Elac-Fan Thread

Die B5 sind irgendwie eigenartig: Designtechnisch haben die schon was von Elac, aber HT mit Horn und Aramidfaser-TMT?
Letzteres hat mich sofort an AudioSystem erinnert.

Ist halt ein anderer (aber auch extrem guter) Entwickler (übrigens ist das ein Waveguide, kein Horn, ist aber auch nicht wichtig).

In der Review, die du verlinkt hast, hat er die Einflüsse durch den Einbauort als "horn loading" bezeichnet. Ich dachte bisher immer, dass eine Waveguide nur die Abstrahlcharacteristik/Bündelung ändert, den Frequenzgang jedoch nicht derart beeinflusst, dass man den Effekt als "horn loading" bezeichnen kann oder sollte.

Es gibt leider verschiedene Definitionen und meistens wird beides beliebig benutzt, während nach Geedlee z.b. ist jeder Waveguide auch ein Horn aber nicht umgekehrt und und ein Waveguide ist eher für die Directivity zuständig während ein Horn für die Impedanzanpassung (horn loading)

 With the “waveguide” approach, one can
find that precise contour that allows the wavefront to progress to the shape that is required at the
mouth to achieve the desired directivity.  This is done with minimal diffraction and the resulting sound
quality is distinctly improved.  To me this is a waveguide – when there is a minimum of diffraction used
to achieve the end result of directivity control.  This can only be done through complex analysis and
clearly, not every horn is a waveguide under this definition.   This is a fairly strict definition, but makes
far more sense that “everything is a waveguide”  or “all waveguides are horns” and “any conduit is a
horn”.  

http://www.gedlee.com/downloads/What%20is%20a%20Waveguide.pdf.

Mal ne Frage an die Elac Runde

Spiele mit dem Gedanken mir die BS 192 mit evetuell dem CC 191 anzuschaffen und später dann noch die FS 197. Der klang hat mir schon sehr gut gefallen. Vorher hatte ich die FS 58.2 die aber aus platzgründen weichen mussten. Betreiben will ich das mit meinem Denon AVR 1100W.
Kann ich das System mit dem AVR gut betreiben/dafür geeignet?
Was haltet ihr im vergleich von den BS 243.2? Die gibts ja mittlerweile relativ günstig? Und wäre dafür mein Denon ebenfalls geeignet? Habe einen relativ kleinen Raum, also wird auch nicht sonderlich laut gehört.

Bester Gruß

Die DEBUT B5 ist ja auch in der aktuellen Preisliste enthalten. Weitere Informationen für den deutschen Markt habe ich nicht gefunden.
Gleiches gilt für die TS3000 / TS3030 oder die 240.3 - Serie.
Wird Zeit, das ELAC mal seine Homepage aktualisiert.
o.K., in der Produktübersicht 2015/2016 sind die DEBUT - Serie und die 240.3 drin.
von den TS fehlen alle Informationen.

fa13bi (Beitrag #14127) schrieb:

Mal ne Frage an die Elac Runde Spiele mit dem Gedanken mir die BS 192 mit evetuell dem CC 191 anzuschaffen und später dann noch die FS 197. Der klang hat mir schon sehr gut gefallen. Vorher hatte ich die FS 58.2 die aber aus platzgründen weichen mussten. Betreiben will ich das mit meinem Denon AVR 1100W. Kann ich das System mit dem AVR gut betreiben/dafür geeignet? Was haltet ihr im vergleich von den BS 243.2? Die gibts ja mittlerweile relativ günstig? Und wäre dafür mein Denon ebenfalls geeignet? Habe einen relativ kleinen Raum, also wird auch nicht sonderlich laut gehört. Bester Gruß ;)

Hi,
suchst Du in weiss oder schwarz ?
Bei meinem Händler stehen in der Ausstellung 197 in weiss und die 240´er Serie in schwarz... da geht sicher was... da ja bei der 240´er jetzt die .3 Version startet....

