Dynavoice - Erfahrungsaustausch

@Glenn

... das Du mit diesem Mikro alles ab ca. 3,5...4kHz vergessen kannst, ist Dir bewusst? --> Link

;-) Detlef

Das eine solches System nicht mit den "semi professionellen" Messungen die ein vielfaches kosten vergleichbar ist,
sollte natürlich jedem klar sein, aber um mal grob festzustellen was los ist, vor allem im unteren Frequenzbereich, sollte
sowas eigentlich ausreichen.
Allerdings habe ich es selbst noch nicht getestet, aber wenn es unkompliziert und mobil halbwegs gut ohne Zusatzgeräte
funktioniert, hat es für mich sein Ziel erreicht, ansonsten habe ich halt rund 30€ (inkl. App) zum Fenster raus geworfen.

Saludos
Glenn

Hey zusammen,

da hier doch einiges passiert ist, muss ich kurz meine Passivität im Forum ruhen lassen, und doch noch was zum "Dynavoice - Erfahrungsaustausch" schreiben, so hiess doch der Titel, oder...

Hatte bei Kai (meyersen) vor einiger Zeit bgzl. der DF-Standboxen-Reihe angefragt, und er ist sehr intensiv auf meine Hörgewohnheiten und auch meine Raumsituation eingegangen.

Ende vom Lied war, ich bin am Ende deutlich günstiger rausgekommen als geplant, und ich hatte immer das Gefühl EHRLICH beraten geworden zu sein, und nie dass die Maximierung des Deckungsbeitrags für ihn das wichtigste ist (so wie bei mir im Business...).

Zum Kontakt:
Die Email-Reaktionszeit des Importeurs Kai war von RASEND schnell bis auch mal ein paar Tage übers Wochenende hin (bspw. Pfingsten, wie hier sogar angekündigt), der Ton auch mal rauher, aber auch sehr sympathisch! Ist halt ein Mensch und kein Konzern mit lauter Klons.

Eine kleine Reklamation, für die der Importeur nichts konnte, sondern eher dem Paketdienst anzulasten war wurde professionell gemanaged, auch hier hätte mal die Reaktionszeit nen Tag kürzer sein können, aber hey, lieber mal nen Tag länger auf Antwort warten als derzeit noch einen Mitarbeiter zusätzlich mitzubezahlen, dann wäre das P/L Verhältnis sicher nicht so zu halten...

Wenn bzgl. des herausgetrennten Themas was dran ist, finde ich das persönlich auch sehr unschön, aber man könnte es aufgrund der Möglichkeiten in den Markt einzudringen aus professioneller Sicht fast nachsehen. Muss jeder mit sich selber ausmachen.

Zum eigentlichen, den Speakers: Bei mir wurdens im Endeffekt die F-5 Standboxen (sehen in weiss übrigens recht schick aus, für Leute denen es nicht nur um den Klang sondern die auch am WAF und v.a. auch an einem sehr guten P/L Verhältnis interessiert sind eine prima Sache. Klanglich komme ich von einem Teufel Concept S System, diesbzgl. könnten die Magics in Stereo wohl klingen wie sie wollen, sie wären bei Musik eh weit vorne, mit den DF8 oder anderen vergleichbaren Mitberwerbern können Sie jedoch sicher in keiner Hinsicht mitspielen. Aber hey, die Dinger kosten weniger als ein 3 Jahre altes gebrauchtes Iphone...

Für mich, mit den ggf. nicht ganz soooo high-fidelen Ansprüchen eine prima Lösung, die FX-4 als Rears sind bereits nachgeordert. Dazu fürs Badezimmer die Einbaulautsprecher, auf die ich auch sehr gespannt bin. Mit der Hoffnung, dass dies nicht zu Fanboyig jetzt klang

@Kai: falls Du das liest: auf, weiter gehts!

Hey kannst du evtl. noch etwas genauer auf den Klang eingehen?
Des "Fanboyings" musst du dich sicher nicht schuldig fühlen, das ist hier ein Dynavoice-Erfahrungsthread

F-5 Standboxen (sehen in weiss übrigens recht schick aus,

hast du ein foto..?

Klang: fällt mir sehr schwer subjektiv dies zu beschreiben, einfach aufgrund der fehlenden Vergleichsmöglichkeit.

Finde den Klang recht angenehm und unanstrengend, Bässe sind gut, aber hat bei dem Korpus natürlich jetzt nicht den wahnsinns "Druck".
Vorteil: konnte sie recht wandnah stellen, kein Dröhnen oder wummern, die Stopfen konnte ich draussen lassen. Zur Hinterwand habe ich ca. 20cm, zur seite ca. 15cm. Du merkst, das ist mehr als schwammig.

Der Sweet-Spot fällt relativ schmal aus.

Aber wie gesagt: der Grund für meine fehlende Schreibbeteiligung: mir fehlen auch die wahnsinns Vergleichsmöglichkeiten, gerade hier in dem Raum habe ich ausser den Teufels nix gehört, das Detailreichtum im Vergleich zu denen ist jedoch gross.

