Infinity Classics - Liebhaber Thread

andisharp schrieb:

Komisch, meine Macs spielten alle genauso, wie jede andere x-beliebige Vorstufe, die beienflussen den Klang gar nicht. Ich mag den Kram einfach, weil er gut aussieht. Zudem ist die Phonovorstufe sehr gut.

Die beeinflussen den Klang und es gibt Unterschiede.Oder meinst Du,dass wir alle taub sind?

Basslinie schrieb:

andisharp schrieb: Komisch, meine Macs spielten alle genauso, wie jede andere x-beliebige Vorstufe, die beienflussen den Klang gar nicht. Ich mag den Kram einfach, weil er gut aussieht. Zudem ist die Phonovorstufe sehr gut. Die beeinflussen den Klang und es gibt Unterschiede.Oder meinst Du,dass wir alle taub sind?

Blindtest?
Physik?

@andisharp

na wenns keine unterschiede gäbe dann würde es ja auch keine unterschiedlichen hersteller geben oder??

gruß

Blindtest?

Haargenau,mit verschlossenen Augen und sogar mit Pegelabgleich!

Welche geheimnisvollen Einflüsse sollen denn den Klang beeinflussen? Die Dinger dienen als Quellenumschalter und Pegelabschwächer. Unterschiede gibt es allenfalls in der Phonosektion, den da wird tatsächlich das Eingangssignal verändert. Ist bei neueren Vorstiufen oft gar nicht vorhanden, odeer eher lausig.

Basslinie schrieb:

Blindtest? Haargenau,mit verschlossenen Augen und sogar mit Pegelabgleich! :Y

Blintest mit verschlossen Augen? Wenns dir weiterhilft, viel Spaß.

Easy_Deals schrieb:

glückwunsch,don! Auch ich bin auf deinen Hörbericht gespannt,zumal die Rs 4.5 beim mir lange Zeit ganz oben auf der Liste standen. Was genau gibt es zu tun?

Ich werde es mit Bildern vorher nachher dokumentieren was alles gemacht wird.

@don

willst du sie wieder in den originalzustand versetzen oder gibts auch gleich klaustuning.....

gruß

andisharp schrieb:

Welche geheimnisvollen Einflüsse sollen denn den Klang beeinflussen? Die Dinger dienen als Quellenumschalter und Pegelabschwächer. Unterschiede gibt es allenfalls in der Phonosektion, den da wird tatsächlich das Eingangssignal verändert. Ist bei neueren Vorstiufen oft gar nicht vorhanden, odeer eher lausig.

Was für geheimnisvolle Einflüsse die den Klang beeinflussen sollen??? Wer hat soetwas behauptet?

Verstärkerklang ist hörbar und messbar...

Schoppemacher schrieb:

@don willst du sie wieder in den originalzustand versetzen oder gibts auch gleich klaustuning..... gruß :*

...wenn ich das schon wüsste...

Basslinie schrieb:

andisharp schrieb: Welche geheimnisvollen Einflüsse sollen denn den Klang beeinflussen? Die Dinger dienen als Quellenumschalter und Pegelabschwächer. Unterschiede gibt es allenfalls in der Phonosektion, den da wird tatsächlich das Eingangssignal verändert. Ist bei neueren Vorstiufen oft gar nicht vorhanden, odeer eher lausig. Was für geheimnisvolle Einflüsse die den Klang beeinflussen sollen??? Wer hat soetwas behauptet? Verstärkerklang ist hörbar und messbar... :*

Eine Vorstufe ist aber kein Verstärker, es wird nichts verstärkt sondern allenfalls abgeschwächt.

Und selbst bei den meisten neueren Endstufen sind zwar Unterschiede messbar, aber ob sie hörbar sind, darüber lässt sich lange streiten.

-scope- hat ja auch schon den Missionar gespielt an den "ungläubigen", da hat er mit seiner Kenwood M2 mehr oder weniger bewiesen, dass bei gut konstruierten Endstufen fast kein Unterschied zu hören ist.
Und wenn einer zu hören ist, dann bestimmt keine Welten.

Natürlich können Verstärker klingen, das kann man dann aber auch gut herauslesen, aus der Messung.

