JBL- Stammtisch

Hallo killaxe!
Danke für die schnelle Antwort!

killaxe (Beitrag #1601) schrieb:

Ponal mit ner Spritze dünn in den Spalt füllen, festdrücken...

Da ist leider nichts zum festdrücken. Die Furnierlappen sind nach wie vor fest, schieben sich nur immer weiter auseinander, weiß der Geier, warum. Die Box steht wohlbehütet im Wohnzimmer, ist weder übermäßiger Hitze, noch Kälte, noch Feuchtigkeit ausgesetzt worden.

Teure Lösung: das Furnier vom Schreiner komplett ablösen und neu aufbügeln lassen

Als ultima ratio käme auch das in Frage, aber erst, wenn es deutlich sichtbar ist. Noch ist der Schaden im unsichtbaren Bereich (hinten unten), aber wenn das fortschreitet, sieht bald die ganze Box sch... aus.
Deswegen will ich versuchen, das zu stoppen, bevor es noch schlimmer wird. Hätte ich mein Geraffel jetzt nicht umgekrempelt, wäre mir das gar nicht aufgefallen, möglicherweise so lange, bis es wirklich zu spät gewesen wäre.

frage mal djdump er furniert recht oft vllt kriegt er es wieder hin.
es gibt hier ja viele boxenbauer einfach mal fragen ich würde mich auch zur hilfe bereitstellen

Ich würde das komplette Furnier 2x an 2 Tagen mit Renuwell (gibts inzw. in jedem Baumarkt) behandeln.
Das Lösen kommt mMn durch das ausgetrocknete Furnier. Renuwell o.ä. dürfte die Spannung wieder raus nehmen.
Möbel-Regenerator. kannsch nur empfehlen.

Vielen Dank für den Tipp! Ist bestellt!

TomBe* (Beitrag #1604) schrieb:

Das Lösen kommt mMn durch das ausgetrocknete Furnier. Renuwell o.ä. dürfte die Spannung wieder raus nehmen.

Ich habe einen Verdacht: kann es sein, daß die Spannung durch das Einschlagen der Muttern für die Spikes entstanden ist?
Der Vorbesitzer hat das zwar sauber und sorgfältig gemacht, aber die Muttern werden nun mal direkt reingehauen. Vielleicht hast das das Furnier zum "wandern" bewegt?

Okay, dann habe ich das Foto falsch interpretiert. Wenn sich das Furnier also an der Stelle nicht ablöst, sondern nur "herausdrückt", dann gehe ich auch von einer Spannung im Holz aus, bedingt durch den Spike. Am Ende läufts dann doch wieder auf ablösen, hobeln bzw. abschleifen und draufbügeln hinaus. Aufgequollen ist das Furnier ja nicht sondern das Holz hat das Furnierstück quasi "abgesprengt".

killaxe (Beitrag #1606) schrieb:

Aufgequollen ist das Furnier ja nicht sondern das Holz hat das Furnierstück quasi "abgesprengt".

Ja, genau so sieht das aus. Ich frage mich nur, wieso erst nach so langer Zeit und dann innerhalb einer recht kurzen Zeitspanne.
Gekauft habe ich sie ziemlich genau vor 5 Jahren. Da der Vorbesitzer sie neu gekauft hat, hatte er sie schon ziemlich lange und es ist nicht davon auszugehen, daß er die Muttern erst kurz vor dem Verkauf eingeschlagen hat.
Sie waren also schon ein paar Jährchen drin und die Box sah aus, wie aus dem Laden: NICHTS dran!

Was mir jetzt einfällt: am Anfang stand die L90 gerade: ich nahm die Spikes ab und stellte sie auf Gummi-Absorber.

