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Elac-Fan Thread

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juute
Stammgast
#15776 erstellt: 15. Okt 2017, 09:33

El_Pacho (Beitrag #15775) schrieb:
Rainer , Elac baut echt Mega Super Lautsprecher, aber Subwoofer das können Sie nicht wirklich, jedenfalls die EQ sind zum ausrasten [...]

Bei den EQ kann das sein, die 2070er und 2090er sind aber sicher top. Zum 2030 und 2050 findet man recht wenig, die sollen aber auch nicht schlecht sein...
lilara
Stammgast
#15777 erstellt: 15. Okt 2017, 10:48
Guten morgen Männer,


Wisst ihr zufällig ob Elac Lautsprecher auch Sicherungen drin haben wie z.B Nubert (gegen HT, MT, TT + Weiche)
Allgemein Elac Lautsprecher, oder halt bezogen auf die 247.3.

Auf der Nubert Seite, steht das auf jedem Lautsprecher (jedenfalls die, die ich angeschaut habe) geschützt sind.


Auf den Elac Weichen sind man zwar auch PTCs aber eben nur 1-2. Man weiß auch nicht für was genau, steht nicht auf der Seite wie bei den Nuberts.

Also gehe ich mal davon aus, das die keinen Rundumschutz bieten.


MfG
ehemals_Mwf
Inventar
#15778 erstellt: 15. Okt 2017, 14:45

lilara (Beitrag #15777) schrieb:
... Also gehe ich mal davon aus, das die keinen Rundumschutz bieten. ...

Den kann es auch nicht geben, bzw. ist nicht sinnvoll (*).

Bei Elac wird das Thema heutzutage mit Augenmaß angegangen. (**)
In neueren Modellen sind immer die Hochtöner (incl. ihrer Filter) abgesichert, ggfs. auch reine Mitteltöner.
Bei LS mit Doppel-TTs im gehobenen Sektor (>= Serie 200) wurde für die TTs darauf verzichtet, da praktisch unzerstörbar. (***)
Bei kleineren Boxen mit Bi-Wiring-Anschlüssen mit Einzel-TTs ist jeder Eingangszweig einzeln abgesichert.
Im Einstiegsbereich mit Single-Wiring immer das komplette System (dann HT nicht mehr extra).

In Veröffentlichungen wird seit längerem auf solche Details nicht mehr hingewiesen, da Sicherungselemente in HighEnd-Kreisen einen schlechten Ruf besitzen.


---------------------------
(*) = Randbedingungen:
-- bezahlbare, passive Bauelemente, selbst-rückstellend, das Bauteil selbst muss 100%-Ausfall-sicher sein !
-- ohne Klangeinfluß, bis auf einen kleinen ohmschen Widerstand, dessen Wirkung an anderer Stelle ausgeglichen werden kann

(**) = nach anfänglichem, zeitweiligem "Overkill" in den 90ern mit PTC plus Sofittenlampe ...

(**) = mit im HomeAudiobereich üblichen Verstärkern bis ca. 300 W/Kanal

---------------------
Achtung:
Meine Infos aus erster Hand sind mittlerweile einige Jahre alt ...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 15. Okt 2017, 15:05 bearbeitet]
lilara
Stammgast
#15779 erstellt: 15. Okt 2017, 21:28
Habe zwar nicht alles verstanden Mwf, aber trotzdem Danke für deine Mühe!


Wie wäre es dann bei einem 2,5 (2 ½) Wege LS (FS 247.3)
Hier kein Doppel TT vorhanden.

Deinem Text nach zu urteilen, müssten HT und MT/TMT geschützt sein, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe.



Jedenfalls sieht man hier bei der 247.3 einen PTC auf der Oberseite der Platine.
Elac-FS-247.3-Innenleben-600

Und bei dem Vorgänger 247.2 einen sehr großen auf der Unterseite der Platine.
elac_fs-247-2_Váltó



Also könnte es ja gut möglich sein, das der "kleine" für den HT zuständig ist, und der gut größere für die TMT's. (Nur so eine Vorstellung)

MfG
schönen Abend noch
juute
Stammgast
#15780 erstellt: 16. Okt 2017, 17:29
Ich fürchte die Elac 247 sind raus:

Höreindruck XTZ 99.36 MK3
ehemals_Mwf
Inventar
#15781 erstellt: 16. Okt 2017, 20:19

lilara (Beitrag #15779) schrieb:
... Wie wäre es dann bei einem 2,5 (2 ½) Wege LS (FS 247.3)
Hier kein Doppel TT vorhanden.

Doch, das sind gleiche TTs, im Tieftonbereich spielen sie parallel.
Die "2.5-Wege" sind bei diesem Modell ausschließlich Filter-bedingt,
es gibt keinen MT.

Ich muss aber meine Ausführungen oben korrigieren:
-- die TT 145/150 (wie hier) in Doppelbestückung besitzen wohl doch mit eigener größerer Sicherung, d.h. die 247 u.ä. sind komplett PTC-abgesichert.
-- lediglich Modelle mit dem "großen" TT 200 doppelt bestückt (249, 409 u.ä.) laufen ungesichert...



... Also könnte es ja gut möglich sein, das der "kleine" für den HT zuständig ist, und der gut größere für die TMT's. (Nur so eine Vorstellung) ...

