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Elac-Fan Thread

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Spike_muc
Inventar
#13721 erstellt: 10. Feb 2015, 19:28

Hülya11 (Beitrag #13718) schrieb:
Was würdet Ihr denn bevorzugen, 247.2 plus Subwoofer oder die 249.2 ohne Subwoofer.
Keine Erweiterung auf 5.1 geplant, nur für Stereo.


Das würde ich primär von der Raumsituation abhängig machen.
Also Größe, wo stehen die Boxen usw.

Bei freier Aufstellung würde ich die 249 nehmen, bei Nähe zu den Ecken usw. die 247 und nen Sub... vorausgesetzt den kannst Du dann ein bisschen freier stellen...

gruss
spike
Hülya11
Stammgast
#13722 erstellt: 10. Feb 2015, 19:33
Also der Raum ist ca. 20qm gross. Die Boxen haben zur Seite jeweils ca. einen meter Platz stehen aber nur 20cm von der hinteren Wand weg.
Spike_muc
Inventar
#13723 erstellt: 10. Feb 2015, 19:48

Hülya11 (Beitrag #13722) schrieb:
Also der Raum ist ca. 20qm gross. Die Boxen haben zur Seite jeweils ca. einen meter Platz stehen aber nur 20cm von der hinteren Wand weg.


Dann nimm auf jeden Fall die 247.2 und sonst nichts dazu.
Dann spiel die Boxen ein und gewöhne Dein Ohr an Deinen Klang daheim.

Als nächsten Schritt leihst Du Dir bei dem Händler Deines Vertrauens einen gute Sub für Stereo und probierst das dann in Ruhe daheim aus.....

gruss
spike
Hülya11
Stammgast
#13724 erstellt: 10. Feb 2015, 20:17
Also bieten die 249.2 keine Vorteile in meinem Raum?
Spike_muc
Inventar
#13725 erstellt: 10. Feb 2015, 20:53

Hülya11 (Beitrag #13724) schrieb:
Also bieten die 249.2 keine Vorteile in meinem Raum?


Die Antwort hab ich Dir bereits gegeben.... oder anders: eher Nachteile.

Gruss
5000wattBaseMachine
Stammgast
#13726 erstellt: 11. Feb 2015, 00:41

jats88 (Beitrag #13719) schrieb:
Kommt drauf an Ob du ein Sub stellen willst oder nicht. Meiner Meinung nach bist du mit 247 plus sub besser aufgestellt , weil du den ganzen Frequenzbereich besser abdecken kannst. Unter 40 Hz wird auch den 249 bald die Puste ausgehen. Der sunfire zB geht bis 18hz runter und das bei den geringen abmaßen. Da kommst du mit den 249 nie im Leben hin.

Das hintere bassreflexrohr der 247 ist zu.



Also ich sehe das etwas anders als Spice Muc:
Habe selbst FS 210 in einem ~20qm Raum und 20 cm weg von der Wand.

Richtig aufgestellt kommt da auch noch unter 35 hz ordentlich was raus.

eine zusätzliche schallquellle (bass) ist für stereo eher negativ.

Wenn das Budget da ist, würde ich zur 249.2 tendieren.
Mit denen brauchst du in deinem Raum defintiv keinen Subwoofer.
Habe selbst ja den Sub 501, der zwar zusätzlich tiefbass bringt, aber ich brauche es einfach nicht.
Die 210 sind im Bass bei meiner aufstellung schon fast zu viel.
Hülya11
Stammgast
#13727 erstellt: 11. Feb 2015, 01:34
Ja das wäre halt der Vorteil, genügend Bass sollte da sein und es sieht optisch schöner aus ohne Subwoofer.
Die Raumprobleme(Bass) wenn sie zu groß werden kann ich ja dann mit Audyssey XT glattbügeln lassen.

Bekomme die Elacs halt für Wahnsinnspreise, deshalb kommt im Grund genommen nur Elac in Frage. Aber es ist halt immer noch ein gewaltiger Aufpreis von 247.2 zu 249.2.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#13728 erstellt: 11. Feb 2015, 04:59
Dann frag deinen Händler doch, ob es möglich wäre, beide bei dir zu Hause mal zu testen.

Im Geschäft hören und dann entscheiden ist meist ziemlich schwierig.

Wenn Probehören bzw. Ausleihen nicht möglich ist, dann lass das Gefühl entscheiden ;).

Oder eben was du ausgeben magst
Hülya11
Stammgast
#13729 erstellt: 11. Feb 2015, 09:12
Denke Gefühl und Gewissen(Geld) wird entscheiden

Schade dass es die 248 nicht mehr gibt....
silberfux
Inventar
#13730 erstellt: 11. Feb 2015, 13:28
Hi, die 210 und die 249 liefern genügend Tiefbass ohne Sub. Es sei denn es geht um Heimkino.
BG Konrad
Spike_muc
Inventar
#13731 erstellt: 11. Feb 2015, 15:48
Es geht aus meiner Sicht nicht um die Menge an Bass, sondern das passende für den Raum.