Ach ja, fahre derzeit 2.0 mit einem Pio VSX 922, wobei ich noch sehr mit den verschiedenen Modi spiele, mal find ich Pure Direct prima, häufig aber auch gerne die MCACC Modes.

eigenes Foto habe ich gerade nicht, könnte ich die Tage mal nachliefern.

Hab gerade aber nochmals gegoogelt: das werbefoto triffts schon prima, wobei bei mir unerwarteterweise hellgraue stoffgitter dabei sind, worüber ich im nachinein recht happy bin. Kai findet übrigens, dass Lautsprecher schwarz sein müssen und nur schwarze am Markt gefragt sind... ;-)

darf ich das jetzt verlinken, ihr macht mich mit der diskussion paranoid...sonst bitte rauslöschen

http://www.meyersena...gh-glossy-hires.html

Wieso solltest du das nicht verlinken dürfen?
Wenn du möchtest, kannst du ja noch ein Bild bzw. Bilder von deinen Exemplaren nachliefern. Das kommt immer noch etwas besser als so manches Werbefoto, da man den Lautsprecher somit in seiner "natürlichen Umgebung" sehen kann

@Tricoboleros

Du hattest von einem Vergleich berichtet, dass die DM-6 in Sachen Details nicht ganz mitkommt mit den Vorgängern. Um welche Vorgänger handelt es sich dabei denn?

Wurde hier schonmal gefragt, konnte aber nicht erfassen, ob es eine Antwort dazu gab. wenn ich das überlesen haben sollte, sage ich schon mal sorry.

Ich bin mal so frei:

http://www.hifi-foru...4139&back=&sort=&z=1

Sehen echt interessant aus hat was von ner Gruft

Also meine Sabas waren schon Ausnahmelautsprecher, wer die mal gehört hat konnte es nicht glauben.

Aber, die DM6 machen schon einen guten Job, ich kann die jedem empfehlen. Im Vergleich zu weitaus teureren Lautsprechern, lösen diese auch sehr gut auf. Ich habe auch keinerlei Probleme mit wandnaher Aufstellung, je näher an der Wand, desto enger sollten sie aber zusammenstehen. Auch ohne Sub spielen sie zwar etwas zurückhaltend im Bass, aber es wummert nicht sondern ist alles relativ trocken. Fast so, wie man es von geschlossenen LS kennt. Fürs Heimkino find ich sie wirklich sehr sehr gut, deshalb habe ich auch den Center dazu gekauft, nachträglich, da ich die DM6 erstmal ausprobieren wollte.

Der Center ist für den Preis auch hervorragend, da hatte ich schon welche hier, die das 3fache gekostet haben und nicht so klar rüberkamen. Vielleicht probiere ich nach einem geplanten Umzug auch mal die DF8 aus, kann ja nicht schlechter klingen.
Aber, es klingt in meinem Raum und Aufstellung recht gut, wie sie sich in einem 30qm Raum anhören kann ich nicht sagen, das kann von hervorragend bis grottenschlecht sein. Das einzige was mich stört ist die billige Optik mit dieser blöden glänzenden Schallwand aber dafür gibt es ja Blenden und die LS sind ja auch billig.

Schade, dass sich Kai nicht mehr meldet für ein klärendes Schlußwort.

Hallo zusammen,

ich habe gestern die DM-6 geliefert bekommen und sie im direkten Vergleich zu meinen DF-8 gehört.
Beim Segeln sagt man "Länge läuft" genau so verhält es sich hier auch.
Der DM-6 ist ein schöner kleiner Lautsprecher, die Mitten und Höhen sind einwandfrei, der Bass ist absolut okay ...

Zum Vergleich dann die grossen DF-8 und das Wohnzimmer ist ausgefüllt.
Die Masse, das Volumen ich weiss nicht was es ist, aber da ist auf einmal 10x so viel da!

Ich habe die DM-6 für meine Mutter gekauft, da dürfen die "hässlichen Dinger" auf keinen Fall größer sein, sonst fällt sie in Ohnmacht ;-)
Sie hört Klassik, da ist das fehlende Bass-Rumms vermutlich verschmerzbar.

In der Testumgebung hatte ich sie mit mit einem SACD Player (Pro-Ject) und einem kleinen Transistoramp (auch Pro-Ject)
- Die Pro-Ject Box-Geräte sind m.E. perfekt für Seniorinnen, sie haben nämlich kaum Knöpfe!

Am Wochenende, werde ich die DM-6 noch mal an meine Reussenzehn-Röhren hängen, mal hören, was da dann raus kommt....

LG, Alexander

Sie hört Klassik, da ist das fehlende Bass-Rumms vermutlich verschmerzbar.

Gerade da fällt es auf wenn ein LS keinen Tiefbass kann !

Gruß Tom

Jetzt habe ich die DM-6 an meinem Reussenzehn Röhrenverstärker ...

nach dem Grillen heute, werde ich mir dann eine ordentliche Portion Asche aufs Haupt streuen und Abbitte leisten!!!

Der Bass ist da!!! und wie!!

Gehört habe ich u.a. die SACD Hold on von Christian Willisohn.
Pianoblues vom feinsten und die Boxen bilden ihn auch fantastisch ab.