Gruss
spike

Guten Abend allerseits,

mich interessiert der Elac Subwoofer 2070, meine Frage ist kann man den in die Ecke stellen

ja, ich hab die auch in den Ecken, ohne Probleme.

Hallo liebe Elac Fans.

Ich hatte vor kurzem nach einem geeigneten Stereo Verstärker für meine Elac 247.2 gefragt.
Ihr habt mir Nad empfohlen und ich kann nur sagen ja dafür hätte ich mich auch fast entschieden. Kann ich also auch nur empfehlen.
Ich habe mir jetzt allerdings den Marantz 14s1 Special Edition geholt. Ist halt doch eine andere Liga, natürlich auch preislich.
Was ich jetzt aber gemerkt habe ist das die Aufstellung der Lautsprecher extrem wichtig ist, da ich ja nicht wie bei den meißten AV Recivern einmessen kann.
Und was natürlich auch unglaublich wichtig ist, minderwertige Tonträger wie mp3 oder sowas sind schlicht nicht zu gebrauchen, denn der Marantz bringt alles ans Licht, die guten und die bösen Töne.
CD Player und Kabel sind natürlich ebenfalls nicht zu vergessen.

Danke noch mals für euere Empfehlungen

nguyen78 (Beitrag #14130) schrieb:

Guten Abend allerseits, mich interessiert der Elac Subwoofer 2070, meine Frage ist kann man den in die Ecke stellen

Hi,
das gilt für jeden Subwoofer und jede Box... die Ecken sind raumakustisch immer problematischer zu sehen, als wenn frei aufgestellt wird.
Sprich, der Bass erhöht sich dadurch und Raummoden werden stärker angeregt.

Grundsätzlich geht es aber natürlich.

Gruss
spike

Xpb (Beitrag #14132) schrieb:

...die Aufstellung der Lautsprecher extrem wichtig ist, da ich ja nicht wie bei den meißten AV Recivern einmessen kann...

Die Aufstellung ist immer das A und O.
Auch das beste Einmesssystem kann keine totalen Wunder vollbringen.
Bisschen Handarbeit und Grundkenntnis ist immer gefordert, auch in Mehrkanalsystemen.

...minderwertige Tonträger wie mp3 oder sowas sind schlicht nicht zu gebrauchen...

Wenn Du sagts, das eine schlechte Aufnahme mit diesem System deutlich erkennbar wird, geb ich Dir Recht.
Allerdings hat das weniger mit dem Aufnahmeformat, als vielmehr mit der Arbeit der Toningenieure zu tun.
Es gibt auch reichlich hochauflösenden Schrott.

@spike danke für deine Antwort, hat noch jemand Erfahrung mit den Elac Subwoofer 2070? Wie zufrieden seit ihr damit, wie findet ihr den PL Verhältnis und hat der 2070 ordentlich wumms? Bin für jeden Erfahrungsbericht dankbar.

Ich hab ihn selbst daheim....

Optik + Haptik: sehr schön verarbeitet, gewohnte Elac-Qualität
Leistung: mehr als ausreichend
Technik: die Technik ist bekannt aus dem 2080/2060 + Raumeinmessung
Preis/Leistung: sehr gut

Ich würde ihn dem 2050 auf jeden Fall vorziehen, der Aufpreis lohnt sich aus meiner Sicht absolut.

Gruss
spike

ja seh ich auch so, bei mir sind davon 6 am Start und keiner brummt

stefan9113 (Beitrag #14137) schrieb:

ja seh ich auch so, bei mir sind davon 6 am Start und keiner brummt

6, in Worten: sechs???
In einem Raum?

nguyen78 (Beitrag #14135) schrieb:

@spike danke für deine Antwort, hat noch jemand Erfahrung mit den Elac Subwoofer 2070? Wie zufrieden seit ihr damit, wie findet ihr den PL Verhältnis und hat der 2070 ordentlich wumms? Bin für jeden Erfahrungsbericht dankbar.

Hallo...