Genau so ist es auch.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 16. Okt 2017, 20:21 bearbeitet]
GurkiHDx
Stammgast
#15782 erstellt: 17. Okt 2017, 13:54

Stranger2k1 (Beitrag #15730) schrieb:
Abend! Kurze Frage nur... hab heute meine 247.3 mal wieder OHNE Sub laufen lassen und war doch überrascht, wie extrem dünn die Lautsprecher klingen. Bässe auf Maximum angehoben und immer noch keine Spur von Präsenz. Hab ich mich über die Monate so sehr an den Sub gewöhnt oder müsste man die LS anders "einstellen" (da wird ja dieser Verschluss mitgeliefert für Backfire/Downfire....)?

Receiver ist der Yamaha RX-V781. Genug Power eigentlich...


Ja kann ich bestätigen. Ohne Sub sind die 247er mitunter sehr dünn im Bass. Kommt aber auch auf die Aufnahme an. Die Elac sind sehr empfindlich, wenn die Qualität der Aufnahme nicht stimmt.
Aber nichts desto trotz, fehlt mir auch ohne Sub oftmals der Bass.
lilara
Stammgast
#15783 erstellt: 17. Okt 2017, 16:03
@Mwf


Danke für die Rückmeldung.


Weißt du zufällig ob Elac auch die Filter absichert? sprich (HT Zweig + HT selbst) Ich habe nämlich oft von dir gelesen das es nicht gut sein soll, wenn nur der HT selbst abgesichert wäre. (Wie du mir mal sagtest bzgl. Meinen Hecos damals.)
Kann ja sein, das es bei anderen Modellen auch so war/ist. Und du das weißt..
Deshalb die Frage


Ich bedanke mich schonmal im voraus bei dir!
ehemals_Mwf
Inventar
#15784 erstellt: 17. Okt 2017, 22:52

lilara (Beitrag #15783) schrieb:
... Weißt du zufällig ob Elac auch die Filter absichert? sprich (HT Zweig + HT selbst) ...

Ja.
Eine Absicherung des Filters wirkt auch gleichzeitig auf den /die dort angeschlossenen Treiber, da ist kein Extra-Element notwendig.

---------------------
Was hast du mit deinen Elacs vor, wenn du hier so speziell zu den Sicherungen nachfragst ?
lilara
Stammgast
#15785 erstellt: 18. Okt 2017, 16:29
Ich mache mir nur eine Pro / Contra Liste.


Ich überlege ob ich die Elac 247.3 und den CC 241.3 kaufen soll, oder die XTZ 99.36 und den dazugehörigen Center 99.25 C.
Vom Klang her hab ich Elac schon immer gemocht, war schon immer ein "Traum" von mir.
Auch das die geschützt sind (PTC) finde ich persönlich positiv.

Allerdings Elac zusammen 3000€ und die XTZ 2100€ als Azubi happig, deswegen die Liste.

Das ist aber ein anderes Thema..


[Beitrag von lilara am 18. Okt 2017, 16:30 bearbeitet]
El_Pacho
Stammgast
#15786 erstellt: 18. Okt 2017, 19:37
investiere die paar euro mehr, ja ich weis ist einfacher gesagt als getan, aber die Elac's hast du dann locker 10jahre und mehr , denn es wird auch in 10jahren schwierig sein für 3000€ eine alternative zu finden die auch nicht wirklich besser sein wird.
Was ich sagen will, du wirst die lautsprecher einmal kaufen und vielleicht in 15jahren wieder falls du neues Spielzeug brauchst, die Elac's sind Preisstabiler als die XTC beim wiederverkauf auch nach 10jahren.

Ohhmann ich habe die geilsten Nachbarn der Welt, ich habe mal meine Elacs gut 1 Stunde mit GOA Trance befeuert so das das Haus gewakelt hat, ich brauch das mal ab und zu nach Feierabend :-D das ist wie Relaxen aufm Massagestuhl und noch besser, und ich bin aufs neue
fasziniert was da rauskommt im pure direkt modus ohne sub sogar.


[Beitrag von El_Pacho am 18. Okt 2017, 19:47 bearbeitet]
tss
Inventar
#15787 erstellt: 19. Okt 2017, 09:24
pacho, d.h. die elac sind in deinen ohren besser als die xtz oder beruht deine aussage tatsächlich ausschliesslich auf dem vermeintlich höheren wiederverkaufswert (bringen die elac beim wv dann auch wieder über 900€ mehr ein?)?
elwu
Stammgast
#15788 erstellt: 19. Okt 2017, 10:21
Naja, Widerverkaufswert. Zum einen kann sich der in eine ganz andere Richtung entwickeln als man aktuell annimmt. Zum anderen: von was redet man da eigentlich? Angenommen, für die Elac wären nach 10 Jahren 500€ mehr zu erzielen als für die XTZ. Macht umgerechnet pro Monat 4,17€, Inflation noch gar nicht berücksichtigt. Das geht doch im Rauschen der sonstigen Ausgaben unter.