Viele Leute behaupten einfach nur, dass sie einen Klangunterschied gehört haben, können es aber nicht beweisen.
Sie verlassen sich auf ihr akustisches Gedächtnis, das dem eines Elefanten gleichen muss, was beim Mensch nunmal aber nicht so ist.

don_camillo schrieb:

Easy_Deals schrieb: glückwunsch,don! Auch ich bin auf deinen Hörbericht gespannt,zumal die Rs 4.5 beim mir lange Zeit ganz oben auf der Liste standen. Was genau gibt es zu tun? Ich werde es mit Bildern vorher nachher dokumentieren was alles gemacht wird. :prost

Ich kann's kaum erwarten

Easy_Deals schrieb:

don_camillo schrieb: Easy_Deals schrieb: glückwunsch,don! Auch ich bin auf deinen Hörbericht gespannt,zumal die Rs 4.5 beim mir lange Zeit ganz oben auf der Liste standen. Was genau gibt es zu tun?images/smilies/insane.gif Ich werde es mit Bildern vorher nachher dokumentieren was alles gemacht wird. :prost Ich kann's kaum erwarten :prost

Naja, ich kenne die Lautsprecher und die Kamera - erwarte nicht zuviel Da Don nach dem Wochenende auch ertsmal keinen Alkohol mehr trinken will, wirds´s wohl auch nichts mit der ruhigen Hand Aber unser Don schafft das schon
Mit diesem Spontanreim verabschiede ich mich nun in den einzigen Raum im Haus, in dem ein Fernseher und keine Musik steht. Mal sehen, was Dittsche zu dieser Woche zu sagen hat

Karma-Club schrieb:

Und selbst bei den meisten neueren Endstufen sind zwar Unterschiede messbar, aber ob sie hörbar sind, darüber lässt sich lange streiten. -scope- hat ja auch schon den Missionar gespielt an den "ungläubigen", da hat er mit seiner Kenwood M2 mehr oder weniger bewiesen, dass bei gut konstruierten Endstufen fast kein Unterschied zu hören ist. Und wenn einer zu hören ist, dann bestimmt keine Welten. Natürlich können Verstärker klingen, das kann man dann aber auch gut herauslesen, aus der Messung. Viele Leute behaupten einfach nur, dass sie einen Klangunterschied gehört haben, können es aber nicht beweisen. Sie verlassen sich auf ihr akustisches Gedächtnis, das dem eines Elefanten gleichen muss, was beim Mensch nunmal aber nicht so ist.

-scope- hat ja auch schon den Missionar gespielt an den "ungläubigen", da hat er mit seiner Kenwood M2 mehr oder weniger bewiesen, dass bei gut konstruierten Endstufen fast kein Unterschied zu hören ist.

Die Kennwood M2 ist klangtechnisch ein Mülleimer und nicht mal annähernd eine "gute " Endstufe.

Wenn mir jemand erzählen will das er diese Endtufe bei einer 1er oder Beta im Bass einsetzten will, dann lache ich ihn aus.

Im Hoch- Mittelton überlebt die "gute" ja nicht mal eine Minute.

Und wenn jemand den Unterschied zwischen einer z.B Sovereign oder M2 nicht hört, oder behauptet die klingen gleich, dann ist im nicht mehr zu helfen.


Sorry für die harte Wortwahl, aber das ist mittlerweise langsam lächerlich.

Stuss, aber das weißt du hoffentlich.

Wie sieht es aus mit Emitter,habe Kombi mit Ren 80 gehört,
hochauflösend,wunderbar-bis auf den schwammigen Bass(sorry Don-Ren ist keine echte,ich weiss).
gruss

@target

die M2 war sofern ich mich an den artikel erinnern kann sogar mal ne kaufempfehlung für den Bass der RS II b

gruß

na onkel_böckes

sind das deine im netz, ich denke ja, aber stolzer preis....
alle achtung


gruß

andisharp schrieb:

Stuss, aber das weißt du hoffentlich.

Unterschreib.

Schoppemacher schrieb:

@target die M2 war sofern ich mich an den artikel erinnern kann sogar mal ne kaufempfehlung für den Bass der RS II b gruß :*

Ist richtig, ich kenne den Bericht aus der Stereo.
Ich habe das auch mit dem gemessenen Impedanzminimum von 1,6 Ohm bei 9KHz noch gut in Erinnerung. Und die hatten auch die M2 in den höchsten Tönen gelobt.

Ich hatte die M2 kurz besessen und schnell wieder verkauft.

PS: Ich habe auch in der Stereo Testberichte über vermeintliche High End Lautsprecher gelesen, die Höhreindrücke die ich dann später erfahren durfte, haben mich dann aber eines besseren belehrt. ( B&W )
Ich persönlich gehe nicht mehr nach Testberichten.