So sah das aus:


Vor einem halben Jahr gönnte ich mir eine neue Glotze und die L90 musste höher platziert werden. Um sie etwas zu neigen, schraubte ich hinten die Spikes wieder an, damit sie "hinten hoch kommt". Hier zu sehen (der TV ist gerade auf seinen Platz gehievt worden, man sieht noch die Folie am Fuß... ):



Ich bin mir ziemlich sicher, daß zu diesem Zeitpunkt noch nichts dran war. OK, sooo genau habe ich nicht darauf geachtet, aber SOWAS wäre mir garantiert sofort aufgefallen.

Es ist zwar jetzt reiner Spekulatius, aber die einzige plausible Erklärung wäre die Neigung der Box (hinten Spikes, vorne Gummiplättchen). Kann das tatsächlich solch verheerende Folgen haben? Und das innerhalb eines halben Jahres?

Auf dem ersten Pic, eine Seite vorher, sieht es nicht so aus, wie wenn der Spike Einfluss nehmen könnte, da er eher im Gehäuseboden angebracht wurde.
....also eher weiter innen.
Direkt unter der Decke hast du automatisch Stauwärme. Ich tippe nach wie vor auf eine Art "Bi-Metall" Effekt (bei Holz durch das Zusammenspiel von Luftfeuchtigkeit und Wärme bzw. Furnier und Untergrund).
Mehr Licht ins Dunkel bringt beschtümmt eine chem.-phys. Untersuchung

WOW schönes system wie is n der klang so bei zb city-am fenster?

Servus Zusammen,

meine Neuzugänge über die ich mich sehr freue.
JBL 4435

Mitlerweile habe ich die Hörner nach innen, kommt besser.
Davor hatte ich die JBL L212

Die stehen jetzt auf dem Dachboden.

Mir gefallen beide auf ihre Art, aber die 4435 ist das was ich in dem Bereich gesucht hatte.

Nun wurde ich in einem anderen Forum extrem drauf aufmerksam gemacht, das die nur für wand einbau gemacht sind und das im wohnraum nicht klingen kann. Tut es bei mir trotzdem.
Und dann die Aussage im übertragenen Sinn: total untauglich fürs Studio sind und waren, darauf nie Abgemischt worden ist und die Studios die nur zum Angeben gekauft haben.
Der man kommt anschein aus dem Pro Bereich.

Da ich mich seit Jahren mit der Anschaffung auseinandergestetzt habe und mir das Ergebnis extrem zusagt kan es mir egal sein.
Aber allen berichten zu glauben war die sehr wohl sehr begehrt in Studios und Rundfunkanstalten.
Meine kommen auch aus dem Rundfunkstudio.
Wie sind da eure Infos zu?

Hallo Michael,
zunächst meinen Glückwunsch zu den Monitoren!
Lass dir mal nichts erzählen: Die Boxen wurden ganz sicher nicht für den wandbündigen Einbau konstruiert. In Studios wird das zwar oft gemacht was aber
einen anderen Grund hat. Man will so die s.g. Halbkugelcharakteristik (u.a. keine Reflektion von der Rückwnd des Raumes) bekommen.
Bei mir sieht das so aus:

Das ist mein linker Rearspeaker -bestückt mit einen "halben" 4430/4435-Monitor.
Aber: Dein Raum sieht auf dem Foto nicht wirklich geeignet für derartige Boxen aus. Insbesondere die Eckaufstellung ist nicht gerade günstig. Das unter
diesen Umständen die 2344-Hörner innen sein sollten ist klar. Damit verhinderst du sehr frühe Wandreklektionen....
Die Hörner haben ja einen Abstrahlwinkel von 100x100°
Mit welcher Endstufe werden die Boxen angesteuert?
Auf jeden Fall sollte die Endstufe "Muckis" haben um die 15"-Bässe sauber anzusteuern.