Daher nehme ich immer das, was mir in meinem Preisrahmen in Sachen Nutzen am besten gefällt, Wiederverkaufswert beachte ich nicht. Psychologisch habe ich dafür die Herangehensweise: wenn ich mir solche technischen Spielzeuge kaufe, schreibe ich sie gedanklich sofort bei Übernahme auf den Restwert Null ab. Falls ich sie irgendwann verkaufe, freue ich mich umso mehr, dass da noch Geld rüberkommt

/elwu
Peter.1997
Inventar
#15789 erstellt: 19. Okt 2017, 17:47
Hallo,
ich komme gerade gebraucht an ein Paar Elac BS203 für 400€ VB. Ist das ein gutes Angebot, taugen die LS was?
lilara
Stammgast
#15790 erstellt: 19. Okt 2017, 19:21
Sind 247.3 eigentlich pegelfest?
Zu den XTZ liest man, ich zitiere: "enorm Pegelfest".

Bin jemand der hört gerne mal laut Musik. Wahrscheinlich wären da die XTZ von Vorteil mit ihrem 18ern.



MfG
Tank-Like
Inventar
#15791 erstellt: 19. Okt 2017, 19:24
Was verstehst du denn unter "pegelfest"? 150 db wirst du wohl nicht erreichen, aber gehörschädigende Dauerpegel sind sicher drin.
elwu
Stammgast
#15792 erstellt: 19. Okt 2017, 22:44

lilara (Beitrag #15790) schrieb:
Sind 247.3 eigentlich pegelfest?


Was bedeutet 'pegelfest' konkret?

/elwu
El_Pacho
Stammgast
#15793 erstellt: 19. Okt 2017, 22:52
@tss

nein, das was ich meine ist nur mein empfinden, und muss nicht tatsächlich so sein, ich habe gut 3 bis 4 monate mit Lautsprecher suche verbracht und das täglich ca. 2stunden zeit investiert, daraus resultiert sich meine Aussage , den das habe ich so festgestellt da XTC auch bei mir in der engeren Auswahl waren, aber wegen der Optik neben der Wertigkeit schliesslich mich für Elac entschieden.
Das war nur mein Erkenntniss, und ich habe wirklich viel Zeit und lange mich in etlichen verkausfsportalen herumgeschlagen.

Die Wahrheit kann natürlich ganz anders aussehen, ich habe mich Hauptsächlich mit Elac, Nubert, XTC und Heco beschäftigt bei der suche neuer Lautsprecher.
juute
Stammgast
#15794 erstellt: 20. Okt 2017, 08:20

lilara (Beitrag #15785) schrieb:


Ich überlege ob ich die Elac 247.3 und den CC 241.3 kaufen soll, oder die XTZ 99.36 und den dazugehörigen Center 99.25 C.

Also ich habe mir beide angehört und ich fand....unter Beachtung der verschiedenen Hörräume, Zuspielungen, etc......die XTZ 99.36 besser.

Warum?

1. Kurz, der Bass ist knackiger und die Höhen seidiger - gerade in den Höhen unterscheiden die beiden Boxen sich. Die Elac klingen natürlich sehr gut, lösen fein auf und sind sehr präsent, was ich grundsätzlich mag. Die XTZ machen das -in meinen Ohren- nochmal besser, irgendwie wirkt das alles von den hohen bis zu den niedrigen Frequenzen eher wie aus einem Guss. Der Sweetspot der Fountek Bändchen ist allerdings sehr eng; das wird aber besser, wenn man etwas weiter weg sitzt.

2. Die XTZ sind günstiger.

3. Die XTZ sehen besser aus.

Was gegen die XTZ spricht sind 5 Jahre Garantie, statt 10 bei Elac, und der Direktvertrieb (im Bezug auf die Möglichkeit eines Probehörens).


[Beitrag von juute am 20. Okt 2017, 08:22 bearbeitet]
tss
Inventar
#15795 erstellt: 20. Okt 2017, 10:15
bzgl. pegelfestigkeit.... je nach raumgrösse, abhörabstand und subjektivem empfinden bzgl. des pegels können die eindrücke stark schwanken.
als pegelfanatiker würde ich wohl einen anderen lautsprecher als die 247 wählen.


elpacho
ich kann deinen ausführungen leider nicht folgen. beruht deine aussage jetzt auf einem direktvergleich der beiden lautsprecher oder nicht?


[Beitrag von tss am 20. Okt 2017, 10:16 bearbeitet]
lilara
Stammgast
#15796 erstellt: 20. Okt 2017, 19:45
Bzgl. Pegelfestigkeit - Das habe ich von AreaDVD (jaja, ich weiß Magazine sollte man nicht glauben...)
Dort steht halt drin die XTZ seien enorm pegelfest, zu den Elac stand sowas nicht dabei. Deswegen auch die Frage, aber mir wird jetzt bewusst das die Frage komplett dumm war.

Ist auch egal weil;

Habe die 247.3 und den Center für 2260€ bekommen, damit kann ich leben.


MfG
Coldheartt
Schaut ab und zu mal vorbei
#15797 erstellt: 22. Okt 2017, 00:39
Hey Hoo ELAC Fans.
Jo, also nach mehr als 10 Jahren Canton Ergo bin ich nun hier gelandet, hmm.
Ich fasse mich erstmal kurz und erzähle nur in Stichworten meinen Weg zu ELAC.

Also anno ca...2005 erste Canton Ergo 902 DC und Ergo 202 damals Obere Mittelklasse, Highend konnte und kann ich mir nicht leisten.
Damals wie heute an einem NAD T743 mit div. CD Laufwerken ...

