Elac-Fan Thread

Hallo andre,
Ja die Glühlampe bei meinen CL202 war auch mal futsch, aber durch alter oder erschütterung. Da ich sie nur daheim benutze und weiß wie laut die kann habe ich eine Brücke reingelötet (Wurde mir bei Elac auch bestätigt, dass ich auf eigenes Risiko das machen kann ohne klangliche Einbußen).

PTC:
Nur weil du PTC nicht kennst (oder kennst, aber nie gesehen hast) heißt das nicht, dass Elac sie nicht verbaut.
Ließ den Wiki-Artikel, da steht auch:

Diese Bauteile werden von unterschiedlichen Herstellern unter verschiedenen Markennamen angeboten: Polyswitch (Tyco International), Multifuse® (Bourns), Polyfuse oder Everfuse.

Also MUSS es ein PTC sein, was Elac in den neuen Serien verbaut.

Der Verstärker kann auch das Problem sein, da habe ich mit dem Denon 1060 keine Probleme.

Offtopic:
Kennt jemand Meridian aus GB ?
Habe bei einer Wohnungsauflösung Meridian 551, 504 und 506 in die Finger bekommen.
Das Zeug ist sündhaft teuer und wird gehyped ohne Ende..... Denon ersetzen ??

Hi,

klingt_wie_kaput (Beitrag #14269) schrieb:

... ein Paar 609CE mit Klangmeistertuning...

...da müsste man zunächst erkunden worin das Tuning besteht
(sind die Sicherungen original ?).

Bei der Original-Elac wurde IMHO die PTC-Sicherung für einen der LLD-TTs oder -TMT der 609 besonders vorsichtig dimensioniert (*).
Außerdem reagieren diese Sicherungen im Wiederholungsfall immer etwas früher.

Also ist Auswechseln der Sicherung und ggfs. Austausch auf den nächst größeren Wert angesagt.
Als Laie würde ich dazu entweder den Elac Service oder Klangmeister kontaktieren,
auch schon um zu klären, wie man bei diesem Edelst-LS möglichst Kratzer-arm an Innereien ran kommt...

---------------
(*) = das LLD-Antriebskonzept führt zu vergleichsweise "filigranen" Schwingspulen ...

dachte ich mir schon das die 609 pegel ohne ende können.

hab aber gerad nun mal kein profi messgerät für lautstärke...

bemerkbar macht sich das in dem ausmaaß, dass der HT abgeschaltet wird. die TT arbeiten weiter... drehe ich wieder leiser, habe da ne bestimmte grenze gefunden, schalten sich die HT wieder zu...

das tuning beinhaltetete folgende maaßnahmen (laut homepage und kurzem schriftwechsel von klangmeister.de):

High-End-Überarbeitung:
-Neue Frequenzweichenbauteile von Mundorf, relevante davon Supreme-Silber-Gold, CFC-Flachwickelspulen,
-in vielen Fällen auch WBT-Buchsen
-Neu eingemessener Frequenzgang, auch Frequenzweichen-Neuentwicklung
-Silberkabel zum Hochtöner verschiedener Hersteller möglich
-Austausch aller Bauteile gegen klanglich hochwertige aus heutiger Entwicklung

bei mir wurden wahrscheinlich alle kabel gegen silberkabel getauscht...

ich hab elac und die klangmeister diesbezüglich mal ne mail geschickt. mal sehen wer hier wen die schuld in die schuhe schiebt.

aber dass der treiber (der verstärker) nicht genügend leistung bringt kann nicht sein oder? hab da was einzigartiges von audiolabor/ecouton/quintessence als verstärker mit 780watt rkt...

also sollte daran nicht liegen denn auch ein paar vincent sp-997 haben das geschafft...

DANKE !!!

Welcher Hochtöner schaltet ab, der Jet?