Bei mir läuft der 2070 jetzt seit 2 Monaten....Ich finde das P/L Verhältnis ist völlig ok....Er ist von der Verarbeitung und der Materialqualität einfach klasse.
Die Ausstattung,sprich die Möglichkeit der Raumeinmessung,die Steuerung per App sowie die flexiblen Stellmöglichkeiten durch das Funk-Modul machen Ihn meiner Meinung nach ziemlich einzigartig.Die Klangqualitäten sind wirklich Top.Er hat richtig viel Power,und das in einer absoluten Klarheit und Direktheit,wie man es sich von einem hochwertigen Sub nur wünschen kann...Vor dem 2070 hatte ich den Velodyne Wi-Q 12....Der hat eine UVP von 1200 Euro.Die 300 Euro unterschied sind alleine schon durch die Materialqualitäten weit mehr als gerechtfertigt.Der Elac spielt auch um einiges exakter und klarer.
All das zusammengenommen macht den 2070 ,meiner subjektiven Meinung nach,zu einem tollen Subwoofer,der sein Geld allemal Wert ist...

Gruß
Tommy

@Jürgen70

6, in Worten: sechs??? In einem Raum?

ja eigentlich sinds ein paar mehr ...
und ja in einem großen Raum

stefan9113 (Beitrag #14140) schrieb:

@Jürgen70 6, in Worten: sechs??? In einem Raum? ja eigentlich sinds ein paar mehr ... und ja in einem großen Raum

Sehr geil :-)

vielen Dank an alle für die Erfahrungsberichte über den Elac Subwoofer 2070, also so wie ich das verstehe ist jeder damit sehr zufrieden und aus dem Grund werde ich mir den Elac morgen auch holen

@Spike hab ich es richtig gehört, du hast über 6 Elac Subwoofer 2070 ja? was hast du vor, willst du damit dein Haus in die Luft sprengen

Na dann Glückwunsch zu deiner Entscheidung.Du wirst sicher Spass mit dem 2070 haben...


Gruß
Tommy

Habe mal eine Frage bezüglich Regallautsprecher von ELAC!

Würde diese gerne als Frontspeaker nehmen aber auf einen Sub verzichten. Die ich mir rausgesucht habe sind die BS 192 mit Downfiring. Würdet ihr sagen das dass besser ist wie der Bassreflex nach hinten raus? Also vom Bass her da ich über diese hauptsächlich Filme schauen möchte. Mein Raum ist relativ klein (ca. 12m2) Ich werde wahrscheinlich dann in naher Zukunft mit den FS 197 und dem Center erweitern.

Wäre toll wenn ihr mir da weiterhelfen könnt

Gruß

Auf 12qm würde ich kein 5.0 oder 5.1 stellen. Die ganzen Reflexionen an den Seitenwänden sowie der Rückwand lassen da wenig Spaß aufkommen. Bass kannst du bei so einem kleinen Raum weder mit noch ohne Subwoofer erwarten - habe ich leider selbst durch.

Ich an deiner Stelle würde zu einem Paar aktiver Nahfeldmonitore wie Adam A5X oder so greifen. Damit ist man kompakt, hat mehr als genug Leistungsreserven und kann mit den Filtern noch ein wenig spielen.

Die 12m2 sind ja kein Dauerzustand Möchte dann später bei größeren Räumlichkeiten aufrüsten!

Hallo,

bin gerade dabei mir ein Surround System zusammen zu stellen .

Ich habe 2 Elac Am 180 Aktiv LS die ich gerne als Front LS nutzen würde und auch weiterhin als Stereo genutzt werden sollen.

Avr hatte ich gedacht Denon x 3100w
Center : Elac cc 191
Rear : Elac bs 72
Sub : Dali e - 9f

Raumgröße 5,2 m 3,2 m eine Dachschräge ! Raumgröße änder sich aber noch nächstes Jahr da eine Wand rausgenommen wird .

Die komponenten habe ich schon teilweise probegehöhrt im Hifiladen aber leider noch nicht alles zusammen .
Bin mir mit den rear Boxen auch noch nicht sicher weil die Bs 72 keine Jet Hochtöner verbaut haben . ( lieber ersmal fehlen lassen und auf die Bs 192 sparen oder sind die zu groß als rear boxen ?