Alles immer nur Stereo, ich halte von Sourrond für Musik nichts, ausserdem gibts ja bei NAD Ears sozusagen enhanced Stereo.(Raum Effekt)

Direkt zu Elac ging es nicht, leider ... immer wenn ich diese hörte in diversen Läden und oder bei Bekannten, Ja da störte mich der JET immens(nervig).
Also ging es zunächst so weiter... Canton Chrono 507(oder waren es 509DC) eher günstige Spaßbox dennoch gut alles in allem;)
Wie in einem anderen Thread schon geschrieben, kam ich zu äusserst günstigen nagelneuen Audio Pro Avanto HTS30 , ich sags jetzt einfach mal , um 300€ vom Händler, dafür fuhr ich 450 km , das war ein gefundennes Fressen. Diese machten Mächtig Spaßßß, Druck ließen es richtig knacken, klangen aber auch räumlich gut , Nur. Eben kaum differenziert irgenwie nur Stark aber nicht fein.
Okayy, jetzt wirds doch etwas länger. Da ich im Umzug begriffen war, schenkte ich als Einweihungs Geschenk diese Audio Pro kurzerhand meiner Sister, also blieben sie in der Familie.
Als ich, da ich auch etwas electronic Music produziere, mir mein Home studio(Musik Raum) einrichtete, war klar:
Der Raum ist kein Wohnzimmer, nur 15 qm groß, hmm also Kompakt , oder Stand, aktiv oder passiv, Dämmung (noch)nicht vorhanden.

Etwas blind zu kaufen, gebraucht noch dazu ist immer ein Risiko, aber da kam die -positive- Überraschung in Form von ELAC :))
Ich habe jetzt in meinem Homestudio folgendes Elektronik Setup und Ls.
Den genannten T743 rein auf Stereo A-B plus NAD T514 DVD Player der aber schöne Ergebnisse auch als CD Player liefert. Cambridge Azur 340C
Front LS: ELAC FS 207.2 (A)
ELAC BS53 (B)
Leute Leute, wo Canton, Audio Pro und alles was ich gehört habe auf meinem alten NAD brachial kräftig zupackte, finde ich fängt ELAC , in meinem Fall diese realtiv neuen, mit JET III bestückten Lautsprecher erst zu spielen an. Vielleicht hab ich das unglücklich ausgedrückt, damit meine ich:
Während die Canton Ergo dich als Zuhörer an die Wand drücken, lassen die ELAC dir noch Luft zum hören.
Vielleicht werde ich alt(43) aber hier im Home Studio brauche ich wirklich hohe Auflösung, der JETIII bringt es tatsächlich ohne zu nerven.
Fazit:
Ich bin jetzt ELAC Fan, angefangen von der sehr guten Anfass Qualität, vom renommierten Namen, Innovation (Bändchen Hochton), spitzen kanaltrennung, gute ortbarkeit, Auflösung, bis zum hoffentlich langzeit Spaß,
und das gebraucht innerhalb der Garantie für knapp unter 500€...;)
Und einen Freund hab ich im Verkäufer auch gewonnen.
Danke fürs lesen, Rechtschreibfehler behalte ich mir vor^^


[Beitrag von Coldheartt am 22. Okt 2017, 00:43 bearbeitet]
El_Pacho
Stammgast
#15798 erstellt: 22. Okt 2017, 01:16
HI coldheartt,
Na dann dir absolut viel Spaß, ich habe ergo fast die gleiche Erfahrung gemacht, seit mehr als 10jahren habe ich Heco gehabt der Klang passte einfach es war genial so sollte sich film und musik im Wohnzimmer Anhören, nach über 10jahren hatte ich lust auf neues Spielzeug, so wurden es ganz kurz Nubert , das nur im hohen Pegel mehr drauf hatte aber klanglich auf zimmerlautstärke nicht besser ,dann ein ausritt mit Klipsch rp280 oder wie die heissen ,die waren gut aber nicht was ich mir erhofft habe nach 3 Tagen wieder zurück gesendet, ausserdem gefiel die optik meiner frau nicht , dann kam ich günstig an die gleichen wie du, was soll ich sagen es war eine Offenbarung, Ich liebe Sie einfach . Ich wünsche dir jedenfalls weiterhin viel Spaß damit.

PS: habe Elac 205 Jet zu Verkaufen falls einer interesse hat. Und ein Elac S10EQ.
Zarak
Inventar
#15799 erstellt: 22. Okt 2017, 08:50
@ Coldheartt

"Gut Ding will Weile haben..."

Willkommen im Club !
ArRoW-4-U
Stammgast
#15800 erstellt: 23. Okt 2017, 13:10
Willkommen im Boot

Dieses Jahr werden meine "großen" runde 20 Jahre aber zeigen keinerlei Anzeichen von Altersschwäche. Ich geb zu das ich beinahe mal "fremd gegangen" wäre, aber letztendlich konnten mich die neueren Teile doch nicht überzeugen. Entweder hab ich keinen Geschmack oder ich bin verwöhnt - Obwohl, wenn ich keinen Geschmack hätte, dann wäre ich wohl nicht bei ELAC gelandet.

Hab mal etwas tiefer im Netz gestöbert und einen "kleinen" Ausschnitt zur CL 112 gefunden. Von der Bauweise her ist diese (ich bitte um Erbarmen bei den Technikern für diesen Satz ) identisch mit der 102/i

ELAC CL 112 test small

Über einige LS (vor allem ältere Exemplare) gibt es kaum etwas im Netz dazu, da ist man über jedes kleine "Stückchen" froh.