Hier könnte eine 247 + Sub auf 20qm und wandnaher Aufstellung Vorteile biete... Aber Schwamm drüber.
Zu viele Köche verderben bekanntlich den Brei

Gruß
ehemals_Mwf
Inventar
#13732 erstellt: 11. Feb 2015, 16:38

Spike_muc (Beitrag #13731) schrieb:
Es geht aus meiner Sicht nicht um die Menge an Bass, sondern das passende für den Raum...

Genau.

Aber eine Kombi mit Subwoofer ist wesentlich flexibler wenn es gilt, in nicht speziell zum Musikhören gebaute Räume akzeptablen Bassklang zu bringen.
Warum?
-- Pegel einstellbar
-- Position unabhängig von z.B. Stereo-Dreieck (gibt mehr Möglichkeiten zur Modenbeeinflussung)
-- spezialisierte EQ rel. preiswert einschleifbar, z.B. Antimode 8033

Spätestens für eine Kombi mit Subwoofer empfehle ich kleinere LS:
BS 243, 312 oder 403, da fehlt nix !
Spike_muc
Inventar
#13733 erstellt: 11. Feb 2015, 18:11
Hi mwf,
Genau das hatte ich auch geschrieben in meiner Empfehlung.

Grundlagen der Raumakustik haben aber gegen Argumente wie "bei mir ist es so super" einfach keine Chance 😉

Gruss
Nick11
Inventar
#13734 erstellt: 11. Feb 2015, 22:34
Freezz
Stammgast
#13735 erstellt: 17. Feb 2015, 13:16
so, die Vorführgeräte sind raus, und die neuen endlich da
und sie laufen am Pioneer echt super
auch wenn ich denke das der 501er Center zu gross wird, Leihgerät ist unterwegs ...

Elac FS507 VX-Jet Elac FS507 VX-Jet

Gruss Peter
Spike_muc
Inventar
#13736 erstellt: 17. Feb 2015, 13:25
Hi,
gratuliere zu den schönen und wirklich tollen Lautsprechern !

Kannst Du die nicht noch ein kleines bisschen aus der Ecke holen.... könnte evtl. klanglich einiges bringen...

Gruss
spike
Freezz
Stammgast
#13737 erstellt: 17. Feb 2015, 13:40
sie stehen ja angewinkelt, aber mehr als 30-35cm bekomme ich sie von hinten nicht weg, hatte aber schon ein wenig mit den Vorführmodellen probiert und da hat sich klanglich nicht wirklich viel getan

bin immer noch begeistert was der VX-Jet doch für Möglichkeiten mit sich bringt und was ich dadurch in meinem akustisch eher schlechten Raum erreichen kann. Habe in ganz nach hinten gedreht, die Bühne ist somit perfekt und zum greifen nah

gruss Peter


[Beitrag von Freezz am 17. Feb 2015, 13:47 bearbeitet]
Spike_muc
Inventar
#13738 erstellt: 17. Feb 2015, 13:58
Die Anpassung des X-Jet bietet echt eine tolle Möglichkeit, auf den jeweiligen Raum das ganze zu optimieren.

Wenn Du aus den Ecken nicht weiter rauskommst, kann man es nicht ändern. Der Bass hätte durch diese Maßnahme evtl. profitieren können. Aber um das so richtig zu merken, müsstest Du da schon ein richtiges Stück wegrücken können (mit dem anwinkeln hat das nichts zu tun).

Spiel die in guter Zimmerlautstärke mal ein volles Wochenende ein... dann erreichen Sie nochmals ein feineres Niveau.

Viel Freude weiterhin damit

spike
Jonas2704
Inventar
#13739 erstellt: 17. Feb 2015, 16:38

Freezz (Beitrag #13737) schrieb:
sie stehen ja angewinkelt, aber mehr als 30-35cm bekomme ich sie von hinten nicht weg, hatte aber schon ein wenig mit den Vorführmodellen probiert und da hat sich klanglich nicht wirklich viel getan

bin immer noch begeistert was der VX-Jet doch für Möglichkeiten mit sich bringt und was ich dadurch in meinem akustisch eher schlechten Raum erreichen kann. Habe in ganz nach hinten gedreht, die Bühne ist somit perfekt und zum greifen nah

gruss Peter


Wenn der VX ganz hinten ist, mußt Du für optimalen Klang aber ein ganzes Stück weg sitzen, bei meinen 509 sogar >5m. Bei den wohnzimmerueblichen Sitzpositionen ist eher eine neutrale Einstellung bzw. sogar vor der Schallwand angesagt. Durch das Anwinkeln hält sich der Diffusschall bei Stimmen und Höhen ohnehin in Grenzen.
Freezz
Stammgast
#13740 erstellt: 17. Feb 2015, 17:51
ich sitze ca 3,5m weg, Lautsprecher stehen ca 3,2m? auseinander
bekomme nur in der Position eine perfekte Bühne hin, stelle ich auf neutral ist es mir zu hell von der Abstimmung und die Bühne ist nicht mehr zum greifen nah und nicht mittig, denke aber das kommt du meine eher bescheidenen akustischen Verhältnisse