Dass ein Elac-Hochtöner in der Form abschaltet, habe ich noch nicht gehört. Das gilt auch für alle meine Elac, die längst nicht so leistungsfähig waren wie die 609, aber allesamt verdammt laut gingen. Und ich kann mir bei besten Willen nicht vorstellen, dass dies in der Originalversion der 609 so ist. Erst recht nicht bei lediglich +/- 80 dB! Erst neulich hatte ich mal wieder einen Test der 330 von ca. 2000 gelesen, wo Elac die bis dahin verbauten Glühbirnen-Sicherungen einfach rausgeschmissen hatte.

Insofern vermute ich die Ursache aktuell im Klangmeister-"Tuning". Da Elac m.E. dafür bekannt ist, technisch generell sehr ausgefeilt zu arbeiten, bei den Weichen eine saubere Arbeit abzuliefern und dabei auch ausreichend hochwertige Bauteile zu verwenden (erst recht in der Topserie), kann man über den Nutzen - oder doch eher Schaden? - eines solchen Eingriffs ohnehin trefflich diskutieren....

klingt_wie_kaput (Beitrag #14276) schrieb:

...bemerkbar macht sich das in dem ausmaaß, dass der HT abgeschaltet wird. die TT arbeiten weiter...

...oh, der Koax-JET schaltet eher als einer der TT/TMTs ab ?

Bez. des Austausches des PTC gilt das gleiche wie oben beschrieben,
d.h. der Einsatz eines neuen mit gleichem Wert bringt schon was,
und auch eine Stufe stärker wird der JET aushalten .

andre11 (Beitrag #14273) schrieb:

Ältere Modelle (Bsp. CL 202) hatten mal 'ne Glühlampe als "Sicherung" vor dem Hochtöner.

Das wusste ich bis jetzt auch noch nicht . Weißt du ob bei den "kleineren" Modellen zb. CL102 oder 82 auch eine Glühlampe als Sicherung verbaut ist?

Hallo und Gruß aus München,

bin neu hier und erhoffe mir ein paar Antworten
Da ich in letzter Zeit mein Musikwohnzimmer aufrüste würde mich folgender Vergleich interessieren.
Gibt es jemanden der die Elac 249BE gegen die Elac Spirit of Music CE gegengehört hat?
Lohnt es die auszutauschen?
Vielleicht kann ja einer dazu was sagen?
Gruss

hi,

ich hab mal das netzwerk frei gelegt. da schaut her:




und schaut euch jetzt mal das original verbaute von elac an...:




ich find nicht mal annähernd ne ähnlichkeit

ich wollte mich eigentlich mal auf die suche nach der polyswitsch machen aber da sehe ich jetzt DAS !!!
darf also fest stellen, dass es sich bei der klangmeister bearbeitung um die bestmögliche tuning variante handelt. komplett silberkabel und NEU aufgebaute freuquenzweiche... mit immerhin- ich les überall nur mundorf

muss ersmat googeln wie der ptc überhaupt aussieht...

bis dann!
mario

@ prwolf35

kommt auch darauf drauf an wie groß dein raum ist. die spirit füllt viel größere räume als die 249. wobei die schon ein recht großer ls ist.
verrückte wie ich würden zu der spirit greifen wenn sich eine günstige gelegenheit bietet.

ich will aber mal behaupten die 249 sollte in den meisten wohnstuben oder musikzimmern optimal funktionieren und sich auch entfalten können.
große ls in kleinen räumen machen selten den erhofften OHO effekt...

viel spaß!

klingt_wie_kaput (Beitrag #14282) schrieb:

@ prwolf35 kommt auch darauf drauf an wie groß dein raum ist. die spirit füllt viel größere räume als die 249. wobei die schon ein recht großer ls ist. verrückte wie ich würden zu der spirit greifen wenn sich eine günstige gelegenheit bietet. ich will aber mal behaupten die 249 sollte in den meisten wohnstuben oder musikzimmern optimal funktionieren und sich auch entfalten können. große ls in kleinen räumen machen selten den erhofften OHO effekt... viel spaß!

