich über AV-Verstärker und dann auch gerne auf Multi-Channel gepimpt. Ich bein kein "ich mag es nur neutral und ehrlich" Typ. Es muss sich für mich einfach gut und passend anhören, wobei das nach Stimmung und Style schon sehr unterschiedlich sein kann.

Wenn ich den AV-Verstärker auf "Direct" fahre, klingt das nicht immer schön bzw. ausreichend für mich. Ich spreche hier natürlich nur über Stereo-Input. Zudem bin ich auch eher der "ist schön anzusehen" Typ und kann akkustische Verbesserungen nicht ertragen, wenn sie optisch unpassend oder gar häßlich sind. Beispielsweise mag ich nicht durch einen Tunnel zwischen zwei weiter hervorgezogenen Standleutsprechen auf einen TV schauen. So wird wohl nie das maximal Mögliche aus allen Komponenten herausgeholt, aber das ist hier auch kein Tonstudio, sondern ein Wohlfühlraum :-).

Und das was der SC/SM aus dem macht, was der NA anliefert, steigert derzeit das Wohlfühlgefühl ganz erheblich. Ich versteige mich jetzt aber nicht in Vergleiche, da ich nicht spontan und schnell zwischen verschiedenen Systemen umschalten kann. Zudem kann ich im Moment hier in der Umgebung nicht viel lauter als -65...-60db hören, das ist noch sehr weit links am Lautstäreregler. Aber schon allein die Leichtigkeit mit der gute Aufnahmen (Diana Krall / FLAC96) schon bei geringen Lautstärken sauber aus den Boxen perlen, gepaart mit der visuellen Präsenz der Systeme incl. der sich nur leicht bewegenden Zeiger der großen beleuchteten VU-Meter rufen psychoakustische Wonnemomente hervor! Genug geschwurbelt?? Ich bin so happy!

P.S. die Systeme werden noch eine (Innen)Reinigung und eine Wartung bekommen. Glücklicherweise brauche ich den derzeit noch kratzenden und knackenden Bass-Regeler und den wackeligen zweiten Pre-Out Ausgang im Moment nicht.

@deep

Wenn das Auge mitisst, dann gibt es bei Dir Hochgenuss.

@Deep.g
Sehr coole neue Komponenten... die waren bei mir auch einige Zeit auf der Wunsch- und Beobachtungsliste.
Dazu würde ich mir aber keinen Netzwerkplayer dazustellen, sondern eher einen CD-Player oder einen Plattenspieler aus der Bauzeit der Vor-/Endstufenkombi. Finde ich stimmiger und auch optisch besser zusammenpassend.
Wenn du dir die Verarbeitung und die Wertigkeit der Teile anschaust, fällt der Rest ziemlich ab, da meiner Meinung nach Plastikbomber neben Panzerschränken stehen.

Was die Bautiefe deiner Schränke angeht- das habe ich auch durch und bin mittlerweile bei Sideboards angelangt, die eine Bautiefe von 60cm haben.
Darauf stehen die Komponenten gut und haben nach vorne und hinten genug Platz, um zu wirken.
Dazu werde ich mir demnächste auch noch einen Schrank bauen, da ich meinen Hörraum aktuell umgestalte (optisch und akustisch).

@deep, interessant wäre nur mal ob du einen „großen“ Unterschied im Stereo betrieb zwischen dem AV und der Vor-/Endkombi hörst. Auch wenn du nicht direkt umschalten kannst hilft ja eventuell ein längeres Hören des gleichen Materials auf beiden Systemen um vergleichen zu können.
Ich überlege schon länger einen reinen Stereo Verstärker und AV Multikanal getrennt zu betreiben, irgendwann in der Zukunft, von daher interessieren mich die Höreindrücke anderer.

Leider keine Zeit gehabt, bzw. vorhin für ne Stunde Musik gehört - eigentlich wollte ich mehrere Scheiben einlegen, aber die erste, die musste dann durchlaufen..
Bilder sind zu dunkel, als das ich sie in der Galerie hochladen würde, von daher nur eins aus der Hüfte am Platz und nur hier:



"Richtige Bilder" und noch etwas mehr dazu sagen wird wohl erst nächstes WE geschehen.
Würde ich an CD-Player Klang glauben würde ich sagen, die Testberichte haben Recht...

Also trifft klanglich all das ein was in den Schwurbelblättern steht

Och, würden die alle Blindtests machen, könnten sie nichts mehr schreiben.
Ich habe auch keinen gemacht und mir fiel u.a.die umwerfende Räumlichkeit auf.
Das der "sanft" klingt könnte ich wiederum nicht unterschreiben, eher "sehr natürlich" wenn es dieses Attribut gäbe, von daher ist das alles subjektiv.