In diesem Sinne,
fröhliches hören.
Matthen_KING
Neuling
#15801 erstellt: 24. Okt 2017, 15:05
Hallöchen,

Ich bin der Matze, und wollte meine Lautsprecher Combo mal zum besten geben.

Ich habe einen Verstärker : Denon PMA 860 dazu einen Denon Tuner Tu 620.

Als Lautsprecher habe ich mir vor kurzem, Elac CL 102i bei dem kleinen Anzeigen gekauft.
Mit einem Kampfgewicht von 17.5 kg übertreffen diese sogar meine Canton 470.2 (14.9kg)
Die Elacs haben haben ein Zwei-Wege System und darin 180mm Tieftöner und einen Hochtöner.
Als Besonderheit, für mich, Ist das diese Lautsprecher über ein Bi-terminal verfügen.

Neupreis (1999-2001) 919,- DM pro Box.

Angaben zur Box: Modell CL 102i, 100 watt Nennbelastbarkeit und 130 Watt Musikbelastbakeit mit 4 Ohm.

Zum Klang : für mich, hören die sich sehr hochauflösend und warm an. Meine Musikrichtung liegt eher im rockigen Bereich.
Meinem Vorurteil entsprechend hatte ich mir nie denken lassen das die Elacs solchen Klang wiedergeben könnten.
Ich bin positiv beeindruckt von dem Klang.
Ich hatte vorher nur Canton Boxen gehört. Die sich im Vergleich eher Basslastig als auflösend für mich präsentieren.

Das wars erstmal

Vielleicht hat ja jemand ähnliche Erfahrung gemacht mit solchen Hardware Einstellungen.

Bis dahin
andre11
Inventar
#15802 erstellt: 24. Okt 2017, 18:33
Auch dir ein herzliches Willkommen im Club!

Genau einen Beitrag über deinem fndest du einen User, der auch eine 102 hat.
Du bist also in guter Gesellschaft!
Mit dem Lautsprecher lässt sich schon sehr fein Musk hören.

Als "Neuer" hier, lohnt es durchaus sich hier im Beitrag mal umzulesen.
Einfach mal ein paar hundert Beiträge zurück; hier findet sich manch Interessantes.

Hatte selbst schon Elac und Denon in Kombination - ganz lange her EL 75 II mit PMA-737, und zwischendurch einen PMA-1500AE an einer CL 202.

Viel Spaß mit Anlage und dem Forum!


[Beitrag von andre11 am 24. Okt 2017, 18:33 bearbeitet]
ArRoW-4-U
Stammgast
#15803 erstellt: 24. Okt 2017, 19:04
Hallo Matze

Schöne Kombi hast du da, Wie andre11 schon geschrieben hat habe ebenfalls die CL 102 (allerdings ohne das "i" am ende) sind echt geniale Teile die mir viel Freude bereiten. Mit dem Verstärker hast du auch genug Luft um die richtig anzusteuern. Deine Klangbeschreibung kann ich ebenfalls so unterschreiben obwohl ich auch sagen muss, dass ich das "i" Modell nicht gehört habe. Ich denke mir aber das sich da die Unterschiede im minimalen Rahmen befinden.

Lass den beiden 102 aber bitte genügend Abstand zu allen Seitenwänden sonst dickt der Bass zu sehr auf. Wenns dein Raum nicht zulässt kannst du auch die hinteren Bassreflex-Rohre verschließen.

Ansonsten viel Spaß und willkommen im Forum
sneser91
Ist häufiger hier
#15804 erstellt: 25. Okt 2017, 10:27
Hallo

Mich beeindrucken die Hörerlebnisse von euch wahnsinnig!
Möchte mir nun Elacs kaufen!

Kanm mir jemand sie Unterschiede von folgenden 3 mitteilen?( Eventuell hat schon jemand alle 3 hören können?)

Bs203.2
Bs184.
Bs253

Würde für 203.2 in sehr gutem Zustand 300 Euro/paar bezahlen.
Bs253 bekomme ich um 500/paar.

Sind die Preise fair? Die bs203 sind immerhin schon 11 Jahre alt!
Würde sich der Aufpreis von 200euro für die bs253 lohnen? Bzw ist der Unterschied für euch stark hörbar?

Lg
Matthen_KING
Neuling
#15805 erstellt: 25. Okt 2017, 19:34
Danke für euren herzlichen Empfang

Freut mich für (ArRoW-4-U) dich wirkliche Unterschiede, denke ich, Wird es nicht geben.
Vermutlich alles Marketing.