Das Volumen ist natürlich nicht das von meinen DF-8, aber sonst ist alles da!
absolute Kaufempfehlung für die, welche nicht den Platz oder das Geld für die DF-8 haben!

LG, Alexander

Also ich bin bei dem ganzen Hype hier in den ganzen Kaufberatungthreads etwas skeptisch wenn ich solche Angaben zur Definition DF-8 lese:

Dynavoice verspricht satte 23 Hz bei -3 dB! - und das hört sich auch so an, diese Box kann das Haus rocken! Aber auch bei Jazz und Klassik brauchen sich die DF-8 nicht hinter wesentlich teureren Lautsprechern zu verstecken. Absolut top ist auch der Wirkungsgrad von 94 dB.

Ich bin nun ja kein Techniker, aber solch ein Tiefgang mit dem Wirkungsgrad? Wie geht das? Das stellt ja selbst ausgewachsene Aktivlautsprecher in den Schatten.

280 W Musikleistung

Ist sie jetzt doch aktiv?

Die sehr guten Testergebnisse von Dynavoice-Lautsprechern in vielen Fachmagazinen

Wo wurden die getestet? In der Audio, SP etc. kann ich spontan nix finden.

Wenn das mit dem Tiefbass wirklich so ist und auch die kleine DM-6 35Hz macht, dann wäre das was für mich. Kläret mich auf.

Wie bei jedem anderen Hersteller auch, sollte man diesen Angaben nur bedingt Glauben schenken. In diesem Thread wurde bereits erwähnt, dass die DF-8 - wie viele andere Mitbewerber auch - wahrscheinlich bei 35-40 Hz abfällt. Zudem wurde irgendwo eine Messung des Frequenzgangs hochgeladen. Ob diese nun stimmt bleibt dahingestellt, da diese wohl in einem gewöhnlichen Wohnzimmer ermittelt wurde.
Gezaubert wird auch bei Dynavoice nicht, allerdings ist wohl ein gewisses Tiefbasspotenzial gegeben. Genaueres kann ich auch erst nach einem eigenen Test sagen. Eine Messung wird es aber nicht geben.
Am besten mal die Angaben anderer Hersteller mit tatsächlichen Messungen vergleichen...

Also meiner Meinung nach liefert die DM-6 einen ganz ordentlichen Tiefbass. Neulich habe ich einem Freund die DM-6 demonstriert und zwar mit einer CD, die sich vorzüglich dafür eignet: "Symphonic Star Trek" vom Cincinnati Pops Orchestra unter Erich Kuenzel. Eine 20bit CD von Telarc.
U.a. sind darauf auch ein paar Soundeffekte, so z.B. die Explosion des Mondes Praxis.
Bei mir spielen die DM-6 an einem Yamaha A-S700, dessen Vol.-Regler auf 10 Uhr gedreht und dann Praxis explodieren lassen. Mein Freund staunte nicht schlecht und meinte, der ganze Boden meines WZ würde vibrieren. Würde mich mal interessieren, was die DF-8 an dieser Stelle liefert.

Ich bin der Meinung - und dafür wird mich der ein oder andere Mess-Fanatiker lynchen - dass der jeweilige Frequenzgang oftmals in normalen Wohnräumen ohnehin schwer zu realisieren ist. Damit meine ich 30 Hz und tiefer. Die Hörerfahrung und der Raum sind dabei meiner Meinung nach auschlaggebender. Meine vorherigen Lautsprecher gingen real bis etwa 40Hz, da habe ich zumindest bei Musik nichts vermisst (andere Aspekte waren aber störend). Bei Filmen sieht das natürlich wieder anders aus, da kommt bei mir auch ein Sub zum Einsatz.
Ich denke aber, dass man mit den DF ganz gut mit Bass versorgt wird.

Ok, allerdings gibt's wohl Schwurbler und Schwurbler. Auf die Angaben bei Nubert kann man sich wenigstens verlassen egal wie man zu der Marke steht. Andere Hersteller wie Canton geben wenigstens keinen -3db Punkt an, da kann sich seinen Teil denken. Doch das hier wird als Fakt präsentiert.

Selbst Kai hat gemeint, dass er für die Angaben nicht die Hand ins Feuer hält.

Das die DF-8 wirklich so tief gehen glaube ich auch nicht

Wobei ich sagen muss, das meine DX-5 selbst bei 35Hz noch deutliche Töne von sich gegeben hat

Was da aber die Raummoden dazu beitragen habe ich nicht erörtert. War allerdings sehr verwundert, das da überhaupt noch nen Ton kommt

chro (Beitrag #768) schrieb:

Wobei ich sagen muss, das meine DX-5 selbst bei 35Hz noch deutliche Töne von sich gegeben hat

Könntest Du dazu mal eine Messung veröffentlichen?


Selbst die DF8 dürfte bei einem Wirkungsgrad über 90db unter 40Hz nicht mehr all zu viel machen, bei
der hier veröffentliche Messung des Italiener lag der -3db Punkt sogar noch deutlich darüber wenn ich
mich richtig erinnere, das halte ich für durchaus realistisch.
Eine Nubox 681 die für eine Nubert mit einem guten Wirkungsgrad aufwartet schafft mit ihren drei 20er
auch "nur" 44Hz, mit ATM sollen es dann zwar 29Hz sein, aber das geht auf Kosten des Wirkungsgrad
und der Belastbarkeit, die Physik lässt sich halt nicht austricksen.