Wohnzimmer ist 60qm. Aber ich will sie nicht als Front LS, sondern...Vorsicht es wird verrückt... als RearLS.
Habe mir für vorne die 509 gegönnt , Center ist der CC501 im Anflug und hinten habe ich noch die 249BE. Irgendwie bilde ich mir ein für hinten muss auch noch das "Refernz" Schildchen hängen
Die 507 mag ich mir i.M. nicht leisten!

wenn das so ist....

sind die 249 gut eingesetzt.

und verstehe ich das richtig, du hättest dann die spirit als rear ls eingesetzt!?!?!?
oder wären dann die 509 nach hinten gewandert und die spirit käme als haupt ls zum einsatz?

wenn kein budget weiter da ist, so lassen.

PS: wieso fragst du, die 249 gegen ne spirit zu tauschen wenn du dir erst die 509 geholt hast und somit keine kohle mehr da ist. die spirit ist auch nicht günstig...?

klingt_wie_kaput (Beitrag #14284) schrieb:

wenn das so ist.... sind die 249 gut eingesetzt. und verstehe ich das richtig, du hättest dann die spirit als rear ls eingesetzt!?!?!? oder wären dann die 509 nach hinten gewandert und die spirit käme als haupt ls zum einsatz? wenn kein budget weiter da ist, so lassen. PS: wieso fragst du, die 249 gegen ne spirit zu tauschen wenn du dir erst die 509 geholt hast und somit keine kohle mehr da ist. die spirit ist auch nicht günstig...?

nein nein,,,die 509 bleiben natürlich vorne. Die 249 wollte ich gegen die Spirit ersetzen.
Die Spirit bekommt man halt erheblich günstiger wie z.B. die 507.

dann wäre das trotzdem rausgeschmissenes geld,

die spirit gehört einfach als hauptlautsprecher betrieben...
die ist zum musik hören gebaut!

du scheins da ja ein heimkino zu betreiben was ja natürlich auch zum musik hören genutzt werden kann

gleich recht wenn du serien- untereinander lautsprecher betreibst.

dann spar lieber auf die 507. das ist der konsequentere weg.

Du hast wahrscheinlich recht. Vielleicht läuft mir die 507 gebraucht über den Weg.
Merci für Deine Hilfe!
Gruss

klingt_wie_kaput (Beitrag #14281) schrieb:

ich hab mal das netzwerk frei gelegt. da schaut her: ... ich wollte mich eigentlich mal auf die suche nach der polyswitsch machen aber da sehe ich jetzt DAS !!! darf also fest stellen, dass es sich bei der klangmeister bearbeitung um die bestmögliche tuning variante handelt. komplett silberkabel und NEU aufgebaute freuquenzweiche... mit immerhin- ich les überall nur mundorf

Mein Beileid, nach diesen Bildern ich befürchte noch einen Bauteilblenderei Pfusch, wie z.B. hier http://www.hifi-foru...d=33384&postID=16#16
Vielleicht kriegst du die originalen Weichen irgendwo.

gerne doch! @ prwolf35


jetzt zu meinem problem wieder :

MACH MICH NICHT IRRE THEWAS !!!

hab die ptc gefunden!!!


und du (mwf) meinst das ich das teil tauschen sollte? und das wärs gewesen?
ich muss das ding erstmal auftreiben...

kann es sein, dass man u.U. gar nicht sieht das das teil fehlerhaft arbeitet? bestimmt...

wieso staunst du überhaupt, dass die tt weiter arbeiten während der koax-jet aus geklingt wird?
wenn ich mir die weiche ansehe ist da nix mehr original elac. und auch einige bauteile wurden gänzlich weck gelassen...

muss wohl morgen mal mit den klangmeistern telefonieren


danke!

Ich fürchte thewas hat recht. Hauptsache es steht "Mundorf" drauf...... Die Messungen an der Kappa sind nicht gerade eine gute Werbung.
Wo ist eigentlich die originale Weiche von Elac abgeblieben?

die wird dann wohl zerpflückt bei den klangmeistern rumasseln oder im müll gelandet sein.
zumindest waren die platinen noch dir originalen...

aber selbst wenn das so wäre oder dem so sei (GAAANZ LAUT HEUL !!!)
ist das die ursache, dass die bei so "geringer" lautstärke abkackt...(sorry) ?

klingt_wie_kaput (Beitrag #14289) schrieb:

...hab die ptc gefunden!!!... und du (mwf) meinst das ich das teil tauschen sollte? und das wärs gewesen? ich muss das ding erstmal auftreiben... ...