Gruß
Willi

Glückwunsch zu den 35ern (einem meiner stillen Träume). Sollte es das Zimmer zulassen, würde ich die Boxen noch etwas von der Wand wegziehen, um eine überzogene Basswiedergabe zu vermeiden (es sei denn, das ist gewünscht). Die 30er und die 35er sind ja als Mainabhöre bzw. Wandeinbau-Lautsprecher konzipiert worden (die Info hattest Du ja) und spielen genau dann besonders neutral was den Tiefton angeht. Will man dem bei Raumaufstellung nachkommen, solltest Du ihnen an der Rückseite viel Platz gönnen. Die 30er waren in den 70ern und 80ern eines der beliebtesten Konzepte in den Tonstudios. Die 35er war schon damals eine "übergroße" Box und vielleicht deswegen nicht für jeden erschwinglich bzw. gut einsetzbar, weil sie einen großen Raum braucht, um ihr Potential mit zwei Bässen pro Seite zu beweisen. Das schmälert aber nicht die Qualität der Box. Der Tiefton ist einfach noch mal etwas entzerrter als bei der 30er. Alles in allem ein toller Anblick!

Hallo und danke für Antworten.
Ist noch ein Foto nach dem reinschleppen, habe sie schon gedreht.
Mit dem Bass habe ich keine Probleme, der Raum hat ca. 36qm.
Derzeit wird sie mit meiner kleinen SAE 2400L betrieben und wenn meine SAE 2600 aus der überholung zurück kommt mit der.

Danke danke danke für das Zeigen der wunderschönen Lautsprecher in wohnlicher und geschmackvoll eingerichteter Atmosphäre.
Endlich mal ein Bild, dass Geschmack beweist.
Ich trau mich schon gar nicht mehr reinschauen, bei den ganzen Billigmöbeln, die die schönen JBL verschandeln.
Viel Spaß beim Hören und schauen.

Oliver

Neue passive JBLs aus dem pro Bereich:

JBL LSR 7 Serie

Grüße Andi

Ich mag große Boxen:

JBL AM 7212

JBL AM 5212

Wäre das nicht vielleicht eine gute Power Hifi / Heimkino Lösung ? 100x100° Hörner, glatter Frequenzgang bis 20kHz, tiefer Bass (bis unter 45 Hz !). Die Optik finde ich nichtmal schlecht: trapezförmiges Gehäuse, keine störenden Griffe, die Boxen gibt es sogar in weiss.

Was sagt ihr ? Geeignet für feinsinniges Hifi oder eher nicht ? Ohne diese Modelle je gehört zu haben sage ich, dass dagegen so mancher "High End" Lautsprecher ganz schön alt aussehen wird...

Spielzeug

Über 40kg Lebendgewicht und der Sound voll auf die Fresse

Bild ist nicht von mir. Meine sehen aber auch ähnlich lecker aus. Hatte die ein paar Wochen im Wohnzimmer aufgebaut und im Vergleich zu meinen L65 für gut befunden. Hören auf den Namen MR 835 und stammen aus den 90ern des vorigen Jahrhunderts.

Gruß vom Küchentisch
Max

P.W.K._Fan (Beitrag #1546) schrieb:

Dein Vorschlag ist natürlich auch nicht schlecht, aber das liebe Geld, zudem habe ich mir gerade erst ein Pärchen 4430 aus den USA importiert. Muss aber wahrscheinlich noch bis August warten bis ich sie in meinen Händen halte :Y

Und Meister, sind die Trümmer angekommen?

Gruß vom Küchentisch
Max

Moin Moin
hört sich xtraordinär gut an meine neue Maneki Neko aka Sansui AU-111 mit den JBL 4312E oder auch JBL L50
hatte das Glück vor paar Wochen so ein nettes Kätzchen bei einer Japan Auktion zu ersteigern nach einer Grundreinigung meinerseits und einer technischen Revision durch den Techniker meines Vertrauens andererseits ist jetzt der volle Klanggenuss in der Hütte da bleibt kein Auge trocken.
Es macht einfach Freude zuzuhören -- die Stones duddeln grad You cant always get what you want !!!! i got it hehehe
best regards
Shanghai Wally

@Max: Der Vergleich zwischen gutem PA und Hifi Equipment ist sehr interessant. Manche PA Treiber haben meiner Meinung nach echte Hifi Qualitäten.