gruss Peter
hautschi
Neuling
#13741 erstellt: 19. Feb 2015, 11:15
Guten Morgen,

ich bin neu hier und benötige eure Hilfe. Mein Wissen über HIFI hält sich in Grenzen. Jetzt habe ich in den letzten Tagen ca. die letzten 100 Seiten von diesem Thread durch und die SUFU bemüht, nur leider keine Antwort auf meine Fragen gefunden.

Zur Ausgangssituation:
Wir sind umgezogen und uns steht jetzt ein ca. 30 m² großes Wohn/Esszimmer zur Verfügung. Die Couch ist optimal in der Mitte positioniert und ein Stereo-Dreieck sollte problemlos möglich sein. Jetzt hab ich in den letzten 3 Monaten sehr viele Lautsprecher probe gehört, Sonus Faber, Heco, Focal, Magnat, Vienna Acoustics, Canton, usw… und bin schlussendlich bei den Elacs hängen geblieben. Echt feine Lautsprecher 
Hören durfte ich die FS 247, die Fs 507 sowie die Fs 509 an unterschiedlichem Stereo Verstärkern und hab mich irgendwie auf die Fs 507 eingeschossen. Der Preis ist zwar trotz Aktion und Aussteller Rabatt immer noch heftig, aber wie soll ich sagen mein Gehör/Gehirn hat sich irgendwie in diese LS verliebt.

Nun hätte ich ein paar Fragen:

Frage 1: Thema Receiver, Verstärker.
Ich wünsche mir ein 5.1er oder 5.0 Set in meinem Wohnzimmer, dass nicht nur für Film sondern auch für Musik brauchbar ist.
In den letzten Seiten des Threads wurde zwischen Stereoverstärker und Mehrkanalreceivern diskutiert, was mich leider wieder ein bisschen verwirrte. Grundsätzlich wurde mir ein Stereoverstärker empfohlen und zusätzlich ein Mehrkanalreceiver. Mit der Begründung, dass der billigste Stereoverstärker besser sei als ein mehrerer 1000 Euro Mehrkanal im Stereo. Die Empfehlung war zwischen den 2 Geräten umzuschalten, wie auch immer dann da die Verkabelung auszusehen hat???
Jetzt weiß ich nicht so recht was ich noch glauben kann oder soll, bzw. kaufen soll.
Vielleicht könnt ihr mich da aufklären? Reicht ein guter Receiver oder doch lieber 2 Geräte.
Wie gesagt ich wünsche mir Mehrkanal und auch eine brauchbare Qualität beim Musikhören. Verhältnis ca. mit 50 Film / 50 Musik .

Wahrscheinlich wurde diese Frage schön öfter in einem Thread diskutiert, aber ich würde auch gerne ein paar Empfehlungen von euch bekommen, welche Receiver bzw. welche Kombinationen gut zu den Ls passen?
Gehört habe ich leider bis jetzt nur Onkyo.

Frage 2: Aufstellung der Front-Ls?
Gibt es bei den Ls bzgl. der Aufstellung irgendetwas zu beachten? Wandabstand von hinten, seitlich? Außer Stereo-Dreieck.

Frage3: Center, Rears?
In der Linie 500 gibt es ja nur den CC 501 VX-Jet als Center aber keine Rears. Der CC501VX ist schon echt groß und teuer. Jetzt frage ich mich, ob das im 30 m² Wohnzimmer nicht zu heftig wird.
Jetzt hab ich mir gedacht, nimm doch die 400er Linie den Center CC400 bzw. die BS 403 für die Rears die sollten doch harmonieren, den Preis kenn ich noch nicht, vielleicht ist das auch besser so…oder sollte man eher zur 260er bzw. 240.2 Linie greifen in Kombination mit den 507er Fronts? Oder ist generell jede Kombination bedenkenlos?

Frage 4: Welcher Sub oder welche Subs oder keiner?
Grundsätzlich bin ich mir nicht mal sicher ob ich einen brauche bei den Fronts?
Vielleicht dann doch nur 5.0.
Wenn Sub dann Elac-Sub, nur wohin geht die Empfehlung?
2040, 2070, 111.2 2030?

Fragen über Fragen.
Wer auch immer diesen Text bis hierhin durch hat.
Vielen Dank dafür!!!!
Ich würde mich echt über ein paar nette Tipps bzw. Empfehlungen freuen.