Daher sind die Angaben von Dynavoice reine Augenwischerei und haben somit nur den Werbewirksamen
Effektf zur Aufgabe, aber da die Marke hier keine Ausnahme darstellt, finde ich das nicht so verwerflich, nur
die -3db finde ich etwas frech, aber auch hier gibt es andere Hersteller die das genauso machen.

Saludos
Glenn

Wobei ich sagen muss, das meine DX-5 selbst bei 35Hz noch deutliche Töne von sich gegeben hat

Die meisten größeren Lautsprecher geben auch bei 20 Hz noch irgendwelche Geräusche von sich ab, jedoch steigt der Klirr und fällt der relative Schallpegel enorm, also nicht wundern, die -3dB Grenzen sind keine Absolutgrenzen sondern meistens fällt danach der Bass mit 18 (geschlossen) oder 24 dB pro Oktave (Bassreflex) ab.

nur die -3db finde ich etwas frech

Ich finde es unseriös, theoretisch könnte man sogar dagegen als Mangel angehen da eine zugesicherte Produkteigenschaft nicht erreicht wird, PKWs z.B. werden für paar km/h Endgeschwindigkeit zu wenig gewandelt.

Natürlich ist der 3db Punkt keine Grenze, aber wenn die Frequenzen darunter mit 18 oder gar 24db fallen, spielen die dann für das Gehör keine Rolle mehr.

Saludos
Glenn

Im Musikgeschehen natürlich nicht, aber viele testen sowas mit einzelnen Testtönen, drehen dann auch bisschen mehr auf und schreiben dann stolz wie tief der LS spielt

Na ja, das sich andere Leute gerne in die eigene Tasche lügen, dafür kann ich natürlich nichts....

Saludos
Glenn

Nein, war ja auch nicht zu dir bezogen sondern zu Leuten die schreiben xx Hz höre ich noch bei meinen LS.

Nur soviel bin ziemlich eingebunden neues Leben im Haus (kleine Tochter 4 Tage alt)

Natürlich war der Lautstärkeregler ziemlich aufgedreht. Und ich habe hier eine üble Raummode. So über den Daumen bei 30 Hz. Erspare mir jetzt die Mühe anhand der Maße des Raumes die zu berechnen.

Da meine PHL 12" aber bei 32Hz schon sehr schnelle abflachen, war ich völlig Baff von der kleinen DX überhaupt was zu hören

nächste Woche bestelle ich mir das selbe Mikro für die App die Glenn erwähnt hatte. Danke auch für den Tipp

Dann kann ich zumindest messen. Klar ist aber das, das mit die letzten Töne waren die die LS von sich gegeben haben.

Also nicht überbewerten! Durch das geschlossene Gehäuse wird dies ja begünstigt, da der Abfall wesentlich flacher ausfällt.


Wollte nur damit verdeutlichen das die 50 Hz mit denen sie angeben sind durchaus realistisch sind



Nichts für ungut, das sollte hier nicht heißen, das die LS 35Hz mit voller db abgeben. Wie gesagt, man hat noch Töne gehört

Beste Grüße

Hallo!

Im Zusammenhang mit dem 3bd-Punkt hätte ich mal eine Frage: Von welchem Referenzpegel werden die 3db üblicherweise abgezogen? Vom Pegel bei 1 kHz? Oder von irgendeinem Mittelwert?

Wenn das nicht klar ist, hat m. E. auch eine 3db-Angabe nicht soviel Aussagewert, oder?

Gruß
airman

Es wird der gesamte Frequenzgang des Lautsprechers gemessen. Anhand der gemessenen Kurve entsteht ein Mittelwert, davon wird ausgegangen.



MW = 84db

untere Grenzfrequenz bei ±3db = 103Hz.

die diskussion darüber ist für die praxis sinnlos, da jeder raum, aufstellung und sitzposition andere werte liefern, solche werte haben somit real wenig aussagekraft und sind eher was fürs quartett spielen.

Prinzipiell gebe ich Dir da recht Ingo, aber wenn ein Lsp. eine Betonung im Oberbass hat oder im Mittenbreich bzw. im Hochton entsprechend abfällt, kann man schon eine Tendenz ableiten.

Saludos
Glenn

Hallo allerseits,

bin noch recht neu hier im Forum und über den Cabasse Minorca Thread hier auf Dynavoice gestossen.

Dummerweise? haben mich die Begeisterungsstürme von vielen stolzen Dynavoice Eignern spontan dazu animiert, ein Pärchen DF-8 in schwarz zu ordern, was ich auch soeben getan habe. ???

LS sollte man ja nicht ohne probehören bestellen. Hab ich bei den Minorcas allerdings auch so gemacht und keine Sekunde bereut. Die sind wirklich klasse und hab noch nie so ne geile Dynamik bei mir in der Hütte gehabt. Musikalität, Raumklang und Homogenität sind auch klasse, vielleicht ´n ticken zu hell, aber nicht störend, höchstens mal bei überbrillianten Aufnahmen.