Mit freundlichen Grüssen

Zu den neuen Lautsprechern von elac kann ich leider nichts sagen.
Hatte nur die Gelegenheit die BS 203.2 in einem elektronikhaus Probehoren zu dürfen
Allerdings standen die, wie immer, neben anderen Lautsprechern und somit vibrieren die anderen
Mit und verfälscht den Klang ungemein. Allerdings fand ich sie sehr anregend und hochauflösend und ich hatte das
Bedürfnis mitzusingen.
Peter.1997
Inventar
#15806 erstellt: 26. Okt 2017, 22:25
Ich habe gerade ein Paar BS 203.2 zum Probehören bei mir zuhause, würde ich für 400€ bekommen. Der Klang gefällt mir richtig gut, der Preis jedoch nicht. Wie sind denn die anderen Kompakten mit Jet-HT, die sich "BS" taufen? BS 133, BS 142 z.B.? Sind die von der Abstimmung her ähnlich, oder komplett anders?
tss
Inventar
#15807 erstellt: 27. Okt 2017, 09:24
du darfst dem verkäufer bestimmt auch mehr geben, damit der preis zu klang passt.
Tank-Like
Inventar
#15809 erstellt: 01. Nov 2017, 10:42
Hallo

Ich hab vor, mich mit dem bald anstehenden Weihnachtsgeld selbst zu belohnen und mir ein paar Regallautsprecher mit Jet, am besten Jet-III, zuzulegen. Solange ich die CL82 auch höre, ich werde nicht wirklich warm mit denen. Mir fehlt einfach die Frische des, in meinen Augen typischen, Elac-Klanges.
Die CL82 (schwarz, mMn sehr guter Zustand) würde ich dann auch abgeben. Ein Tausch mit Wertausgleich wäre natürlich auch möglich.
Da ich keinen Sub besitze und auch keinen stellen kann, liegt der Fokus schon auf BS mit größerem TMT (sprich 175 mm oder 180 :hail).
Auf Anhieb fielen mir da nur die BS184, 204 und 244 ein. Als Farben kämen weiß, schwarz und grau in Frage.

Am liebsten hätte ich ja BS244, aber die sind leider außerhalb meines Budgets. Ich hatte so an 250€ + Verkauf der CL82 (170€ VB) gedacht, so dass wir bei etwa 400€ rauskämen.
Hat einer von euch vielleicht noch was rumstehen und möchte vielleicht sogar gegen die legendäre CL82 tauschen?

Grüße aus Dresden
Tank

PS: Es kämen prinzipiell auch die "kleinen" Standlautsprecher in Frage. Wobei ich für die FS187 keinen aktuellen Preis gefunden habe und alle anderen vermutlich zu teuer wären.


[Beitrag von Tank-Like am 01. Nov 2017, 11:03 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#15810 erstellt: 01. Nov 2017, 20:35
Also die 204 sind im Budget, findet man aktuell 2 Angebote in ebay Kleinanzeigen, die 244 wäre ein Megaschnapper... viel. mit ganz viel Geduld die 1. Generation...

Wobei ich glaube, daß die Unterschiede zw. den beiden vorwiegend optischer Natur sind...

Die CL 82 hätte ich gerne mal gehört, aber ich brauche momentan leider Geld für ein anderes Projekt.

viel Erfolg
El_Pacho
Stammgast
#15815 erstellt: 09. Nov 2017, 12:03
Hi Bernhard, nein das hat mich garnicht gestört und finde ich garnicht so schlecht wenn ich ehrlich bin, ich kann die nicht wirklich nutzen weil mein Setup steht ,sonst würde ich die nicht verkaufen sondern folieren und schon hätte ich echt bomben lautsprecher.


[Beitrag von El_Pacho am 09. Nov 2017, 12:04 bearbeitet]
bernhard.s
Inventar
#15816 erstellt: 09. Nov 2017, 12:19
Da hast du recht.....!

Ich habe meine WS 1645 eine Weile im Bad betrieben (bis ich sie für Atmos an die Decke gemacht habe) und auch schon die fand ich sehr gut.

Ich kann mir gut vorstellen irgendwann mal z. B. für das Schlafzimmer 2 BS 403 zu verwenden.

Das heißt also du bist aus dem Raum Bremen......
ArRoW-4-U
Stammgast
#15817 erstellt: 09. Nov 2017, 13:42
Im Badezimmer? Aber dort ist es doch feucht... Nichts für ungut aber da würde ich solch teures Equipment nicht reinpacken, es sei denn es ist dafür gebaut.

Aber auf guten Klang während längeren "Sitzungen" möchte ja schließlich keiner verzichten.
bernhard.s
Inventar
#15818 erstellt: 09. Nov 2017, 13:49
Ich habe seit 20 Jahren LS im Bad. Da hat noch nie einer Schaden genommen. Feucht ist es ja nur immer kurzzeitig.

Wenn ich mein Bad 2018 renoviere sind die WS 1645/1665 auch eine Option für eine Dauerinstallation.
Tank-Like
Inventar
#15819 erstellt: 09. Nov 2017, 15:18
Ich hab mich jetzt entschieden, noch ein wenig zu warten und zu sparen. Mein Traum waren immer die 240er Serie und darunter werde ich jetzt auch nichts mehr kaufen. Ich mach das jetzt gleich richtig!
Vermutlich werde ich mit dem CC241 anfangen und wegen des mMn besseren Fit in der Klangsignatur die BS63.2 (momentan hinten) nach vorne tauschen. Der CC61.2 ist ein wenig schwach auf der Brust und den CC241 bzw. 241.2 gibt es bei Elektrowelt24 noch neu für echt erträgliches Geld.