Oder erstmal alle so wie es ist aus den Hifiladen mit nehmen und zuhause testen und dann eventuell noch was ändern bei nicht gefallen?
vieleicht noch irgendwelche verbesserungs vorschläge Budget ca 2500

Danke

mfg Christian

nguyen78 (Beitrag #14143) schrieb:

@Spike hab ich es richtig gehört, du hast über 6 Elac Subwoofer 2070 ja? was hast du vor, willst du damit dein Haus in die Luft sprengen :D

Nein, nein.... das ist hier ein Kollege... bei mir läuft einer...

gruss

fa13bi (Beitrag #14147) schrieb:

Die 12m2 sind ja kein Dauerzustand Möchte dann später bei größeren Räumlichkeiten aufrüsten!

Beides ist im Prinzip Bassreflex.
Die 192 sind feine Lautsprecher und die gehen auch schön runter...

Später kannst Du in einer größeren Bude immer noch einen Sub ergänzen.... das ist dann nochmal eine ganz andere Welt....

gruss

nguyen78 (Beitrag #14143) schrieb:

du hast über 6 Elac Subwoofer 2070 ja? was hast du vor, willst du damit dein Haus in die Luft sprengen :D

Es geht bei einer Multisub-Aufstellung nicht zwingend um mehr Pegel. Auch aus raumakustischer Sicht kann das sinnvoll sein.
So wie übrigens die oft verurteilte Eckaufstellung zumindest bei mehreren Subs überraschend gute Ergebnisse bringen kann (dazu gibts Untersuchungen).

Allerdings wäre mir der 2070 als Multisub etwas zu groß und auch zu teuer. Aber das ist natürlich Ansichtssache.

nguyen78 (Beitrag #14142) schrieb:

vielen Dank an alle für die Erfahrungsberichte über den Elac Subwoofer 2070, also so wie ich das verstehe ist jeder damit sehr zufrieden und aus dem Grund werde ich mir den Elac morgen auch holen :D

Hallo.....

Wäre schön mal deine Eindrücke vom Sub zu erfahren...Bist Du zufrieden,oder schon umgetauscht ?

Guten Abend allerseits, mein Erfahrungsbericht zu den Elac Sub 2070 folgt demnächst. Im Moment hab ich ein anderes problem, in der Bedienungsanleitung steht das ich den Sub Ausgang von avr in den falle ist es der Denon x4000 bei mir mit den Anschluss LFE (L) bei den Elac Sub anschließen muss aber da gibt der Sub kein Ton von sich aber sobald ich den Sub über den Cinch Y-Kabel verbinde also beide Anschlüsse bei den Elac Sub verbinde läuft der Sub.

Hi...

Na dann lass doch das Y-Kabel so angeschlossen,dann ist doch alles gut....

Hallo Tommie, ja ich werde das auch so lassen, wie habt ihr euren Elac Subwoofer 2070 angeschlossen?

Ich habe ja noch die Funk-Moduleinheit von Elac zwischen Av-Verstärker und dem Sub.das ist eine Sender und Empfänger-Einheit,wobei der Empfänger mit dem USB Stecker am Sub angeschlossen ist.

Gruß
Tommy

Tommie69 (Beitrag #14154) schrieb:

... Na dann lass doch das Y-Kabel so angeschlossen,dann ist doch alles gut....

Na ja, vorerst schon,
aber ich würde dann doch mal einzeln ausprobieren, ob wirklich nur der R-Eingang funktioniert (Y-Kabel bedeutet ja nichts anderes, als dass beide Eingänge angesteuert werden),
und dann ggfs. den Elac Service anrufen, ob da evtl. doch was defekt oder nicht richtig konfiguriert ist, was bei einem Edel-Produkt nicht sein sollte...