Ja, das gezeigte Teil ist ein Polyswitch.
Es muss aber geklärt werden ob dies derjenige ist, der für den Koax-JET zuständig ist (es könnten mehrere verbaut sein).
Da muss jemand mit Schaltplan und Service-Kenntnissen ran.

Die Teile selbst sind heutzutage leicht zu besorgen, z.B.:
https://www.intertec...selemente/1768,de,11
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm
und natürlich beim ELAC-Service.

Wenn dir das Risiko nichts ausmacht, kannst du den PTC auf der Platine einfach durch einen kurzes Stück Draht überbrücken, und los gehts.
Wenn du den richtigen erwischt hast, wird der Koax-JET nicht mehr abschalten,
und wenn du dann lauter als bisher hörst, kannst du testen wieweit ELAC-LS über Reserven verfügen, die Entwickler vorsichtshalber nicht freigeben mochten...
Irgendwann wird was kaputt gehen
-- Überhitzung, ... zunächst beginnen die Falten des JET sich zu verformen, kann man von außen sehen und sind zunächst nur ein optischer Makel ... --
aber wenn du dann kein eigenes Limit findest (Amps ohne Clip-Indikator?) wird dir keiner mehr helfen (können), bzw. es wird richtig teuer ...

-------------------
btw:
Die Edel-Modelle von Elac mit dem superkompakt aufgebauten Koax-JET (und LLD-Tieftönern) sind IMHO nicht die erste Wahl zum extrem laut hören, ich sehe sie eher als Feingeister,
als solche aber nahezu konkurrenzlos...

klingt_wie_kaput (Beitrag #14281) schrieb:

hi, ich hab mal das netzwerk frei gelegt. da schaut her: und schaut euch jetzt mal das original verbaute von elac an. ich find nicht mal annähernd ne ähnlichkeit ich wollte mich eigentlich mal auf die suche nach der polyswitsch machen aber da sehe ich jetzt DAS !!! darf also fest stellen, dass es sich bei der klangmeister bearbeitung um die bestmögliche tuning variante handelt. komplett silberkabel und NEU aufgebaute freuquenzweiche... mit immerhin- ich les überall nur mundorf muss ersmat googeln wie der ptc überhaupt aussieht... bis dann! mario

ist schon frech, allein für den mechanischen Aufbau da überhaupt noch Geld zu verlangen. Eine Firma, die LS-Tuning betreibt, sollte sich schämen. Jeder Auszubildene im Fach Feingeräteelektroniker, Mechatroniker u.Ä. würde vom Meister für diesen Aufbau "Marke Herberts Hinterhof-Bastelbude" nen richtigen Einlauf bekommen.

okay,danke. @ mwf

das ist das einzige bauteil in dieser form was ich auf der frequenzweiche/ dem netzwerk finden kann und der bezeichnung nach, ist das wohl auch der entsprechende ptc... zumindest sind die anschlüsse für die chasismit der beschriftungen "MT" in der nähe.

aber wie schon gefragt, ist selbst wenn dem so sei schlechten tuning das die ursache dafür das die so "leise" aufspielen?
oder hat am ende der vorbesitzer da schonmal den vogel abgeschossen? bin jetzt 2. besitzer dieser ls...

@ coreasweckl:

aber früher oder auch heute noch werden doch z.b. röhrenverstärker auch noch frei verdrahtet. und da beschwert sich keiner

aber nicht so !!! ich habe ind den 70er und 80er Jahren in einer Firma für Audiometer gearbeitet, natürlich auch alles noch gute alte Handarbeit, aber nee, das geht gar nicht...

hm, däm.

kaputt soll natürlich nix gehen @ mwf

nur mal kurz erwähnt, das sind besagte verstärker. glaube eher das das das geringste ist, was den effekt hervorruft ;-) wie gesagt, dicker 730 watt rkt und satte 60.000µf siebkapazität.. und jeweils 10 leistungstransistoren der robusteren klasse:



werde wie gesagt, morgen mal mit klangmeister telefonieren.