@target

das sowieso nicht, nach irgendwelchen testberichten....jeder hört anders und das ist auch gut so.....

grup

die kaputten ami´s


schaut mal hier

http://cgi.ebay.com/...10|39%3A1|240%3A1318


gruß

Wenn es keinen Verstärkerklang gebe, wäre unser Hobby um einiges langweiliger

don_camillo schrieb:

aliaswolf schrieb: Auch ich bin gerade am Taggen; Rob Wassermann hat sich dem Arbeitsspeicher ergeben ;) Ich hab heute bis jetzt 19 Stück auf die Festpaltte gebruzelt. Och, der WAP ist einfach nur genial. Eine richtige Spassmaschine :prost

Was ist WAP

Dann mal viel Spaß beim restaurieren der 4.5, ich dachte, du hättest alle Hände voll zu tun mit der Beta-Weiche

Hi Tobias,

die Weiche der Beta stell ich jetzt erst einmal zurück. Wenn die 4.5 fertig ist mach ich mich über die Weiche her.

WAP 2200 von Teac, das ist ein kleines geiles Teilchen wo eigentlich einen CD Player überflüssig macht. Echt ne super Sache

WAP 2200

Hi Schoppemacher,
probiere mal einen Röhrenvorverstärker, denn unsere V. SP-991plus hamonieren sehr gut damit. Ich hab´s ausprobiert.

Gruss, Günter

Ein Paar sehr schöne Infinity Renaissance 80 werden in der Bucht angeboten,korrigiert mich wenn ich falsch liege,ich hab irgendwo gelesen,dass die Ren80 was Elektronik angeht, anspruchsvoller sein soll als die Ren 90....

Die Ren80 benötigen nen stabilen Amp,kann das sein?


http://cgi.ebay.de/I...C39%3A1%7C240%3A1318

Hi,

die Ren80 ist relativ genügsam was den Verstärker angeht.
In Klavierlack sind die Teile halt immer so teuer.


Gruß

oliver

ist aber kein richtiger Klavierlack
Gruß
Michael

andisharp schrieb:

Eine Vorstufe ist aber kein Verstärker, es wird nichts verstärkt sondern allenfalls abgeschwächt.

Da muss ich Dir aber (mit Nachweis) energisch widersprechen! Es gibt sehr wohl einige Vorstufen, die auch noch richtig verstärken. Oder wie willst Du den Umstand erklären, dass die z.B. 8.0 V raushauen? Glaubst Du nicht? Nachweise? Sei aber nicht zu sehr entteuscht, wenn Du dann die Wahrheit erfährst. Und noch was, hier geht es nicht um einen Exoten oder Eigenbau, sondern um ein Seriengerät eines sehr bekannten Herstellers. Neugierig?......

Zum Thema Verstärkerklang will cih auch noch mal ein paar Takte verlieren. Es gibt, ihn, auch wenn es einige hier nicht mehr hören können (oder wollen). Das haben Marcell und ich hier an der RS1 über immer die selben Endstufen, aber mit unterschiedlichen Vorstufen gehört. Wir haben die Accuphase C-260 gegen die Infinity F.E.T. Preamp direkt verglichen. Es ist, wenn auch nur sehr gering hörbar. Es sind echt nur Nuancen und man muss diese auch noch gut kennen. Aber man hört sie raus.

Da kann man jetzt entweder sagen, dass die Infinity Vorstufe trotz ihres gewaltigen Alters mit immer noch erstbestückung aber so gut gegen die Accuphase aussieht - Hut ab!

Anders rum kann man auch sagen, dass die Accu gegen so einen alten Schinken von Infinity nicht so viel besser aussieht - bedenklich.

Wie mans sieht, beide haben ihren Reiz und ich möchte auf keine davon verzichten, weil sie mir beide gefallen. Jede auf ihre Weise.

Fazit: Verstärkerklang existiert bei Vorstufen! Punkt! Für ungläubige: kommt zu mir und überzeugt Euch selbst. Vielleicht glaubt Ihr dann, was ich erzähle. Der Marcell weiß es jetzt schon. Auch dessen Umstellung mit seinen Endstufen belegen ja, dass es so ist.

Habe selbst genug Vorstufen besessen, ich höre da gar nix. Wie will man die überhaupt vergleichen, etwa mit ewig dauerndem Umstöpseln?

Also bei mir hat damals die Umstellung vom Denon PRA-1500 auf Denon DAP-5500A eine Menge gebracht, alles sauberer, konturierter, irgendwie schneller und offener und wesentlich dynamischer.

Meine damalige Freundin hatte auch sofort gesagt, das es deutlich besser klingt obwohl sie von Hifi-Geräten keine Ahnung hatte, von guter Musik konnte sie allerdings nicht genug kriegen

Bei anderen Vorstufen waren die Unterschiede aber auch eher marginal bis gar nicht da (ich denke in höheren Preisregionen tun die sich nicht mehr viel)...