Aber Bass fehlt mir ja schon in meinem über 30 + 8 qm² Nische Wohn/Schlafzimmer. Für´n Sub fehlt mir irgendwie der Platz, kam also nicht in Frage. Vor den Minorcas hatte ich kompakte Nubert Nu Wave 3 Bj. 2000 mit Creek 5250 SE und Rega Planet CDP Bj. 1997 gehört. Die Electronic hör ich immer noch und bin sehr zufrieden damit. Geräte sind vom Fachmann gecheckt und topfit. Den Creek hör ich ohne VV als Endstufe mit Lautstärkeregelung.

Die Nuberts sind nicht so gut durchhörbar und die Dynamik etwas eingeschränkt (85 Db) und ziehen div. Aufnahmen nicht so gut durch, ansonsten vom Klangbild und von der Homogenität sehr gut. Ich kann die Begeisterung vieler durchaus nachvollziehen, die Nuberts können durchaus Flair rüberbringen und nerven niemals. Nubert empfiehlt ja auch 100 Watt Verstärker (z. B. Musical Fidelity, Cambridge usw.).

Da ich aber z. Zt. keine etliche Tausend € für LS übrig habe, hoffe ich mit den DF-8 ne gute Entscheidung getroffen zu haben.

Eine Frage hätte ich allerdings vorab. Ich erinnere mich an genialen Bass im Hifi-Laden vor ca. 2 Jahren.
Und zwar hab ich damals einen Paravicini V 20 Trioden Vollverstärker mit Nottingham Plattenspieler (einfache Variante), Paravicini Phonovorstufe und selbstgebauten Horn LS (glaube ungefähr Türgrösse - Chassis weiss ich nicht, waren verdeckt) gehört. Platte war eine Jazz-Aufnahme von Naim.

Als der Bassist seinen Solo-Lauf ansetzte kamen mir unvermittelt die Tränen, so echt und grandios kam der Bass. Ich spürte ihn weder im Boden noch Wabern im Trommelfell, sondern er ging unvermittelt und direkt ins Zwerchfell, da wo er auch hingehört. Das war für mich Stereoanlagen-technisch eine grandiose Hörerfahrung, allerdings der Hochton war etwas zu direkt und dominant.

Wären die DF-8 grundsätzlich mit entsprechendem Equipment und Ausrichtung auch in der Lage, solche Bässe zu reproduzieren oder ist das ne Illusion? Ich glaube die absolute Tiefe war gar nicht so entscheidend, sondern vor allem die Qualität und Natürlichkeit. Ich hab da ansonsten nicht viel Kenntnisstand und kann Bässe von grösseren LS nicht so einschätzen. Inwieweit spielt die Raumakustik dabei die entscheidende Rolle? Die Minibässe der Minorcas sind tadellos, knackig, kein Gewummere aber auch nicht wirklich schön.

Kann jemand von euch was zu dem Thema vorab mitteilen? Vielen Dank im Voraus und viel Spass beim Musikhören allerseits

Wären die DF-8 grundsätzlich mit entsprechendem Equipment und Ausrichtung auch in der Lage, solche Bässe zu reproduzieren oder ist das ne Illusion?

über das bestimmt in erster linie nicht das equipment, sondern der raum in verbindung mit den lautsprechern. dh wenn die lautsprecher das grundsätzlich darstellen können (was die df8 auch können sollte), dann entscheidet der raum, die aufstellung und deine sitzposition ob und wie es klingt.

Moin,

hör Dir die Lautsprecher an, bei Nichtgefallen kannst Du sie ja zurückschicken.
Die DF 8 ist auch nur ein Lautsprecher unter vielen.
Es passiert aber gerade das, was ich zum Thema Dynavoice im Vorfeld gesagt habe:
Eine fast neue ("habe sie bisher nur einmal 2 Stunden lang gehört") DF 8 steht bei Ebay zum Verkauf (wegen Umstieg auf Bose ), beim ersten Mal für 650 Euro, momentan für 550 Euro mit Preisvorschlag. Bin mal gespannt, was sie letztendlich "gebraucht" wert ist.

Gruß Yahoohu

Moin

yahoohu (Beitrag #782) schrieb:

Die DF 8 ist auch nur ein Lautsprecher unter vielen.

Aber es gibt nur ganz wenige zu dem Preis, die eine solche Membranfläche mitbringen,
das Mittel-Hochtonkonzept ist in der Preisklasse sogar einzigartig und wird sonst nur bei
erheblich teureren Boxen angeboten, aber wenn man das rein von der Möglichkeit sieht
verschiedene Lsp. vor dem Kauf Probe zu hören, hast Du natürlich völlig recht.

yahoohu (Beitrag #782) schrieb:

Eine fast neue ("habe sie bisher nur einmal 2 Stunden lang gehört") DF 8 steht bei Ebay zum Verkauf (wegen Umstieg auf Bose )...