Lg Hautschi
Dennishonk1
Ist häufiger hier
#13742 erstellt: 19. Feb 2015, 12:05
Jetzt ist guter Rat teuer

Evtl solltest du auch noch das buget nennen

Zu Frage 1.
Nimm dir ein guten avr ein Yamaha Denon NAD
Den so hast du erstmal beides abgedeckt und kannst später immer noch nen Stereo-amp zulegen

Punkt 2.
Persönlich hab ich die Erfahrung gemacht wenn die ls gute 3M auseinander stehen und gut 20-30 cm von der Wand stehen
kommt es aber auch auf deinen Raum an

Punkt 3
Viele schwöre ja da drauf das wenn 5.0 dann bitte nur mit den baugleichen ls sonnst klingt es ja nicht
Zugeben der center ist mit das kritisch im System nach dem Sub
ich nutze imme noch den cm80/4 und bin glücklich damit und als rear hab ich die bs 63

Bei film sieht es ja so aus 60% Stimme durch den center 20% front 20%rear
Grob gesagt also ist der Center schon sehr wichtig und sollte zur front passen
aber letztendlich entscheidet dein Gehör und dein Raum

Den Sub würde ich erstmal bei Seiten stellen ob überhaupt notwendig den ich nutze auch keinen da mir nix fehlt
Evtl werde ich mir mal nen bodyshaker zulegen
Freezz
Stammgast
#13743 erstellt: 19. Feb 2015, 13:41
Hi Hautschi,

ja die 507 sind schon was feines
ich hab den CC400 als Center (hat ja auch den Jet5) und das passt ganz gut, ok ich werde den 501er einmal kommen lassen aber ich weiss glaub ich jetzt schon das er echt zu gross ist

Rear: ELAC WS1645, nicht zu gross, inkl Jet5 und haben echt Power
Sub: für Kino unbedingt, hatte auch mal beides getestet aber ein extra Sub ist ein extra Sub. Nimm den 2050 oder 2070 (das Einmessprogramm ist echt der Hammer)

Reciever: Pioneer SC-LX77,78,87,88
hatte nen Onkyo 9000 und nen Nad zum testen mit dem Fazit (für mich) das der Pioneer perfekt harmoniert, klar offen, angenehm
aber das ist echt ne reine Geschmacksfrage, hier hilft nur ... probehören zu Hause

solltest du aus dem Norden kommen meld dich doch einfach mal bei mir

Gruss Peter
hautschi
Neuling
#13744 erstellt: 19. Feb 2015, 16:56
Danke für die Antworten Dennishonk1 und Freezz

Wenn ich das jetzt mal zusammenfasse bedeutet das, dass ich mir mal einen AVR hole.
Ins Auge gesprungen wäre mir der Denon X4100 der ist gut verfügbar und der Preis wäre auch noch tragbar.
Vielleicht kann ich noch die vorgeschlagenen Pioniers gegen den Denon probehören, ich hoffe das lässt sich machen. Leider sind diese Pionier-AVRs bei uns nicht gerade gut verfügbar und es wird schwierig diese probezuhören.

Danke für das Angebot Peter, aber ich wohne in Österreich, denke das wäre ein zu breiter Weg.
2012 war ich in Hamburg auf Urlaub schöne Stadt und gutes Essen.

Bzgl. Center und den Rears ist das schon mal ein ganz guter Hinweis, dass ich mich an Jet 5 halten sollte, dass grenzt die Auswahl bereits ein bisschen ein. Die Rears probezuhören ist fast noch schwieriger bis unmöglich.

Die 507er würden bei mir dann auch ca 20cm von der Wand und ca. 3 Meter auseinander stehen. Danke nochmal für die Info Dennishonk1.

Könnt ihr mir bitte ca. Preise bei euch nennen für die Center sowie für die Subs?
CC 501 VX-Jet und CC400 und
2050 bzw. 2070

Ich bräuchte einen Anhaltspunkt.

Danke im Voraus für die Infos


[Beitrag von hautschi am 19. Feb 2015, 18:01 bearbeitet]
Dennishonk1
Ist häufiger hier
#13745 erstellt: 19. Feb 2015, 21:08
Wo kommst du den her aus österreich??
Dort wird es ja auch irgendwo ein high end laden geben der dort Elac im Programm
Der cc 400er liegt ca bei 1700€
Und der 500er bei 4500€
Wenn du nen Händler dein Vorhaben schilderst wird er dir auch sicherlich etwas entgegenkomm

Zum denon kann ich dir noch etwas sagen schau dir mal den 4520 (ist mein nächster) an
der ist zwar nicht ganz uptodate im Gegensatz zum 4000x
Wobei der 4000x ja auch schon überholt ist nennt sich x4000w

Aber wie gesagt wenn du nen Händler hast wird er dir auch bei den avr mit Rat zur Seite stehen
Nicht jedes extra braucht man ist meine Meinung
Lainserver3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#13746 erstellt: 23. Feb 2015, 12:23
Hi Elac Fans,

Wollte eure Meinungen /Verbesserungen gern hören zu dem Set was ich mir zusammengestellt habe.