@Shanghai Wally: Schöne Klassiker hast du da, die JBL 4312e finde ich auch sehr schick!

Der HT Treiber ist auch im 4425 Monitor verbaut, dort allerdings mit anderem Horn. Beim Mitteltöner bestehen auch verwandschaftliche Beziehungen zum MT aus der 250ti. Wobei hier die Unterschied größer sein dürften. Der Bass ist eher value-line Material. Laut und nicht besonders viel Schalldruck untenrum. Macht aber trotzdem Laune das Ding. Habe sie jetzt in meinem KüTiBa Keller mit zwei 15" BR-Subs am Laufen, da hats dann auch ordentlich Bass. Mit der 4520 Rutsche als Bassunterstützung wars ein wenig krass, da kam der CDP immer aus dem Tritt. Spasseshalber hatte ich zusätzlich noch die beiden 4530 Rutschen angeklemmt, doch da hauts meinen Küchentisch in Stücke.

Da ich manchmal gerne richtig laut höre, sind die MR ein idealer Kompromiss. Da muss ich meine alten Schätzchen nicht quälen.

Gruß vom Küchentisch
Max

Weiß nicht ob es hier schon mal erwähnt wurde, aber die 4312e kommen wieder im Januar auf dem US Markt
https://www.facebook...3/?type=1&permPage=1
Specs hier http://de.jbl.co...2%20E%20(German).pdf

Und wie üblich ist der Bass nicht beschaltet.

Das Konzept der 4312 Boxen ist ja sehr interessant. Trotz dem unbeschalteten Bass hat dieser keine störenden Überhöhungen im Mitteltonbereich. Minimale Frequenzweiche aber gute Chassis, auf Achse linear mit so wenig Weiche. Natürlich baut man professionelle große Studio Monitor heute anders (-> lsr 6332). Für Hifi Zwecke zählt aber doch was gefällt und nicht technische Perfektion.

Schade nur, dass die 4312 so teuer sind. Für den Preis sind die LSR 6328 und LSR 6332 meiner Meinung nach besser.

1699.- für die 4312E geht doch "fast"
Also, auf zu Ebups. War schon fast am "drücken",
Traue mich aber nicht
Die neuen 7er gefallen mir auch noch besser.
Die werden aber mehr als 1699.- kosten

Hast du die 4312E schonmal ausgiebig gehört ? 1699 finde ich für dieses Modell zuviel. Die lsr 28P oder lsr 6328P kann ich dir empfehlen wenn du kraftvolle wirklich gute Studiomonitore suchst in diesem Preisbereich, diese sind zudem noch aktiv. Auf die lsr 7 Serie bin ich auch gespannt, da fehlt mir aber noch ein 12" Modell.

Die 7 Series sind doch nur Tops, darunter noch min. 12 Zoll, besser 15 Zoll Pappen,
hmmmm, da würde ich schwach werden.

Habe noch keine 4312E gehört

Moin Moin
yes Sir die 4312E ist eine prima Box glücklicherweise habe ich letztes Jahr nach zähem feilschen für den sagenhaften Kampfpreis 1250€ das Paar +Werksgarantie bei einem grossen Emarkt ergattert spielen ganz knorrke zusammen mit Sansui AU-111 und passen vorallem auch farblich recht gut zusammen

cheers
ShW

@Shanghai Wally: 1250 EUR ist ein super Preis für die 4312E. Darf man fragen wo genau du so ein Schnäppchen gemacht hast ?

@owujike: Ich bin mir sicher, dass JBL da noch etwas zwischen 708i und M2 bringen wird, wo man dann keinen Subwoofer mehr braucht.

Diesen Subwoofer könnte ich mir auch im Heimkino gut vorstellen:

JBL 4181

Der Preis ist nicht schlecht...