Natürlich, nur zwei Stunden gehört, aber das Rückgaberecht von 14 Tagen ist schon überschritten, wer es glaubt wird selig!
Die Gründe für den Verkauf bzw. Umstieg auf Bose kann ich mir denken, mit dem Klang hat das ganz sicher nichts zu tun.....

yahoohu (Beitrag #782) schrieb:

....beim ersten Mal für 650 Euro, momentan für 550 Euro mit Preisvorschlag. Bin mal gespannt, was sie letztendlich "gebraucht" wert ist.

Es ist doch so, wenn ein Artikel nicht mehr neu ist muss man ihn schon mit einem entsprechenden Abschlag zum Neupreis verkaufen,
wenn das Angebot attraktiv sein soll, das trifft mMn auf quasi alle Marken zu, aber Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel, nur die
Dynavoice gehört da mit Sicherheit nicht dazu, außerdem muss Dummheit bestraft werden.

Saludos
Glenn

bezüglich dem Messmikrofon wollte ich noch anmerken, das ich das MicW i436 genommen habe.

Dieses wird von der App gefördert, und es gibt eine ladbare Korrekturdatei. Im WWW gibt es auch gute Berichte über diese Kombination.

Werde dann sobald das Equipment da ist zumindest die DX-5 messen. Natürlich nur im Raum, aber immerhin

@Günni: Der Vergleich zwischen Minorca & DF8 wäre wirklich sehr interessant. Ich hoffe du berichtest?!

P.S. Über den Bass brauchst du dir keine Sorgen machen, das können die, nur nicht so aufdringlich wie manch bekannte Lautsprecher...

@chro

Berichte mal wenn das Micro eingetroffen ist und du die ersten Messungen gemacht hast und von welcher App wird das gefördert?
Vielleicht lohnt es sich ja ein paar Euro mehr auszugeben und man kann sich ein umfangreiches und teures PC-Messequipment mit
Software sparen.

Saludos
Glenn

Ich habe mal das Thema ausgetrennt um nicht soviel OT zu werden

http://www.hifi-foru...um_id=136&thread=439

auf jedenfall sind das interessante Aussichten mit der App

@chro

Danke, habe den Thread unter Beobachtung!

Saludos
Glenn

Hallo Steveo84, werde ich dann mal versuchen. Schätze, die DF 8 werden nächste Woche eintreffen.

Hast Du die Minorcas oder denkst Du über einen Kauf nach? Zum Thema "geile Dynamik" muss ich noch erwähnen, dass mein alter Creek 5250 SE dabei eine nicht unwesentliche Rolle spielt. Normal angeschlossen mit Vorstufe als Vollverstärker ist die Dynamik und Durchhörbarkeit mit den Minorcas soweit in Ordnung.

Bei schlechteren Aufnahmen (Dynamikkompression usw.) spürt man die Unterschiede schon, so das ich dann immer das Gefühl hab, dynamisch könnte schon noch besser gehen.

Erst wenn die Vorstufe aus´m Spiel ist, wird´s richtig gut. Dynamik und Durchhörbarkeit gewinnen, "Schleier" und kleine Indifferenzierten verschwinden komplett, geht (fast) schon in Richtung Hornlautsprecher. Dadurch werden auch schlechtere Aufnahmen deutlich interessanter anzuhören. Ich hör nahezu alle Musikrichtungen, Hauptsache musikalische Aussage kommt rüber.

Sogar Heavy Metal, z.B. Slayer, Hochleistungssport und Seele aus dem Leib schreien kommt voll rüber (Allerdings mit Kopfhörer nochmals intensiver. Klar, kann ich ja auch noch lauter drehen. Mitreißend und grausam gleichzeitig).

Wobei mein 16 Jahre alter Rega Planet CDP hier und da wohl auch an seine Grenzen kommt. Ansonsten klingt der wie Plattenspieler und "verzeiht" technokratische pseudogute Aufnahmen zumindest ein wenig. Ein Marantz SA 7001 kann wohl "mehr", aber der Schuss geht für mein Empfinden bei solchen Aufnahmen schlimm nach hinten los. Da ist mir mein Rega 10 x lieber.

Einziges Manko, die Umstöpselei von CDP auf Phonovorstufe oder Tuner is ´n bisschen blöd, aber lohnt sich.

Mir ist schon klar, dass man in anderen Ketten und Hörbedingungen evtl. zu ganz anderen Ergebnissen und Aussagen kommen kann. Ich bin da nicht absolutistisch veranlagt.

Schönen Tag und Gruß

Hallo zusammen Meine DF-8 sind heute mittag eingetroffen Dann will ich mal meinen ersten "Testbericht" zum Besten geben. Hoffe, mein letzter Post war nicht zusehr am Thema Dynavoice vorbei, Beschreibungen sollten nur als vorgezogener Rahmen für den Vergleich Minorca vs DF-8 dienen.

Super, ich glaub Donnerstag? bestellt, heute Montag in Empfang genommen. Da kann ich nicht meckern.

Dann der Schock: Zettel "Wichtige Information" Bitte nur mit 2 Mann auspacken wg. Kippgefahr beim auspacken. Scheisse, ich bin doch allein. Hätte fast beim Nachbarn geklingelt. Der hätte mich bestimmt direkt angeraunzt. Nicht wegen der "Arbeit", sondern weil er beim Anblick der "Bassbumser" bestimmt direkt schlechte Laune gekriegt hätte wegen seiner zukünftigen Schlafaussichten und der Vibrations. Hab mich dann entschlossen, die Aktion doch allein durchzuziehen.