Von weitem sieht er ja wieder SA-11 S3 aus :-)
Prima, dass du ihn jetzt eingeweiht hast.
Den SA-7 hast ja echt für nen Preis verkloppt, für den man dich steinigen müsste

Ja, optisch hätte man....lassen wir das.
Die Füße sind zwar aus dem vollen Aluminium, aber von der Form her halt wie bei den 11ern, also nicht gerade ein Hingucker - Nun, auf dem Lowboard sehe ich das eh nicht.
Ja, das hatte mich auch etwas überrascht mit dem Preis - Aber ich halte mir keine Bieteschafe und dann kommt sowas bei raus.
Im Sommer wäre es wohl besser gewesen, kurz nach Weihnachten war wohl nicht so genial - Dann aber hätte ich den 10er nicht bekommen.
Von daher...etwas verschmerzbar, gleichwohl ich Verlust gemacht habe und die Bucht mir auch schon die Rechnung präsentiert hat.

@Starspot: Mir ist die Kombination von (relativ) neuen Elacs, dem Old School SC/SM Bundle und einem wiederum modernen Netzwerkplayer im Moment sehr sympathisch. Habe gerade eine Schiller SACD (Leben) und die Prometheus Soundtrack CD über den Oppo 203 analog gehört. Auch das gefällt. Mal schauen wo die Hifi-Reise noch hin geht. Ich würde gerne CD-Player und Netzwerk-Player aus einer Linie nehmen, damit es nicht so zusammengewürfelt aussieht. Da wird die Auswahl schon eng... den NA11 finde ich leider preislich ob der gebotenen Leistung nicht so attraktiv, ansonsten wäre der gepaart mit einem SA11 S2 oder S3 natürlich schon schön. Möglicherweise fällt mir ja aber auch noch ein champagnerfarbener CD 94 in die Hände...



Generell stimme ich dir zu, da geht noch was.

Kurzfristig werde ich evtl. noch ein HiFace DAC an das Synology hängen und dann damit - mittels einem wiederum modernen Tablet und 'ner App - herumzuexperimentieren.
Ein Plattenspieler kommt für mich mangels Vorhandensein entsprechend passender Medien derzeit erstmal gar nicht in Frage, wäre aber in der Tat stilvoll.
Als Lowboardalternative hatte ich mir schon einmal was von Roterring überlegt, da finde ich die offene Rückseite mit der Ablage für Kabel und Steckdosenleisten sehr gut umgesetzt. Es sollte aber auch nicht so flach sein. Bin da allerdings noch nicht weiter gekommen. Schaunmermal.

@jxx: Das ist schwer zu sagen. Ich für meinen Teil wollte einen zusätzlichen Stereo-Verstärker nicht primär wegen eines besseren Klanges, sondern um ein gänzlich anderes Hörerlebnis zu haben. Andere haben dazu einen Kamin und ich wollte immer schon illuminierte Zappelzeiger. Beim Hören über den AV-Verstärker ertappe ich mich auch zu oft dabei, an den verschiedensten Soundmodi rumzufummeln. Beim reinen Stereo-Setup erübrigt sich das.

Der CD94 wäre natürlich eine tolle Ergänzung.
Den sieht man auch nur noch äußerst selten und er ist entsprechend schwierig zu bekommen... oder evtl der CD7, aber der ist optisch ein wenig anders, würde mir aber ebenfalls in deiner Kette gefallen und nochmal aufwertend wirken.

Lowboard:
finde auch, dass da die Suche nicht so einfach ist, wenn man eine Tiefe braucht, die über Standard liegt.
Ich baue mir da demnächst mal was selber, bin im Moment eh grade ziemlich am wurschteln und meinen Hörraum akustisch am umgestalten und optimieren. Zeige dazu demnächst mal ein paar Fotos.

@ES
also bei dem Preis, für den dein SA7 den Besitzer gewechselt hat, hätte ich mich in den A.... gebissen, bzw. das Ding lieber selber ersteigert, bzw. mit einem Mindestpreis gearbeitet. Aber egal, so bist du jetzt Besitzer des SA10

Und der ist nicht schlecht, beileibe nicht..
Nächstes WE mit SACDs füttern und USB-Stick...

Das würde ich auch nie in Frage stellen
Freue mich auf deine Berichte der ersten Sessions damit... Fotos sind auch gern gesehen