Hallo Elac Freunde!
Ich habe eine 7.1 Kombi. In der ersten Reihe 2 Elac's 310 Jet und ein CC200.2 als Center. Der Sub ist ein KK DXD. Ich betreibe sie an einem Onkyo 3009. Vom Klangbild bin ich sehr zufrieden, nur fehlt es mir etwas an Dynamik bzw. Druck. Insbesondere bei Filmen habe ich das Gefühl, dass im Vergleich zu meinem alten Onkyo 905 Reserven fehlen.
Ich Frage mich ob eine zusätzliche Endstufe signifikant Zuwachs bei der Dynamik bringt, obwohl die Elacs bei 80Hz getrennt sind?
Wenn überhaupt komme nur eine Class D Lösung in Frage aus Platzgründen. Hier darf sie nicht höher sein als 10cm, bzw es sollten kleine Kisten sein, die ich irgendwo "verstecken" kann.

Betreibt jemand die 310 an einer Class D Endstufe? Gibt es da Erfahrungswerte?

Gruß,
KathiM

Ich hatte meine 310i an einer Rotel 1077 (die ist übrigens sehr flach!) und an einem Pioneer LX86. Klanglich völlig unauffällig, wie eigentlich fast alle Verstärker bei mir.
Nicht die Spur "kalt", "digital", "zerhackt" und was sonst gelegentlich über Class D fabuliert wird.

Ich hatte meine 310i an einer Rotel 1077

Verstehe ich es richtig, dass Du die Rodel an dem Pik betrieben hast? Gibt es wahrnehmbare Unterschiede zwischen dem Pioneer und Pik mit Rotel?

Pik = Pioneer?
Die 1077 lief nur an einer 1069 von Rotel. Hab nie direkt verglichen, klanglich fand ich sie ungefähr auf einem Level.

Hallo zusammen

nach reiflicher Überlegung und Recherche + Probehören habe ich mich nun für eine ELAC FS 267 entschieden, da diese beiden Türme auch noch im Angebot bzw. Ausstellerstück von der IFA 2015 sind, wanderten die beiden in Budget.

Dass ich von den Lautsprechern überzeugt bin steht außer Frage, allerdings bin ich mir noch unsicher ob mein Verstärker harman / kardon HK 680 zu den beiden Biestern passt oder ob ich da auch etwas erneuern muss?

Freue mich auf eure Meinungen.

Gruß, Milan

Mailando (Beitrag #14162) schrieb:

Hallo zusammen nach reiflicher Überlegung und Recherche + Probehören habe ich mich nun für eine ELAC FS 267 entschieden, da diese beiden Türme auch noch im Angebot bzw. Ausstellerstück von der IFA 2015 sind, wanderten die beiden in Budget. Dass ich von den Lautsprechern überzeugt bin steht außer Frage, allerdings bin ich mir noch unsicher ob mein Verstärker harman / kardon HK 680 zu den beiden Biestern passt oder ob ich da auch etwas erneuern muss? Freue mich auf eure Meinungen. Gruß, Milan

Hi,
gratuliere...

Hör Dich doch erstmal mit Deinem Verstärker und den neuen Lautsprechern warm... und dann probier mal was von Marantz, NAD oder Primare aus.....

Gruss
spike

Hallo,

ich habe jeweils ein gutes Angebot einmal für 208.2 und cl 515


Welche ist die bessere Box?

Jonas2704 (Beitrag #13750) schrieb:

terminal3000 (Beitrag #13747) schrieb: Jonas2704 (Beitrag #8013) schrieb: Die 249er spielen voller und deutlich freier. Der Unterschied aus den "Kristallmembranen" ist fuer mich hoerbar, aber keinefalls gravierend. Was sich stark bemerkbar macht ist der Mitteltoener. Die 37mm-Kalotte bei den 209 ist m.E. im direkten Vergleich zum 140mm Mitteltoener der 240 schlichtweg ueberfordert. Die Steigerung ist in jedem Fall gravierend. Ich habe die 249 und bin sehr zufrieden. Dabei hast du vergessen, das ein Kalotten-MT wesentlich effizienter ist als ein „normaler“ Konus MT. Deine diesbezügliche Millimeter-vergleicherei bringt also gar nichts. Und ich halte die Elac-Ingenieure für kompetent genug, dass sie damals nicht einen “völlig überforderten“ Mitteltöner in einer HighEnd Box für 3400 € verbaut haben. Zudem kann ich mir nicht richtig vorstellen, dass man zwischen beiden einen so starken Unterschied hört. Ich denke eher, du rechtfertigst dir selbst damit den Kauf deiner 249er. KalottenMT gibt es praktisch nicht mehr. Der Hauptunterschied zu den meisten Konus- Lautsprechern dürfte in der aussenliegenden Schwingspule liegen, die aber auch das Verhältnis von Masse zu angeregter Fläche negativ beeinflußt. Mir ist, mit Ausnahme der groesseren Spule und damit tendenziell mehr Leistung, nichts bekannt was die Kalotte "wesentlich effizienter " effizienter machen sollte. Kalotten bündeln bei hohen Frequenzen weniger, sprich strahlen breiter ab, aber effizienter ? Mir ist schon klar, das die Oberfläche einer Sphäre nicht der Oberfläche eines Konus mit gleichem Durchmesser entspricht, die Relation dürfte aber passen. Rein auf die Kreisflächen bezogen, hat der 140mm-MT eine mehr als 14mal so große Fläche als die 37mm-Kalotte und kann das Medium Luft wesentlich besser anregen.

Ja ne, is klar.... Kalotten MT gibt es so gut wie nicht mehr ... Richtig - weil sie den Herstellern zu teuer geworden sind und nur noch in sehr teuren Lautsprechern eingesetzt werden, wie zum Beispiel in der sehr aktuellen PMC FACT12 http://jordanacousti...015/06/266792687.jpg ... komisch, was?

Noch mal: der Kalotten-MT in der 209.2 ist dem billigeren Nachfolger in der 249 eindeutig überlegen und wurde aus reinen Gründen der Sparpolitik unter Elacs neuer Geschäftsführung wegrationalisiert. Weiß ich aus erster Hand von einem Elac Entwickler. Die Kalotte kostet 400 € neu als Ersatzteil, das Standardding aus der 249 gerade mal 240... Und entsprechend besser klingt sie auch, da sie bis 3400 Hz hochspielt und erst dort der Jet III Hochtöner übernehmen muss, im Gegensatz zu deutlich unter 3000 Hz Übernahmefrequenz bei der 249er. Folge ist eine deutlich entspanntere Spielweise des JET, ganz logisch, denn er muss nicht bereits bei 2700 Hz übernehmen, was er zwar kann, aber nicht unbedingt vorteilhaft ist.

Die 209.2 spielt zudem auch noch deutlich linearer und akkurater, so wie es ein guter HighEnd Lautsprecher tun sollte und wie es immer Elacs großer Pluspunkt war. Die 249 ist auch in dieser Hinsicht deutlich abgestiegen, da entsprechend dem Wunsch vieler bauernhafter Discohörer der Bassbereich künstlich angehoben wurde. eine Folge der Vermarktung bei Saturn und Media Markt, deren Publikum nicht gerade Audiofiles sind und in höheren Raum immer viel Wumms haben wollen... Wie auch immer, aus dieser modifizierten, nicht mehr akkurat-linearen Abstimmung ergibt sich ein deutlich schwammigerer Bass mit weniger Präzision, sobald der Lautstärkeregler mal etwas höher geht oder die Musik von vornherein schon einen kräftige Bassanteil hat.

Ach ja, und zum Thema Kristall Membran...Das Ding ist doch nur ein rein optischer Werbegag und hat als einzigen „hörbaren“ Effekt eine noch etwas höhere Belastbarkeit als der eh schon sehr belastbare AS-Konus. Und diese reichen mir lang und schmutzig, um - angetrieben von bärenstarken Denon PMA2020 - mehr Lautstärke in meinem Zimmer zu fahren, als man ertragen kann. Meinetwegen sollen die neuen Membranen gerne noch belastbarer sein, “voller“ oder “anders“ klingen werden sie dadurch mit Sicherheit nicht, denn dafür ist allenfalls die Größe der Membran oder die Ansteuerung beziehungsweise Abstimmung zuständig. Was für ein inkompetentes Geschwafel also...