Elac FS 197
Cinema cm 24 (Center....wenig Platz in der Tiefe 120mm)
Rear cinema sat 2 (Couch steht fast an der Wand)
Sub 2030
Denon avr-x4100w

Habe bezüglich des Sets fragen welche Kabel ich nehmen soll? Kenne mich leider überhaupt nicht aus. Sitze von der Schrankwand 3m weg u die Lautsprecher sind auch ca 3m auseinander. Regelt der denon die Abstimmung soweit gut od muss ich dann noch viel rum probieren? Ps Sub hat leider nur Platz neben der Couch rechts. Bin über jeden konstruktiven Vorschlag dankbar u auch um eventuelle Setup /Einstellungsvorschläge.

Vielen Dank
terminal3000
Gesperrt
#13747 erstellt: 25. Feb 2015, 08:45

Jonas2704 (Beitrag #8013) schrieb:
Die 249er spielen voller und deutlich freier. Der Unterschied aus den "Kristallmembranen" ist fuer mich hoerbar, aber keinefalls gravierend. Was sich stark bemerkbar macht ist der Mitteltoener. Die 37mm-Kalotte bei den 209 ist m.E. im direkten Vergleich zum 140mm Mitteltoener der 240 schlichtweg ueberfordert.

Die Steigerung ist in jedem Fall gravierend. Ich habe die 249 und bin sehr zufrieden.



Dabei hast du vergessen, das ein Kalotten-MT wesentlich effizienter ist als ein „normaler“ Konus MT. Deine diesbezügliche Millimeter-vergleicherei bringt also gar nichts. Und ich halte die Elac-Ingenieure für kompetent genug, dass sie damals nicht einen “völlig überforderten“ Mitteltöner in einer HighEnd Box für 3400 € verbaut haben. Zudem kann ich mir nicht richtig vorstellen, dass man zwischen beiden einen so starken Unterschied hört. Ich denke eher, du rechtfertigst dir selbst damit den Kauf deiner 249er.
terminal3000
Gesperrt
#13748 erstellt: 25. Feb 2015, 08:54

Tenchi_Muyo (Beitrag #8017) schrieb:
Mein Elac Sub 2080D darf man getrost als schönsten SUB überhaupt zählen



Der war gut^^ Not even close. Der hässliche Elac Lackklotz kann sich getrost hinter der anmutigen Ästhetik eines Yamaha Y ST-800 W verstecken. Aber der junge Mensch kann ja nicht alles kennen, von daher, kein Problem. Man hilft, wo man kann.
terminal3000
Gesperrt
#13749 erstellt: 25. Feb 2015, 09:06

Spike_muc (Beitrag #8036) schrieb:

Tenchi_Muyo schrieb:
Gibt es jetzt jemanden der eine Meinung zur Elac FS 607 CE hat?

Setzt die jetzt nochmal einen drauf klanglich (zur FS249) oder ist es nur ein anderes optisches Erscheinungsbild mit der Option auf den Pi-Hochtöner abzugraden (und Jet III natürlich inkl.)?


Hi,
da hab ich sehr wohl eine Meinung dazu... und wenn Du die 607CE neben der 249 hörst, wirst Du feststellen, da liegt ein sehr deutliches Stück dazwischen. Wäre auch traurig wenn nicht, ist ja auch eine gänzlich andere Preisklasse.



Wie oft ich diesen Spruch hier immer wieder lese, von wegen „wäre auch traurig wenn nicht“ .... Ja, und es *ist* in der Tat und zu deinem Leidwesen dann leider wohl “traurig“, denn der Unterschied ist relativ winzig. Große und entsprechend teure Lautsprecher sind nur mehr Materialaufwand, aber sie klingen nicht automatisch besser, nur weil sie teurer sind. Die ganzen verbauten Technologien sind Im Verhältnis zum klanglichen Endergebnis völlig überbewertet. Für die allermeisten Ohren ziemlich perfekten Sound bekommst du heutzutage schon bei guten Lautsprecherpaaren um die 1000 €. Alles andere ist Materialschlacht, welche nicht nötig ist, solange die Raumgröße es nicht erfordert. Aber das wollen die „bigger is better“ Gläubigen natürlich nicht hören. Also vergiss meine Aussage einfach schnell wieder und bleib deinem Glauben treu. Die Psychoakustik tut dann Ihr restliches, so wie bei deinem letzten Hörvergleich.


[Beitrag von terminal3000 am 25. Feb 2015, 09:09 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#13750 erstellt: 25. Feb 2015, 10:35

terminal3000 (Beitrag #13747) schrieb:

Jonas2704 (Beitrag #8013) schrieb:
Die 249er spielen voller und deutlich freier. Der Unterschied aus den "Kristallmembranen" ist fuer mich hoerbar, aber keinefalls gravierend. Was sich stark bemerkbar macht ist der Mitteltoener. Die 37mm-Kalotte bei den 209 ist m.E. im direkten Vergleich zum 140mm Mitteltoener der 240 schlichtweg ueberfordert.