Moin Moin
ja schöner JBL SUBY der wird sich sicherlich gut an deinem setup machen -- vielleicht expirimentier ich auch noch in diese Richtung --erstmal aber lass ich mal alles so weiterlaufen die nächsten Tage das heisst AU111 aka Meneki Neko +4312E plus Inetstreamer -- zwischendurch schmeiss ich auch mal de Dual 621 an,ja daß klingt alles ganz manierlich in meinen Ohren.
schönes We,übrigens das Ekaufhaus nennt sich Saturn
cheers
Wally

Hi Wally,

bei den 4312E braucht es ja eigentlich keinen Subwoofer mehr. Die haben von sich aus schon das volle Spektrum für Musik (außer du hörst viel Dubstep oder magst das "Disco Feeling") Meine lsr 28P bringen für Musik auch alles, wenn ich da noch einen Sub dazustelle wird das zuviel im Mehrparteienhaus.

Gruß Andi

Mal wieder was aus dem Sicken-Gruselkabinett. Das tut richtig weh.




Zum Vergleich: So sollte es aussehen.

Gruß vom Küchentisch
Max

Cool . Ein vintage Car-Hifi Subwoofer :D. Da muss man schon fast Kreativität einräumen ;).

Krasser JBL Stoff

Da fällt mir echt nix mehr ein.

Gruß vom Küchentisch
Max

Soweit ja ganz nett wenn da nicht die Glotze wäre

Und die teilweise eingedrückten Staubschutzkalotten

Hallo AE86....,

Ist das Deine Paragon im Bild ?
Wenn ja, Bilder bitte. , lechz

Leider nich hätte ich aber GERNE
Aber in ca. 4jahren baue ich mir hiermit und hiermit n paar Studio Monitore.

Aber in ca. 4jahren baue ich mir hiermit und hiermit n paar Studio Monitore.

Also PD2150 zusammen mit BMS coax ??

AE86....,

Tolle Chassis. Warum baust Du dir nicht eine Paragaon ?
Das mit den Endstufen sehe ich auch so.
Leider hab ich meine P 2200 geschrottet.

@AE86: Zwischen den PD2150 und den BMS gehört aber noch ein 12", sonst wird da kein richtiger Studiomonitor draus. Verstehe aber was du mit den Komponenten sagen willst: Keine kleinen Spielzeugboxen bitte !

Ich hoffe JBL Pro legt im Studiobereich nochmal nach, weil zwischen M2 (unbezahlbar) und 8" Nahfehlder gibt es nichts mehr im aktuellen Line Up, was mich interessieren würde. Ein echter (Pro) Nachfolger der 4425 würde sich bestimmt gut verkaufen... Die überteuerte "High End 4429" zählt nicht. 6000 EUR Paarpreis und dann Papp BR Rohre...

Bilder vom Innenleben der 4429:

http://nerds.dk/review/?rid=167

sehe ich auch so. da ist ne fiese lücke zwischen. da sollte entweder ein 12 oder zumindest ein 10 zöller dazwischen. ggf. mit horn.

@lens Geiles gerät schade drum
Ne Paragon da müsste ich umziehen. Wohne im 3ten stock bin erst 16 deswegen alleine schon ers in 4jahren der Bau und alles.
Ich habe eine t.amp ta450mkx bringt n guten sound. Für diese schränke mit dem 21er PD die ich auch für veranstaltungen nehmen würde zb. bei uns im Bootsclub alle 5jahre bei der Jubiläumsfeier und an dem tag is hier meistens auch die Rheinwoche und da können es schonmal 500Leute+ werden. Mit dem viech hier würde ich sie betreiben. Die soll klanglich auch nich schlecht sein

@Andi der PD kommt doch ganz geschmeidig bis 500hz hoch oder nich Ne klirrmessung könnte nich schaden von dem. Habe bei google nichts gefunden kam wohl noch keiner drauf.

Ich finde auch die sollten mal wieder auf die k hauen. Ne neu auflage von denen wäre mal interessant.