Don und Axel:
Danke, jetzt weiß ich was ein WAP ist, interessantes Teilchen

Umstöppseln? Wozu gibt es Accuphase? Da entfällt so eine Steckorgie einfach. Komm doch einfach mal vorbei und überzeuge Dich selbst. Du hast "noch" nicht so weit. Die Zeit wird aber schon knapp.

andisharp schrieb:

Habe selbst genug Vorstufen besessen, ich höre da gar nix. Wie will man die überhaupt vergleichen, etwa mit ewig dauerndem Umstöpseln?

Geb dir total recht.
Ein Unterschied für mich ist nur analog / digital.

Gruß
Gunter

Jo, die C-260 ist ein wahres Anschlusswunder

GUSMaster schrieb:

andisharp schrieb: Habe selbst genug Vorstufen besessen, ich höre da gar nix. Wie will man die überhaupt vergleichen, etwa mit ewig dauerndem Umstöpseln? Geb dir total recht. Ein Unterschied für mich ist nur analog / digital. Gruß Gunter

Könnte bei der DAP-5500A auch daran gelegen haben, die PRA-1500 war ja nur analog, die Digitaleinheit des 5500 klang einfach nur genial, klasse Vorstufe

Schoppemacher schrieb:

na onkel_böckes sind das deine im netz, ich denke ja, aber stolzer preis.... alle achtung gruß :*

Jupp!

Aber is ja Preisvorschlagen!!!!
Es darf gern gehandelt werden!!!!!!!!
Mit Vorschlagen muß man halt höher ansetzten!
Aber von wegen Finanzkriese, kein Geld und so!!!

Hallo,
möchte die Verkabelung meiner RSIIA erneuern. Wo bekomme ich einadriges 2,5mm2 Kabel und entsprechende Flachstecker inkl. Schutzhülle für den Anschluß von Emims und Emits her?
Danke...

steffele schrieb:

Hallo, möchte die Verkabelung meiner RSIIA erneuern. Wo bekomme ich einadriges 2,5mm2 Kabel und entsprechende Flachstecker inkl. Schutzhülle für den Anschluß von Emims und Emits her? Danke... :prost

mir fällt da spontan nur einer ein.....lach

große preisfrage.....

gruß

Schoppemacher schrieb:

steffele schrieb: Hallo, möchte die Verkabelung meiner RSIIA erneuern. Wo bekomme ich einadriges 2,5mm2 Kabel und entsprechende Flachstecker inkl. Schutzhülle für den Anschluß von Emims und Emits her? Danke... :prost mir fällt da spontan nur einer ein.....lach große preisfrage..... gruß :*

Hallo Stefan,
Du könntest versuchen das Du Dir im Ebay Monsterkabel besorgst

steffele schrieb:

Hallo, möchte die Verkabelung meiner RSIIA erneuern. Wo bekomme ich einadriges 2,5mm2 Kabel und entsprechende Flachstecker inkl. Schutzhülle für den Anschluß von Emims und Emits her? Danke... :prost

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....ich brauchte etliche Meter Monster Kabel, als ich die MHT Pannels weiter weg von der SCU placieren musste. Diese Kabel und alle anderen Materialien bekam ich von einem Lautsprecher-Selbstbau-geschäft, das ich schon über 30 Jahre kenne. Gerade repariert, bzw. baut er auf, eine Beveridge! Alles, was mindestens 30 Jahre alt ist, hebt der auf! Versuch es dort, dort wirst Du ganz sicher geholfen!
Die Adresse: Joker HiFi, High-fidelity-Speaker, Bergmannstraße 3, 80339 München, Tel: 089-5024091

steffele schrieb:

Hallo, möchte die Verkabelung meiner RSIIA erneuern. Wo bekomme ich einadriges 2,5mm2 Kabel und entsprechende Flachstecker inkl. Schutzhülle für den Anschluß von Emims und Emits her? Danke... :prost

Hi Stefan,
lass das mal schön sein! Warum willst Du gute Monsterkabel gegen "irgendwas" billiges tauschen? 1. hast Du damit Arbeit, 2. kostet es Geld, und 3. hast Du keine klanglichen Gewinnaussichten.

Warum also sollte das gemacht werden? Meine Aussage: FINGER WEG!

...Hi Klaus, na alles klar bei Dir?

ich möchte die verkabelung nur aus optischen gründen austauschen, kann doch nicht so schlimm sein, oder!

steffele schrieb:

ich möchte die verkabelung nur aus optischen gründen austauschen, kann doch nicht so schlimm sein, oder!

...das ist aber ne große RS II A/B

Stefan lass sie so das ist orginal. Glückwunsch