Die Steigerung ist in jedem Fall gravierend. Ich habe die 249 und bin sehr zufrieden.



Dabei hast du vergessen, das ein Kalotten-MT wesentlich effizienter ist als ein „normaler“ Konus MT. Deine diesbezügliche Millimeter-vergleicherei bringt also gar nichts. Und ich halte die Elac-Ingenieure für kompetent genug, dass sie damals nicht einen “völlig überforderten“ Mitteltöner in einer HighEnd Box für 3400 € verbaut haben. Zudem kann ich mir nicht richtig vorstellen, dass man zwischen beiden einen so starken Unterschied hört. Ich denke eher, du rechtfertigst dir selbst damit den Kauf deiner 249er.


KalottenMT gibt es praktisch nicht mehr. Der Hauptunterschied zu den meisten Konus- Lautsprechern dürfte in der aussenliegenden Schwingspule liegen, die aber auch das Verhältnis von Masse zu angeregter Fläche negativ beeinflußt.

Mir ist, mit Ausnahme der groesseren Spule und damit tendenziell mehr Leistung, nichts bekannt was die Kalotte "wesentlich effizienter " effizienter machen sollte. Kalotten bündeln bei hohen Frequenzen weniger, sprich strahlen breiter ab, aber effizienter ?

Mir ist schon klar, das die Oberfläche einer Sphäre nicht der Oberfläche eines Konus mit gleichem Durchmesser entspricht, die Relation dürfte aber passen. Rein auf die Kreisflächen bezogen, hat der 140mm-MT eine mehr als 14mal so große Fläche als die 37mm-Kalotte und kann das Medium Luft wesentlich besser anregen.
Spike_muc
Inventar
#13751 erstellt: 25. Feb 2015, 15:43
Da kramt jetzt tatsächlich ein Typ ein uraltes posting raus und schreibt dann unqualifiziertes Zeug.

Keine weitere Antwort darauf von mir......

Spike
PitCook
Stammgast
#13752 erstellt: 25. Feb 2015, 20:50
Hi Hautschi, ich würde diese Dinge nie in Austria kaufen, da wirst du arm bei euren Preisen und die Verhandlungen mit einem Händler Vorort machen es auch nicht wesentlich besser. Meine Innsbrucker Freunde kommen regelmäßig nach Bayern

Pit


[Beitrag von PitCook am 25. Feb 2015, 20:52 bearbeitet]
andre11
Inventar
#13753 erstellt: 25. Feb 2015, 21:04

Spike_muc (Beitrag #13751) schrieb:
...ein uraltes posting...

So manch einer zündet eben erst sehr spät.....
onkel-jay74
Ist häufiger hier
#13754 erstellt: 26. Feb 2015, 12:56
Hallo in die Runde,

ich lese hier schon länger mit und benötige mal Eure Hilfe. Habe die FS 248, den CC 241 und die WS 1645 und bin damit sehr glücklich.
Als Sub nutze ich momentan einen Dali Sub E-12F. Ich hatte vorher einen Elac Sub 2030 aber irgendwie fehlte es da doch ein wenig an was. Bei Musik war er klasse aber im Film bietet der Dali doch etwas mehr Effekte. Mein Raum ist ca. 26 qm groß. Die Nutzung für Film (TV) und Musik liegt so bei 60:40.
Gerne würde ich demnächst mein Elac Set wieder mit einem Elac Sub vervollständigen. Irgendwie möchte ich dann doch alles von Elac haben aber wem sag ich das hier.

Hat hier vielleicht jemand Erfahrung mit dem Sub 2050? Über diesen finde ich wirklich kaum Infos. Oder sollte es auf jeden Fall der 2070 sein? Die Unterschiede würden mich sehr interessieren. Einer von den beiden soll es dann wohl werden. Leider kann ich keinen der beiden testen und habe sie auch noch nie live gesehen. Besten Dank schon jetzt für Eure Hilfe....

Gruß Jörg
PitCook
Stammgast
#13755 erstellt: 26. Feb 2015, 15:07
Hallo Onkel-jay74, mit welchem Gerät "befeuerst" du deine Herzchen?

Pit
onkel-jay74
Ist häufiger hier
#13756 erstellt: 26. Feb 2015, 16:08
Hallo PitCook,

ich habe einen Denon AVR-X4000.
Dennishonk1
Ist häufiger hier
#13757 erstellt: 26. Feb 2015, 16:30
Wie zufrieden bist du mit dem x4000
Den ich schwanke noch zwischen den 4520 oder x4000
onkel-jay74
Ist häufiger hier
#13758 erstellt: 26. Feb 2015, 16:43
@Dennishonk1

Mittlerweile komme ich sehr gut klar. Ob das XT32 immer und bei jedem alles richtig macht kann ich nicht beurteilen.
An machen Stellen ist es auch ein Kompromiss und man kann nicht wirklich weiter eingreifen. Zum Klang (nach der Einmessung) kann ich nur Sagen es passt jetzt bei mir. Allerdings fehlen mir da auch Vergleiche mit anderen AVR's in meinem Raum an meinen Lautsprechern. Dies aber nur am Rande.