Was hört ihr denn so für musik ich höre momentan Discomusik aus den 70er 80er jahren. Da hatte man auch in der disco gute LS zu sehen bekommen.
Is zwar vor meiner zeit aber mein Vater hatte in den 80ern ne Disco er hat seine LS und verstärker selber gebaut.

Chic-Everybody Dance-12" Mix so in die richtung. Am anfang mit dem E-Bass alleine das is schon geil. Bin bei mir auf der Schule in der schulband als Technicker da und ich kann nur sagen ob auf dem bass verstärker oder auf meinen alten schätzchen hört sich genauso an nur nich so laut. Auch viele andere Instrumente können sie gut:D

Nun so ein BMS Coax mit richtigem Horn drauf kann schon Alarm machen auch ab 400 / 500hz.
Ein PD2150 wuerde ich aber nicht bis 500hz hochlaufen lassen. Habe das Gefuehl es gibt bessere Speaker fuer diesen Zweck.

Aber mal 4j abwarten wie es dann weitergeht bei dir

@AE86: Hier verkauft jemand im Forum einen kompletten Bausatz mit dem BMS Treiberchen:

http://www.hifi-foru...um_id=268&thread=750

Für zuhause ist sowas aber wieder etwas übers Ziel geschossen und lohnt sich nicht für eine Veranstaltung im Jahr. Vor allem willst du nicht die Rock N Roll PA Boxen nach der Veranstaltung wieder in deinem Wohnzimmer stehen haben. Würde mir gebrauchte PA Boxen für die VAs kaufen und für zuhause etwas älteres von JBL:

L90, L250, L96 oder 4310,11,12 usw.

Die letzten drei würde ich von der Liste streichen - überbewertet und meist viel zu teuer. Wie wärs mit L 80/100T, L112, L110, L65? Daneben fallen mir noch XPL 160 oder HP 530 ein.

Gruß vom Küchentisch
Max

Oder noch besser etwas aus der aktuellen LSR 6000 Serie: LSR6328P (LSR28P) und LSR6332 (LSR32) klingen fantastisch und haben nicht mehr die Probleme mit Sickenzerfall.

Grüße Andi

Ich baue halt gerne selber. Ich meinte nur das ich die evtl. dort einsetzen würde. Mir geht es hauptsächlich um guten sound.
Von den treibern her stehen nur der 21er PD und der bms coax fest. Bis ich die baue is ja noch zeit würde dann ne klirrmessung von dem PD machen.
Und warum nich bis 500hz hochlaufen lassen Vllt packt er das ja verzerrungsfrei. Die Membran ist aus einem Papier Stoff verbund wahrscheinlich is der Stoff geharzt und die Membran ist dadurch sehr hart.

Wenn was neueres von JBL dann hätte ich an sowas gedacht.
Wenn was altes von JBL Paragon,Olympus,4333A und so weiter und so fort

Kenne den PD.2150 nur als Bass von Turbosound bis ...........
Um das Teil in ner Fullrange Kiste bis 500hz spielen zu lassen ist wirklich etwas neues.
21 Zoll und dann BMS Coax, keine Ahnung um ehrlich zu sein.
Willst du aktiv Trennen (zu hoffen) ?

Habe hier 4x Beyma 21SW1600ND.

Moin
Die K+T hat in der Schmitti Memorial den PD2450 verbaut. Der kann bis 500Hz ziemlich gut. Ich denke, der 2150 sollte das auch können. Einen 21" mit 'nem 2" Treiber an einem großen Horn hat's auch schon gegeben (die Big Betty von nic-enaik und HSB). Daher denke ich, dass das Projekt aufgeht. Ich denke aber, dass das in einem eigenen Thread besser aufgehoben ist weil's hier untergehen wird. Ist halt ein JBL-Thread ;).

BTT: sehr cool, ein Freund hat für mich ein Paar Decade 36 vor dem Schrott gerettet. Sicken kaputt aber sonst in recht gutem Zustand. Feine Restaurierungsbasis :D.

LG
Olli