ArRoW-4-U (Beitrag #14279) schrieb:

...CL102 oder 82 auch eine Glühlampe als Sicherung verbaut...

Nö, weiß ich leider nicht, kann ich mir aber gut vorstellen.
Im Zweifel die Weiche einfach mal rausnehmen.

Vielleicht wissen 5000WBM, oder mwf ja was?

5000wattBaseMachine (Beitrag #14274) schrieb:

..PTC nicht kennst...

Ich weiß schon was das ist, nur habe ich die Dinger (bis auf dem Foto von vorhin) noch nie auf Hifi-Weichen gesehen.

Mwf (Beitrag #14292) schrieb:

...nicht die erste Wahl zum extrem laut hören, ich sehe sie eher als Feingeister, als solche aber nahezu konkurrenzlos...

Die können problemlos Beides.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie laut das geht ohne auch nur ansatzweise lästig zu werden.

Hallo,
also diese Endstufen sehen schon sehr massiv aus.
Du kannst dir im Internet anschauen, wie viel Leistung die haben und grob schätzen, was da am Ende rauskommen könnte. Sind jedenfalls schöne T03 Transistoren. Hatte ich mal in einer Peavey CS 800 endstufe auch drin. waren 10 Stück pro seite zu je 250 Watt, war aber mit 2x 800 Watt angegeben, also massiv überdimensioniert. Im PA bereich sind bei der Siebung ca. 1x 40.000 standart. 60k Ist ne Hausnummer.

Zur Glühlampe (heißt eigentlich Soffitte) CL 82- 202:

Habe gerade die CL 82 aufgeschraubt und die hat auch ne Soffitte drin.
Also haben wohl alle aus der CL Serie eine ;)...

Ich bin wirklich technischer Laie, aber wenn ich Klangtuning schon höre, wird mir direkt übel.

Als wenn die Ingenieure von ELAC irgendwelchen Schund zusammenbasteln würden...

Auch ohne den technischen Hintergrund hab ich eine klare Meinung zu solchen Angeboten / Firmen...

Und wer sich einen anderen Klang wünscht, sollte viel. direkt einen anderen LS auswählen.

Gruß

Hallo Zarak

Es ist immer möglich noch etwas zu verbessern , aber bringt es was und wieviel ist es Dir dann wert ( geldlich wohlgemerkt ) . Elac macht schon was gutes , aber es muss schlussendlich alles bezahlbar sein.
Klanglich , naja da muss man selbst entscheiden ob es was bringt oder nicht .

gruss dieter

5000wattBaseMachine (Beitrag #14298) schrieb:

...CL 82... auch ne Soffitte...

Danke!
Wie erwartet - selber Hochtöner, selbe Absicherung.

Hallo,
Selbe Serie - selbe sicherung

Hochtöner hat die 202 nen anderen !!

CL 82: 25mm Kalotte
CL 102: 25mm Kalotte
CL 112: 25mm Kalotte
CL 132: 19mm Kalotte
CL 142: 19mm Kalotte
CL 202: 19mm Kalotte

5000wattBaseMachine (Beitrag #14298) schrieb:

...Also haben wohl alle aus der CL Serie eine ;)...

Nein.
Die Absicherung via Sofittenlampe hatte Elac für ~2 Jahre ca. 1996-98 in vielen Modellen speziell für die Hochtöner verbaut (z.B. auch in großen Stückzahlen in der ELT-Serie), z.T. auch zusätzlich zum schon früher eingeführten Polyswitch.