Immer wieder erstaunlich, wie viel Halbwissen und Halblogik bei den meisten hier vorhanden sind. dafür stattdessen jede Menge große Klappe und gegenseitig zuprostende Bestätigung unter Stümpern. Jeder der, so wie ich, die 209.2 besitzt und sie aus guten Gründen nicht gegen den Nachfolger eintauscht, wird euch meine Ausführungen bestätigen. Die 209.2 ist einer der fünf besten Lautsprecher, die Elac jemals gebaut hat. Die 249 nicht, auch wenn sie immer noch gut, aber nicht herausragend ist.

Jetzt kommen natürlich die Moderatoren angehoppelt und sperren mich bösen Querulanten. Anschließend stoßen dann alle Dumpfbacken wieder mit ihren virtuellen Bierkrügen an und freuen sich, im Kollektiv der Ahnungslosen „gesiegt“ zu haben... Nur zu, alles Wichtige wurde gesagt und der Rest ist mir eigentlich Latte. Die Fakten ändern sich dadurch nicht😎

Spike_muc (Beitrag #13751) schrieb:

Da kramt jetzt tatsächlich ein Typ ein uraltes posting raus und schreibt dann unqualifiziertes Zeug. Keine weitere Antwort darauf von mir...... Spike

Django,

stell dir vor, es soll Menschen geben, die ein “uraltes“ Posting erst irgendwann später lesen ... so ist das im Internet, weißt du. Und Aussagen aus alten Postings werden durch ihr Alter auch nicht weniger wahr oder unwahr.

Ach ja, und zum Tema “unqualifiziert“ solltest du vllt. einfach mal in den Spiegel schauen.

Nuff said.

Zum Rest kann ich nichts sagen, aber die Kristallmembran hat zumindest theoretisch den Vorteil, dass sie durch die Prägung eine höhere konstruktive Steifigkeit hat, was zu geringeren Partialschwingungen und damit zu einer frequenzgetreueren Wiedergabe führt. In wie weit das mess- oder sogar hörbar ist, ist eine andere Frage. Und damit geht letztlich auch die Einschätzung bzgl. Sinnhaftigkeit einher.

Im übrigen: Wenn dir die 249 nicht zusagt, dann kannst du dir ja eine 248 zulegen. Soweit ich mich entsinne, wurde die explizit als Topmodell der 240er-Serie entwickelt. Die 249 wurde aufgrund der Marktnachfrage nach mehr Membranfläche und mehr Bass nachgeschoben.

Tank-Like (Beitrag #14167) schrieb:

Zum Rest kann ich nichts sagen, aber die Kristallmembran hat zumindest theoretisch den Vorteil, dass sie durch die Prägung eine höhere konstruktive Steifigkeit hat, was zu geringeren Partialschwingungen und damit zu einer frequenzgetreueren Wiedergabe führt. In wie weit das mess- oder sogar hörbar ist, ist eine andere Frage. Und damit geht letztlich auch die Einschätzung bzgl. Sinnhaftigkeit einher. Im übrigen: Wenn dir die 249 nicht zusagt, dann kannst du dir ja eine 248 zulegen. Soweit ich mich entsinne, wurde die explizit als Topmodell der 240er-Serie entwickelt. Die 249 wurde aufgrund der Marktnachfrage nach mehr Membranfläche und mehr Bass nachgeschoben.

Danke für die entspannte und informative Antwort (auch wenn ich vermute, dass die von mir angesprochenen Herrschaften uhrzeitbedingt >Job erst noch aus ihren Schießscharten gekrochen kommen müssen, um ihren Senf zurückzuschießen)...