Mit dem guten Mann nahe Lübeck hatte ich mal geredet wegen seiner BS204.2 bzw. FS207. Der machte einen ganz netten Eindruck. Aber letztlich hat mich die Farbkombination gestört und eigentlich will ich ja lieber die Kristallmembran und XR-Chassis - egal, wie gering die Vorteile sind.
tss
Inventar
#15820 erstellt: 09. Nov 2017, 16:01
bei ew24 sind gerne mal nicht lieferbare produkte gelistet. bitte rechtzeitig abklären.
Tank-Like
Inventar
#15821 erstellt: 09. Nov 2017, 16:20
Joar, werde ich dann sehen, wenn es soweit ist. Ansonsten bekommt man die für das Geld auch schon bei eBay. Und dank 10 Jahren Herstellergarantie ist auch das kein großes Problem.

Trotzdem danke für den Hinweis


[Beitrag von Tank-Like am 09. Nov 2017, 16:25 bearbeitet]
El_Pacho
Stammgast
#15822 erstellt: 10. Nov 2017, 00:57

bernhard.s (Beitrag #15816) schrieb:
Da hast du recht.....!

Ich habe meine WS 1645 eine Weile im Bad betrieben (bis ich sie für Atmos an die Decke gemacht habe) und auch schon die fand ich sehr gut.

Ich kann mir gut vorstellen irgendwann mal z. B. für das Schlafzimmer 2 BS 403 zu verwenden.

Das heißt also du bist aus dem Raum Bremen...... :prost


Hi Bernhard, ja bin aus Bremen Mitte.

Wie du siehst wurden meine letzten Beiträge gelöscht, völlig unnötig aber Gründe werden immer gefunden.

Ich habe die Elac FS207 Anniversary Edition als Front , und habe dazu die BS 403 als B Speaker angeschlossen und verglichen, und ja es sind wirklich glasklare Unterschiede im Klang das hätte ich nicht für möglich gehalten, naja gut vielleicht etwas detaillierter als die 207A dachte ich aber dem ist nicht so, sondern tatsächlich komplett andere Lautsprecher, die BS403 waren absolut den 207A Haushoch überlegen in allem belangen, ich war fasziniert was aus den Lautsprecher an Klang und Tiefe herausspazierte einfach Wahnsinn. Am liebsten würde ich sie behalten aber meine zweite Hälfte ist dagegen da allens in Weiß Schleiflack ist und auch die Möbel Weiß, daher müssen sie leider notgedrungen weichen.
bernhard.s
Inventar
#15823 erstellt: 10. Nov 2017, 01:27
Hi,

ich habe deine Anzeige bei den Kleinanzeigen gesehen, deshalb auch mein Beitrag zu Bremen.....

Mein Folierer würde mir die zwei Lautsprecher sicher für 60 - 100 Euro folieren. Ich habe 100 Euro pro Stück für meine CC501 bezahlt.

Wenn du sie behalten willst such dir doch einen guten Folierer und eine zu deiner Einrichtung passende Folie. Auseinanderbauen kannst du die ja selbst.

Meine 4 WS 1645 waren auch weiß (hier aus dem Forum). Die habe ich aber mit schwarz matt Lack lackiert......
El_Pacho
Stammgast
#15824 erstellt: 10. Nov 2017, 02:41
Ja würde Sie sehr sehr gerne Behalten , aber ich bekomme mehr für die BS403 als für meine 207A und da ich mir vor 1 Woche den X4300 für fast ein 1000€ gekauft habe und jetzt heute wieder einen Pioneer LX 89 für über 1000€ da mir der Denon nicht zusagt brauche ich mehr Kohle als das ich wieder ausgeben kann fürs Folieren, dann würden noch lautsprecher Ständer auch noch gekauft werden müssen für 250€ usw sind das wieder ausgaben von mehr als 450€ , es wird einfach zuviel des guten, und sonst bin ich wie es ist auch glücklich, aber aufgrund der vielen ausgaben muss wieder was reinkommen , deshalb verkaufe ich sie notgedrungen auch.
N3-concept
Ist häufiger hier
#15825 erstellt: 12. Nov 2017, 18:28
Ich brauche mal ein paar visuelle Eindrücke über die WS 1645 oder 1665 unter der Decke.
Könnt ihr mir bitte Bilder bereitstellen? :-)
bernhard.s
Inventar
#15826 erstellt: 12. Nov 2017, 18:48
Nabend,

meine Decke ist noch nicht ganz fertig, aber ich habe mal schnell ein paar Bilder mit dem Smartphone gemacht und sie auf mein Google-Drive-Konto hochgeladen:

Elac WS1645

Bei mir sind die vorderen halt in eine Akustik-Decke eingebaut.

Der Bereich um den Projektor wird nicht so stark abgehängt (da wo die vorderen hängen sind es 16 - 18 cm) und um einigermaßen einen gleichen Winkel vom Hörplatz hinzubekommen habe ich mich hinten für die Installation an der Wand entschieden.