Die Wirkung ist etwas unterschiedlich, die Lampe hat eine Soft-Limiter-Funktion, setzt schon früh sanft ein, schaltet aber bei hohen Pegeln nicht ab, sondern dämpft (hier die Höhen) um z.B. 10 dB.
Das klingt z.T. interessant (nimmt beim lauten Hören die Schärfe) und rettet evtl. den Hochtönern das Leben, ohne dabei die Show zu unterbrechen, also ohne dass der Laie es deutlich merkt und wäre auch für den hier gerade laufenden Fall von Kwks 609 eine Lösung .
Es gab kurzzeitig auch etwas Werbung dazu (DHA = Dynamic High Freq. Adaption ?).

Leider erwiesen sich die Sofittenlampen selbst als nicht zuverlässig. Es gab zuviele Ausfälle
-- Höhen tot, Hochtöner ausgebaut, neuer HT rein, immer noch defekt, also Hochtöner o.K., jedoch Lampe defekt, Lampenaustausch schwierig, da ohne Fassung verklebt /verlötet -- der GAU eines Sicherungssystems, das eigentlich auch teure Servicefälle "am Ende der Welt" (Export) reduzieren sollte ... --.

So wurde die Lampe bald wieder "rauserfunden", in laufender Serie wurde sie durch einen Festwiderstand von (meistens) 0.68 Ohm/5W ersetzt.

Wenn die Lampe bis heute nicht auffällig geworden ist, hält sie auch ewig und sollte nicht ausgetauscht werden.

5000wattBaseMachine (Beitrag #14298) schrieb:

Zur Glühlampe (heißt eigentlich Soffitte) CL 82- 202:

Interesannt, danke. Dann glaube ich gibt es aus dieser Serie keine "großen Abweichungen" (außer Gehäuse, FW und anderen Kleinkram). Vor allem man erfährt kaum noch etwas von den älteren Gerätschaften wenn man im Web sucht. Finde ich schon schade.

Noch eine neue Serie von Andrew Jones für ELAC America, diesmal mit Coax! (Jones hat früher bei KEF und später bei Pioneer/TAD gearbeitet, die beide mit Coaxen arbeiten)
http://www.cnet.com/products/elac-uni-fi-ub5/

SOOOO...

Ich habe als -ich kenne ELAC nicht anders - zu erst Antwort von ELAC bekommen. Nach einem 20 Minütigem Telefonat, "riet" er mir mit "ausdrücklichen Ausschluß jeglicher Gewährleistung" den Polyswitch gegen sogar 2 Nummern großzügiger zu tauschen. Solle aber mit einer Nummer größer beginnen.
Sehr netter und kompetenter Mensch.

Der bekannte gute Service besteht jetzt darin, dass er mir besagte Polyswitche zukommen lässt. SUPER

Ich werde die dann gleich austauschen sobald die da sind.

PS: Ich solle auf keinen Fall jedoch OHNE Sicherung hören. Also NICHT brücken ... @ Mwf

Und wegen der Diskussion hier über die Tuningmaßnahme: Ich habe die Lautsprecher mit besagtem Tuning fertig durchgeführt übernommen! Ich habe das nicht veranlasst, will aber auch nicht bestreiten, dass ich daraus keinen Nutzen habe


Bis später!

thewas (Beitrag #14305) schrieb:

Noch eine neue Serie von Andrew Jones für ELAC America, diesmal mit Coax! (Jones hat früher bei KEF und später bei Pioneer/TAD gearbeitet, die beide mit Coaxen arbeiten) http://www.cnet.com/products/elac-uni-fi-ub5/ :prost

Danke, liest sich gut!

thewas (Beitrag #14305) schrieb:

Noch eine neue Serie von Andrew Jones für ELAC America, diesmal mit Coax! (Jones hat früher bei KEF und später bei Pioneer/TAD gearbeitet, die beide mit Coaxen arbeiten) http://www.cnet.com/products/elac-uni-fi-ub5/ :prost

Uhh, endlich wieder ein Koax in einer ELAC Kompaktbox !