Du hast natürlich Recht, theoretisch hat es den Vorteil von geringeren Eigenschwingungen und somit einer (noch) frequenztreueren Wiedergabe. Aber die war ja auch beim normalen AS Konus nicht von schlechten Eltern und ich denke, hörbar wird es wirklich erst im Grenzbereich, was ich ja auch mit dem höheren möglichen Maximalpegel meinte, den ich in normalen Wohnräumen niemandem empfehlen würde (wer auf Maximalpegel steht, sollte eh lieber zu PA-Lautsprechern greifen)

Wusste nicht, dass die 248 das eigentliche Topmodell war, werde sie mir aber gleich mal anschauen, obwohl ich als nächsten Step aufwärts eh diei 507 anpeile... in ein paar Jahren, wenn sie als Gebrauchtbox günstiger zu haben ist. Bis dahin reichen die 209.2 absolut,frage mich jetzt schon,wieviel man da überhaupt noch verbessern kann, denn bei dem gebotenen Klang (generell in der Preisklasse um 4000 €) sind die klanglichen Sprünge nach oben im Verhältnis zu den Mehrkosten eher klein. Aber wie gesagt, mal schauen, was die 507 in zwei oder drei Jahren kosten....Schnäppchenjagd macht Spaß, habe für meine so gut wie neuwertig erhaltenen 209.2 letztes Jahr auch nur fantastische 700 € bezahlt

Was ich bei den 209.2 absolut faszinierend finde, ist die perfekte Staffelung und Präzision im Bassbereich, besonders Tiefbass. Einfach absolut trocken und sauber. Schade, dass sich Elac hier beim Nachfolgemodell dem Modegeschmack der Saturn-Kunden unterworfen und den Bassbereich aufgepumpt hat, wie einer der Entwickler per Telefonat mir gegenüber selbst zugegeben hat. Aber wie man bei Usern wie “Jonas“ ja sehen kann, wirkt der Trick ja und gaukelt einem mehr 'Fülle' vor, wenn das Ohr ungeschult ist... Sicher, bei mancher Musik oder geringeren Lautstärken ist das durchaus von Vorteil , aber brauche ich mehr was Wumms, drehe ich einfach den Regler meines Verstärkers auf +2 und habe denselben Effekt wie bei den 249 in Neutralstellung

Tank-Like (Beitrag #14167) schrieb:

... Wenn dir die 249 nicht zusagt, dann kannst du dir ja eine 248 zulegen. Soweit ich mich entsinne, wurde die explizit als Topmodell der 240er-Serie entwickelt. Die 249 wurde aufgrund der Marktnachfrage nach mehr Membranfläche und mehr Bass nachgeschoben.

Das habe ich anders, nahezu umgekehrt in Erinnerung.
Die 249 zuerst, die 248 nachgeschoben,
....weil Angebotslücke zu groß zwischen 247 und 249 (früher durch 208 abgedeckt).

Gruss,
Michael

Hi,
Danke Michael, dass du das geschrieben hast.
Ich erinnere mich auch noch dran, dass die 247 und 249 paralell rauskamen und danach die 248.

Wenn du deine 209.2 so ewig weit in den Himmel lobst, was "darf" ich dann von der FS 210 halten.

In diesem Sinne

Grüße

Moin,

Bin seit knapp 2 Wochen Besitzer von zwei wunderbaren CL 102 die auch wirklich das bringen was ich erwartet habe. Ich war anfangs skeptisch ob ich mir noch einen Subwoofer anschaffen sollte bis ich die 102 spielen hörte, da hatte sich das Thema Subwoofer ganz schnell erledigt für mich :D. Nun, hat jemand von euch Erfahrung mit der CL Serie? Die sind nicht mehr die neusten (1997 - 2001) aber ich denke das muss ich hier nicht erwähnen. Ich möchte bei Gelegenheit mein System zu 3.0 oder 4.0 Ausbauen und da stellt sich mir jetzt die Frage ob ich als "hintere LS" die CL 82 mit den CL 102 kombinieren kann oder ob es besser wäre ein weiteres Paar 102'er zu besorgen?. das Center aus der CL Serie ist mir leider nicht bekannt.

Grüße