Ne im Ernst, die Aufstellhinweise sind wirklich gut und sehr hilfreich, dickes Lob. Die Gefahr, das so´n Teil zur falschen Seite kippt, wenn man alleine den Karton mit 2 Händen bis knapp unter die Decke hochzieht, ist wirklich nicht zu unterschätzen. Dann ist nämlich zugucken angesagt, wenig Chancen, dann noch was zu retten. Kann man dann nur noch hoffen, das das Teil im flachen Winkel auf´n Teppich fällt ohne irgendwo falsch aufzuschlagen. Als Transportschaden anmelden könnte dann auch schwierig werden. Aber zu der Sorte gehöre ich ja sowieso nicht.

Genauer check wg evtl. Mäckchen oder opt. Verarbeitungsmängel. Fehlanzeige, alles tip top. Auch die Chassis, Reflexrohre, Rahmen, Abdeckungen, wackelt nix und sitzt alles Perfekt

Wenn einer die Teile als Möbelstücke ohne sonstige Funktion zum Angeben oder als Säule für ne Hängepflanze geordert hätte, hätte zu dem Preis auch keinen wirklich schlechten Kauf getätigt.

OK, Designpreis nicht unbedingt, aber ich will mit LS auch nicht in Schönheit sterben, sondern in erster Linie Musik hören.

Und das kann man mit der DF-8 definitiv ähnlich gut wie mit der Minorca . Es gibt Bereiche, wo die Minorca, für mich im Moment noch Vorteile hat, Anmachfaktor, Direktheit, Livefeeling, Offenheit, Durchhörbarkeit, Raumklang, anspringende schnelle Dynamikwechsel z.B. bei E-Gitarren, Klasse.

Die scheint auch irgendwie keinen Eigenklang zu haben, ich hab immer das Gefühl, man hört höchstens den teilweise vorhandenen Eigensound der Aufnahmen, ansonsten wirkt es zumindest auf mich authentisch, sehr häufig auch bei alten Jazzaufnahmen 50/60er. Auch Monoaufnahmen LP funktionieren sehr gut

Soll aber nicht heissen, dass die DF-8 das gar nicht können. Dafür sind sie wohl noch zu jungfäulich.
Bei der DF-8 könnte ich mir evtl. vorstellen, wenn die länger eingespielt sind, das die bei Jazz und substanzielle Musik, die musikalisch ausdrucksfähige LS benötigt, sogar Vorteile haben könnte. Kommt mir z. B. bei Sharifa & Wordsong - Sharifas favourite things = anspruchsvoller ruhiger Sprechgesang so vor. Kann aber auch von Aufnahme zu Aufnahme variieren, kann ich noch nicht wirklich beurteilen, sind auch nur Nuancen oder Einbildung?

Der Vergleich ist aber unfair. Die Minorcas sind gut 1 Jahr alt und bestimmt schon einige 100 Stunden eingespielt, die DF-8 erst ca. 5 Stunden.

Am Anfang wirkten die Minorcas schon n´ Ticken cool und fast schon zu neutral, analytisch. Aber dennoch haben sie mir von Anfang an rein gefühlsmäßig zugesagt. Der Händler meinte auch, die brauchen mindestens 100 Stunden, bis die schön rund laufen und ihre musikalischen Grenzen wird erst mit Electronic über 3000 € aufgezeigt. Könnte ich mir auch durchaus so vorstellen.

Könnte ich mir mit den DF-8 aber genau so gut vorstellen. Die haben jetzt schon am 1. Tag von den allerersten Tönen bis jetzt hör- und fühlbar zugelegt. Im allerersten Moment war ich fast sogar ´n bißchen enttäuscht . Hat sich aber nach 6 Stunden definitiv schon gelegt.

Höre gerade mit den DF-8 nen Irish Sampler Ohrwurm, schön

Alles in allem bis jetzt: Gleichstand, Vorteil Bass der DF8, logisch, wummert nix, voll i. O., vielleicht manchmal ein bisschen weich? Kodo, Guem, Nils Petter Molvaer Khmer kommt aber ziemlich gut, aber die Nachbarn? Vielleicht besucht mich demnächst mal das Ordnungsamt? Mal sehen. Muss ich halt ein wenig Rücksicht nehmen. Aber bei leiserer Zimmerlautstärke kein Problem, Dynamik und Ausdruck bleibt vorhanden, genau wie mit den Minorcas.

Beide LS sind für mich unter meinen Hörbedingungen in jeder Hinsicht Best Buys, ohne Wenn und Aber. Wer mit den Minorcas liebäugelt und sich nicht im Nachhinein über jeden evtl. zuviel ausgegebenen € ärgert, weil er erst später auf die kompakten Dynas für 260 € ? gestossen ist, braucht sich nicht wirklich zu ärgern. Die machen wirklich Laune und sind für alle Musikrichtungen (ausser Tiefbass bzw. Bassfundament) zu gebrauchen. Voraussetzung der sonstige Rahmen stimmt auch.