Ich hoffe es kann noch jemand was vom Sub 2050 berichten.
Palviewer
Stammgast
#13759 erstellt: 26. Feb 2015, 20:14

Dennishonk1 (Beitrag #13757) schrieb:
Wie zufrieden bist du mit dem x4000
Den ich schwanke noch zwischen den 4520 oder x4000


Wenn Du Dir den AVR neu holen willst, dann kann die Entscheidung doch nur
heißen, 4520 oder 4100. Der 4100 kostet nur unwesentlich mehr als der
4000er, ist aber das neuere Modell und beide haben XT32.
Spike_muc
Inventar
#13760 erstellt: 26. Feb 2015, 22:02

onkel-jay74 (Beitrag #13754) schrieb:
Hallo in die Runde,

Hat hier vielleicht jemand Erfahrung mit dem Sub 2050? Über diesen finde ich wirklich kaum Infos. Oder sollte es auf jeden Fall der 2070 sein? Die Unterschiede würden mich sehr interessieren. Einer von den beiden soll es dann wohl werden. Leider kann ich keinen der beiden testen und habe sie auch noch nie live gesehen. Besten Dank schon jetzt für Eure Hilfe....

Gruß Jörg


Hi Jörg,
schau doch mal auf die Elac-Homepage.
Da sind die Unterschiede sehr deutlich ersichtlich - technisch wie optisch -.
Grob:
Der 2050 ist ein reiner Downfire-Subwoofer und der 2070 eben die doppelte Bestückung.
Damit natürlich auch optisch eine andere Wirkung.
Einem Freund von mir gefällt die Optik 2070/2080 überhaupt nicht, die des 2030/2050 aber sehr gut... ich finde beide "hübsch".

Den 2050 habe ich bereits live gesehen und gehört (auch den 2070) und der bringt schon richtig Tiefgang und Wumms...die Einmessung über die App bietet er ebenfalls.
Einen direkten Vergleich der beiden im gleichen Raum habe ich noch nicht vollzogen, daher wäre jeder Versuch eines Vergleichs hier nicht wirklich viel Wert. Für Deinen Raum ist der 2050 m.E. mehr als qualifiziert. Oder Du nimmst meinen gebrauchten 2080D, den habe ich kürzlich hier bei den Geboten eingestellt ;-)

Gruss
spike
stefan9113
Stammgast
#13761 erstellt: 26. Feb 2015, 22:25

ist sie auch, nur das man die weiße LED nicht ausmachen kann (nervt ungemein beim Filme schauen), da diese auch noch "volle Pulle" strahlt.
und den BT Pin sollte man ändern können ...

sonst ein geiles Gerät der 2070

Gruss Peter


kann man aber doch ändern, ich hab die 0000 geändert. Finde auch das er ein guter Woofer ist, hab da auch ein paar von denen am Start. Und ich muß schon sagen da grummelt es schon mächtig.

viele Grüße Stefan
Dennishonk1
Ist häufiger hier
#13762 erstellt: 26. Feb 2015, 22:28
Also das haben alle dre avr der 4100 hat wohl noch das probs nur weil ein avr neuer ist heißt es nicht automatisch das er besser ist und viele extra sind sogar unnötig in meinen Augen aber wir kommen vom Thema ab
Palviewer
Stammgast
#13763 erstellt: 26. Feb 2015, 23:39

onkel-jay74 (Beitrag #13754) schrieb:
Hallo in die Runde,

ich lese hier schon länger mit und benötige mal Eure Hilfe. Habe die FS 248, den CC 241 und die WS 1645 und bin damit sehr glücklich.
Als Sub nutze ich momentan einen Dali Sub E-12F. Ich hatte vorher einen Elac Sub 2030 aber irgendwie fehlte es da doch ein wenig an was. Bei Musik war er klasse aber im Film bietet der Dali doch etwas mehr Effekte. Mein Raum ist ca. 26 qm groß. Die Nutzung für Film (TV) und Musik liegt so bei 60:40.
Gerne würde ich demnächst mein Elac Set wieder mit einem Elac Sub vervollständigen. Irgendwie möchte ich dann doch alles von Elac haben aber wem sag ich das hier.

Hat hier vielleicht jemand Erfahrung mit dem Sub 2050? Über diesen finde ich wirklich kaum Infos. Oder sollte es auf jeden Fall der 2070 sein? Die Unterschiede würden mich sehr interessieren. Einer von den beiden soll es dann wohl werden. Leider kann ich keinen der beiden testen und habe sie auch noch nie live gesehen. Besten Dank schon jetzt für Eure Hilfe....