Hier mal die Meinung von Bjarne Sommerfeldt von Elac zur Art der Installation:

Der JET strahlt sehr breitwinkelig ab, auch nahezu unabhängig von der Einbaulage. Sie können von einem Öffnungswinkel zwischen 140 und 150° ausgehen.
Wir haben auf der High End 2016 ebenfalls ein Atmos Setup mit 1645ern vorgestellt. Dort haben wir die Lautsprecher mit den von uns ebenfalls erhältlichen Deckenhalterungen parallel zur Decke, also flach unter die Decke (nicht angewinkelt), angebracht. Das tönte wunderbar. Wir haben sie vertikal zum Hörplatz hin betrieben, wobei dies eine mehr oder weniger Kosmetische Entscheidung war.
N3-concept
Ist häufiger hier
#15827 erstellt: 12. Nov 2017, 19:57
Decke

Decke 2

Vielen Dank, Bernd :-)

Bei mir ist es nicht ganz so professionell gelöst sondern aus Kompromissgründen integriert.
Meine Idee ist zwei WS1645 als Atmos Lautsprecher ebenfalls unangewinkelt auf 80 Grad vor der Hörposition unter der Decke anzubringen.
Die dürften dann ca. einen knappen Meter vor mir an der Decke hängen.
Hoffe der Upmixer des Denon-AVR ist brauchbar sofern kein ATMOS-Signal vorhanden ist?!


[Beitrag von N3-concept am 12. Nov 2017, 19:58 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#15828 erstellt: 15. Nov 2017, 23:23
So, bei mir gibt's auch mal wieder ein paar Veränderungen.

Ich hatte mir ja um die BS 312 ein Setup aus 4 Jamo 800 Subs aufgebaut und damit gut ein halbes Jahr experimentiert.

Das Ergebnis am Ende war für mich persönlich sehr beeindruckend.

Mir war nicht bewußt, wie viele Details unsauberer Bass verschluckt - ich konnte nahezu jeden (gut aufgenommenen) Track nochmal neu entdecken, nachdem ich den Tiefton optimiert hatte.

Zum Schluß hatte ich einen richtig "harten" und ziemlich sauberen Bass in meinem nicht ganz einfachen Hörraum.

Ich würde was drum geben, mal in einem professionellen Tonstudio zu lauschen, um einen Referenzeindruck zu bekommen und eine Vorstellung zu entwickeln, was möglich ist.

Trotzdem konnte ich viel praktische Erfahrungen zum Thema Raumakustik sammeln.

Meine Hoffung, daß der "geringe" Tiefgang der Jamos (ca. 40Hz) meinem kl. Hörraum zugute kommt, hat sich voll erfüllt.

Das habe ich letztlich auch daran gemerkt, daß bei meiner finalen Aufstellung, der Unterschied zw. aktiviertem und ausgeschaltetem Antimode nicht mehr bes. groß war.

Getestet habe ich übrigens nur Aufstellungen, die wohnraumtechnisch in Frage kamen und das waren nicht wirklich viele - alle spielten sich in der Front ab.
Trotzdem gab es sehr große Unterschiede, obwohl die Jamos wirklich relativ unkritisch sind.

Witziger Weise war die sauberste Aufstellung auf meinen FS 210 - das war so eigentlich nicht gedacht...

Wie dem auch sei, nachdem ich gesehen und gehört hatte, was möglich war, ohne ein Akustikstudium zu investieren, kam das kleine Männchen im Ohr und hat gesagt:

"Deine Lieblingssubs waren doch immer die ELAC 2030... ! "

Also was soll ich sagen, seit heute stehen 2 Sub 2030 hier (die Jamos sind verkauft) und das Spiel beginnt erneut.

Meine Erwartungen waren klar - der immense Tiefgang der 2030 sollte in meinem kleinen Raum deutlich mehr Probleme verursachen, als die Jamos.

Zumindest für meine ersten Aufstellungsversuche hat sich das auch bestätigt... das Antimode hat bedeutend mehr zu tun und trotzdem ist es nicht so sauber wie vorher, allerdings auch nicht ganz so schlimm, wie befürchtet - für's Erste bin ich zufrieden.

Ich stehe ja noch ganz am Anfang meiner Testreihen - bin gespannt, ob da noch was rauszuholen ist und es mir gelingt die (im Vergleich) Tiefbassmonster unter Kontrolle zu bringen...

Momentan stehen die 2030 auf meinen FS 210, in den nächste Tagen / Wochen werden dann die Integrationsversuche mit den 312 starten... ich werde berichten.

Gruß in die Runde
tss
Inventar
#15829 erstellt: 16. Nov 2017, 12:12
so ungewöhnlich ist das positive abschneiden auf deinen lautsprechern nicht. die 1/4 regelung trifft sowohl die horizontale als auch die vertikale ausrichtung des/r subs.

viel spass beim testen mit den neuen.
hast du sie auch mal gestapelt im eck ausprobiert?
Zarak
Inventar
#15830 erstellt: 16. Nov 2017, 20:42
Ungewöhnlich finde ich das ja auch nicht, es war nur so nicht gedacht und von 1/4 sind die Subs vertikal weit entfernt - 1/2 kommt da schon eher hin.

Viel. wäre 1/4 sogar noch besser, aber leider hab ich auf dieser Höhe seitlich noch direkt eine Begrenzungsfläche - damit hatte schon die Jamos Probleme, testen werde ich es trotzdem noch.

Meinst du mit dem Stapeln die ELAC ?

Das würde wenig Sinn machen, da ich ja nur 2 davon habe und die dann beide in der gleichen Ecke ständen.

Ich hatte bisher allerdings noch keinen Sub, der in einer Raumecke gut geklungen hätte - auch nicht mit Antimode.

Probieren werde ich allerdings auch das einmal.

Gruß
tss
Inventar
#15831 erstellt: 17. Nov 2017, 11:16
stapeln auf beide lösungen bezogen.
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