Ich hoffe, die schieben eine Variante mit größerem TT nach, dann könnte ich echt ins Grübeln kommen...

klingt_wie_kaput (Beitrag #14306) schrieb:

SOOOO... Ich habe als -ich kenne ELAC nicht anders - zu erst Antwort von ELAC bekommen. Nach einem 20 Minütigem Telefonat, "riet" er mir mit "ausdrücklichen Ausschluß jeglicher Gewährleistung" den Polyswitch gegen sogar 2 Nummern großzügiger zu tauschen. Solle aber mit einer Nummer größer beginnen. Sehr netter und kompetenter Mensch. Der bekannte gute Service besteht jetzt darin, dass er mir besagte Polyswitche zukommen lässt. SUPER Ich werde die dann gleich austauschen sobald die da sind. PS: Ich solle auf keinen Fall jedoch OHNE Sicherung hören. Also NICHT brücken ... @ Mwf Und wegen der Diskussion hier über die Tuningmaßnahme: Ich habe die Lautsprecher mit besagtem Tuning fertig durchgeführt übernommen! Ich habe das nicht veranlasst, will aber auch nicht bestreiten, dass ich daraus keinen Nutzen habe Bis später!

Darf ich fragen was die besagte Tuningmaßnahme eigentlich bewirkt, nur interessehalber.

Wusstet ihr das man bei der CL 142 an der Front das Stoffteil gegen ein Holzpanel tauschen kann? Damit meine ich nicht das LS Gitter sondern untendrunter das "Dekoteil" aus Holz oder Stoff, wie es bei der schwarzen Variante der Fall ist. Ich gucke mal ob man das irgendwie auch bei der CL 102 entfernen kann, eine kleine Reinigung würde dem Stoff nicht schaden (Staub)

Gibt es eine Tendenz, wie ELACs am besten aufgestellt werden? Gerade, eingewinkelt, stereodreieck = 1 oder besser größer usw.?

@ Zarak: Ganz meine Meinung! Koax, 170mm TT und matt-schwarz mit einem Paarpreis auf Niveau von sagen wir mal der BS 243 oder 244 - da könnten einige Menschen ins Grübeln kommen.

Mich wurde ja mal interessieren, ob die Klanglich eher Richtung 240er Serie oder zum Beispiel CL82 gehen. Ich mag die CL82 sehr gern, aber etwas mehr Hochton/Brillianz vermisse ich schon ab und an.

Hallo Tank-Like
Das kann ich auch bestätigen , denn der Koax ist schon was feines. Der TT sollte aber den Koax möglichst nur in den tiefesten Tönen entlasten , so um die 60 Hz herunter , so das der Koax voll die Güte ausspielen kann.
Jedes System oder Lautsprecherkonstruktionen haben Vor und Nachteile , aber wenn man ein Koax noch entlastet , dann wird es schwer für die anderen dagegen zu halten.
Ich habe mehrere Lautsprecherboxen verschiedener Konstruktionen und Hersteller und bin sehr überrascht worden was aus einen Koax heraus kommt.
Ich habe die Elac 203A die ich oft bei Vergleich einsetze,
gruss dieter

ArRoW-4-U (Beitrag #14310) schrieb:

Wusstet ihr...

Ja, die Dinger sind ähnlich wie die Frontbespannung, mit diesen Stöpseln befestigt.
EInfach nach vorne ziehen.

...kleine Reinigung...

Mit dem Staubsauger drüber sollte reichen.

JanoschHH (Beitrag #14311) schrieb:

...am besten aufgestellt...

So lange hin und her schieben bis es Dir gefällt.

Zarak (Beitrag #14308) schrieb:

...Koax in ... Kompaktbox...

Das hört sich echt spannend an.
Mal sehen wo man sich die mal antun kann.

Sedi-at (Beitrag #14313) schrieb:

Der TT sollte aber den Koax möglichst nur in den tiefesten Tönen entlasten , so um die 60 Hz herunter , so das der Koax voll die Güte ausspielen kann.

Dann macht er immer noch zu viel Hub was Klirr und Intermodulationsverzerrungen erhöht, sinnvolle Trennfrequenz ist ab 250Hz so wie auch erfahrene Koax Hersteller wie z.B. KEF, Genelec, TAD es bei ihren 3-Wegerichen tun.