Gruß Jörg


Mein Hifi-Händler hatte mir den 2070 zur Probe bei Elac bestellt (kein Kaufzwang). Die Verarbeitung, der "Wumms"
und die App-Steuerung haben mich dann überzeugt, ihn zu behalten. Hast Du keinen vernünftigen Händler in
der Nähe?
onkel-jay74
Ist häufiger hier
#13764 erstellt: 27. Feb 2015, 00:44
Hallo und Danke schon mal bis hier her.
Also ich tendiere ja etwas zum 2050 und denke, dass dieser für mich technisch sowie optisch passen sollte.
Wollte mich halt nur auch mal bei Euch erkundigen. Ich möchte einfach nicht hinterher sagen müssen, hätte ich mal den 2070 genommen.
Wie sind die Subs denn aufstellungstechnisch zu sehen? Ist einer da im Vorteil?
Ich versuche es bereits hinzubekommen das mein Händler einen Sub zum testen bekommt.
Und auch hier die Frage welchen ich dann ordern sollte?

Gruß Jörg
Freezz
Stammgast
#13765 erstellt: 27. Feb 2015, 02:28

stefan9113 (Beitrag #13761) schrieb:

ist sie auch, nur das man die weiße LED nicht ausmachen kann (nervt ungemein beim Filme schauen), da diese auch noch "volle Pulle" strahlt.
und den BT Pin sollte man ändern können ...

sonst ein geiles Gerät der 2070

Gruss Peter


kann man aber doch ändern, ich hab die 0000 geändert. Finde auch das er ein guter Woofer ist, hab da auch ein paar von denen am Start. Und ich muß schon sagen da grummelt es schon mächtig.

viele Grüße Stefan


Hi Stefan,

wie bzw womit hast du die Pin geändert ? Ich finde bei der iPhoneapp keinerlei Möglichkeiten

Gruß Peter
PitCook
Stammgast
#13766 erstellt: 27. Feb 2015, 03:12
Hallo onkel-yay74.

ich habe 2 ELAC Sub 2030 angeschlossen, hast du das einmal probieren können ? Die von dir "Auserwählten" , haben leider genau den - aus meiner Sicht - Nachteil, des eigenständigen Leuchtens und zwar sichtbar.

Pit
stefan9113
Stammgast
#13767 erstellt: 27. Feb 2015, 07:23
hallo Peter, Du mußt nur wenn Du den Sub verbunden hast waagrecht wischen dann kommst Du zu den Einstellungen und kannst Namen und Pin ändern
onkel-jay74
Ist häufiger hier
#13768 erstellt: 27. Feb 2015, 11:24
Hallo PitCook,

ja das mit den 2x 2030 hatte ich auch mal überlegt. Natürlich nachdem ich den 2030 verkauft habe .
Allerdings lässt mein Raum mir nicht so viele Möglichkeiten und ich würde am liebsten nur einen Sub stellen.

Wie werden die 2050/2070 eigentlich eingemessen?
Der Vorgang ist klar aber wie z.B. in Verbindung mit Audyssey XT32 das ja auch Filter für den LFE Kanal setzt.

- Erst Audyssey mit Sub einmessen und dann die Elac Sub Einmessung?
- Audyssey ohne Sub einmessen und dann nur die Elac Sub Einmessung?
- Zuerst den Elac Sub einmessen und dann Audyssey?

Das ist mir noch nicht so ganz klar und bestimmt hat jemand von Euch da eigene Erfahrungen.

Beste Grüße Jörg
Freezz
Stammgast
#13769 erstellt: 27. Feb 2015, 12:19
@Jörg
Elac Sub einmessen und dann Audyssey ohne Sub

@Stefan
mmh, reden wir von der selben App / Subwoofer ?
bei mir passiert da nix, und selbst Elac sagte mit das das nicht geht

Gruss Peter
badera
Inventar
#13770 erstellt: 27. Feb 2015, 12:38
Wenn ich mal kurz reingrätschen darf:
Wo sind eigentlich die Elac A.R.E.S. alpha 12 einzuordnen? Subjektiv (aber ohne einen direkten Vergleich gegeneinander durchgeführt zu haben) klingen die nicht hörbar oder deutlich schlechter als meine neuen Teufel Ultima 40 Mk2, kann mich aber auch täuschen - die Teufel habe ich als Front/Stereo-LS angeschlossen, die ELAC als Surround.
Und in welche Preisregionen müsste ich mich begeben, um einen deutlich hörbaren Qualitätssprung zu machen bzw. welche LS kämen dafür in Frage?
stefan9113
Stammgast
#13771 erstellt: 27. Feb 2015, 18:58
das schaut dann so aus, ich hab da ein paar ELAC 2070 am Start und auch die entsprechnede Software, ich dachte mal Du hast das selbe

IMG_0580

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Grüße Stefan


[Beitrag von stefan9113 am 27. Feb 2015, 18:59 bearbeitet]
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