So, ich hab Hunger und werd mir jetzt erstmal was zum Beissen besorgen.

Nen Mini Amp SMSL SA 50 D-Class hab ich mir auch noch bestellt. Sollte bis übermorgen eintreffen. Bin mal gespannt, wie so´n Teil funktioniert, hab ich bisher noch nie gehört.

Gruss Günni aus Düsseldorf

Hallo Günni,
schöner Bericht,

um das besser einsortieren zu können,
wäre noch der Raum und die Aufstellung darin interessant.
Oder hattest Du das schon geschrieben ?

Auf deine Schaltverstärker Hörerfahrung bin ich auch gespannt.
Welcher Amp hängt im Moment an der Leine ?

Gruß plüsch

Es gibt Bereiche, wo die Minorca, für mich im Moment noch Vorteile hat, Anmachfaktor, Direktheit, Livefeeling, Offenheit, Durchhörbarkeit, Raumklang, anspringende schnelle Dynamikwechsel z.B. bei E-Gitarren, Klasse. Die scheint auch irgendwie keinen Eigenklang zu haben, ich hab immer das Gefühl, man hört höchstens den teilweise vorhandenen Eigensound der Aufnahmen, ansonsten wirkt es zumindest auf mich authentisch, sehr häufig auch bei alten Jazzaufnahmen 50/60er.

Schöner Bericht, danke, was mich aber wundert ist wenn schon die Minrocas dagegen neutral klingen, dann müssen die DF ganz schön gesoundet sein, oder?
Viele Grüße!

Moin

Das habe ich auch gedacht und die Minorca hat im Vergleich viele Vorteile, auch in Disziplinen wo die DF8 auf Grund ihrer
Konstruktionsweise eigentliche klare Vorteile haben müsste, das überrascht mich auch und da sich nach dem sogenannten
Einspielen (was sich im Kopf abspielt und man daran gewöhnen nennt) nichts wesentliches verändert, das kann man übrigens
auch messen, bleiben bei mir zumindest Fragezeichen.

Saludos
Glenn

Wenn Kai mitspielt fahr ich mal nach Königslutter (70km eine Strecke) und hole mal ein Paar Rückläufer/Aussteller DF 8 zum Test gegen meine Philips.

Testbericht im Forum vorausgesetzt.

GlennFresh (Beitrag #793) schrieb:

Das habe ich auch gedacht und die Minorca hat im Vergleich viele Vorteile, auch in Disziplinen wo die DF8 auf Grund ihrer Konstruktionsweise eigentliche klare Vorteile haben müsste, das überrascht mich auch und da sich nach dem sogenannten Einspielen (was sich im Kopf abspielt und man daran gewöhnen nennt) nichts wesentliches verändert, das kann man übrigens auch messen, bleiben bei mir zumindest Fragezeichen.

So ist es, Einspielen ist immer eine gute Ausrede der Händler wenn was nicht passt, das einzige was sich grossartig ändert ist die persönliche Gewöhnung an den Klang.

Hallo Theo,
deine Äußerung

...das einzige was sich grossartig ändert ist die persönliche Gewöhnung an den Klang.

stößt in dieser Pauschalität bei mir auf Widerspruch.
Allein in welcher Lautstärke über eine bestimmte Zeit gehört wird,
kann sich auf den Klang auswirken(Schwingspulenerwärmung)
Die früher häufiger verwendeten dickflüssigen Ferrofluide(ebenfalls Temperaturabhängig).
Durch den Fertigungsprozess verspannte Materialien usw.

Subjektiv besserer Klang,
Box A schon länger im Geschäft
wird mit Box Z direkt aus dem Karton verglichen.
Ergebnis,
Box Z spielt eine Klasse schlechter.
Die Z Boxen über Nacht eingerauscht und am nächsten Tag wieder gegen Box A gehört.
Ergebnis,
die Boxen zeigen nach wie vor ihre Handschrift,
die Unterschiede belaufen sich nun auf geschmäklerischem Niveau.

Gegenprobe,
Ein neues Paar Box Z aus dem Lager frisch aus dem Karton aufgestellt
und gegen die "Eingespielte" Variante gehört.
Ergebniss,
wie Tags zuvor spielt die neue Box Z im Vergleich zur eingespielten und Box A mit etwas harschen Höhen,
leicht bedeckten Mitten und einem schlankeren Bass.

In geschätzt 20-30% der Vergleiche, konnte ich solche Veränderungen wahrnehmen,
mal mehr mal weniger, mal nur im Hochton usw.

Der Hinweis auf die eigene leicht zu täuschende Wahrnehmung ist wichtig und richtig.
Das Thema "Boxen Einspielen" unter den Tisch fallen zu lassen, nicht hilfreich.
Was sich seither(15Jahre) geändert hat, kann ich nicht beurteilen.

Bin auch gespannt was günni zur Aufstellung schreibt,
gelegentlich läßt sich ja auch aus der Platzierung der Boxen abstrahieren,
woher gewisse Klangunterschiede rühren.

Gruß plüsch