Hallo Theo

Das ist schon richtig was du sagst , ist aber ein Kompromiss um an Dynamik zu gewinnen bei hohen Lautstärken.
Vergleich Kef LS 50 gegen Reference 1 hat die LS 50 bei leisen bis mittleren Lautstärken etwas besser gefallen , je lauter andersrum.

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #14313) schrieb:

... Der TT sollte aber den Koax möglichst nur in den tiefesten Tönen entlasten , so um die 60 Hz herunter , so das der Koax voll die Güte ausspielen kann...

60 Hz Ü-frequenz sind in einem Passiv-System praktisch nicht zu realisieren
(Bauteile zu groß, zu teuer, alternativ zu schlecht ).
Nicht zuletzt deshalb liegen Ü-Frequenzen typisch deutlich höher.

Die Wellenlänge bei 300Hz ist 1 Meter da spielen 20cm Treiberabstand keine Rolle, zudem die räumliche Auflösung des Gehörs in dem Bereich sehr grob ist, wenn dir die LS50 mehr gefallen hat, hat das eher andere Gründe.

Tank-Like (Beitrag #14312) schrieb:

@ Zarak: Ganz meine Meinung! Koax, 170mm TT und matt-schwarz mit einem Paarpreis auf Niveau von sagen wir mal der BS 243 oder 244 - da könnten einige Menschen ins Grübeln kommen. ...

*sabber*

Wobei die Optik nicht so ganz mein Ding ist, aber ich werde das im Auge behalten.

Die 602 war ein Traum (auch optisch), aber halt auch ordentlich teuer.

Am liebsten wäre es mir allerdings, ELAC würde mal einen aktiven Koax raushauen, am besten mit nem 20er TT.

Ich glaube, dann wären meine 210 Geschichte.

Also ich find die BS403 in Nussbraun ganz schick


Die sieht meiner Meinung nach richtig stimmig aus und macht einen warmen Eindruck. Ich bin ehrlich gesagt kein Freund von Hochglanz oder Aluminium, wirkt irgendwie "kalt".. Hochglanz in schwarz wirkt edel, aber jeden tag staub wischen ist nicht meins

Also wenn mein Geldbeutel mitmachen würde, dann wären die BS403 meins (obwohl ich ja mit den 102 zufrieden bin)

EDIT:

Hab heute endlich mein Center bekommen (CM 80/4) und hab das Teil schon ausführlich getestet. Nur sind mir ein paar Flecken auf den AS Membranen aufgefallen die ich mit einfachem Laugenwasser nicht entfernen konnte. Mit Alkohol traue ich mich da nicht ran, vom Klang her ist das kein Abbruch nur von der Optik her stört es mich ein wenig.



Weiß jemand wie man das wieder weg bekommt?

Uuuuh, das sieht ja irgendwie nach Wasserückständen aus. Hat der Vorbesitzer etwa nass abgewischt? Hab ja selber die Alumembranen, hab mich aber bisher immer nur mit einem Swiffer rangetraut - maximal mit feuchtem Frottee.

Hm, auf dem Gehäuse rechts sind auch diese Flecken... ist davor was explodiert? Farbe? O_o

BlueMöhre (Beitrag #14321) schrieb:

Hm, auf dem Gehäuse rechts sind auch diese Flecken... ist davor was explodiert? Farbe? O_o

Das ist mir auch aufgefallen, habe jetzt mal versucht diese Flecken mit Glasreiniger und einem Baumwolltuch weg zu bekommen aber das einzige was sich geändert hat ist, dass die Membranen jetzt schön glänzen aber die Flecken sind immer noch da. Ein Wattestäbchen in Alkohol getränkt hat auch nicht geholfen.

Wenn das wirklich Wasserablagerungen sind, mit welchen Mitteln kann ich diese entfernen? Aluminium ist ja gegenüber Chemikalien besonders empfindlich und kaputt gehen soll es ja nicht. Der klassische "Kalkreiniger" fällt hier schon mal weg... Zitronensaft? - denke das wäre auch ein bisschen zu aggro und mit Essig will ich es erst gar nicht probieren.