Canton A 35, A 45, A 55, A 65

hambra (Beitrag #498) schrieb:

Hi Patrick, die 35er haben meiner Meinung nach stärkere UND verwaschenere Bässe als die 45. Hatte auch gehofft, mit kleineren Lautsprechern eine fast ebenso gute Performance zu bekommen. Hat in meinen Ohren leider nicht geklappt. Ich schrecke aber (noch) davor zurück, mir die 38kg-Kisten zur Probe zu bestellen.

Moin,

kann mir den verschwaschenen Bass gar nicht vorstellen. Welches Einmesssystem und wie groß ist/war die Hörzone/Hörraum? Klingt eher so als wäre das eher ein Raum Problem, gabs das mit anderen Boxen auch?

Wie gesagt ich schwanke halt noch zwischen BS und 35, ein Subwoofer kommt eh zum Einsatz genauso wie irgendwann ein anderer AVR mit XT32 oder Dirac Einmessung, Yamaha YPAO ist absolut unter aller Sau vor allem was den Bassbereich angeht...

Heji (Beitrag #502) schrieb:

kann mir den verschwaschenen Bass gar nicht vorstellen. Welches Einmesssystem und wie groß ist/war die Hörzone/Hörraum? Klingt eher so als wäre das eher ein Raum Problem, gabs das mit anderen Boxen auch?

Das war beim Händler. Rechteckiger Raum, geschätzt 4x 6-7 m. Keine Raumeinmessung. Stereodreick mit ca. 2 - 2,5m. Boxen & Hörplatz freistehend.
Ich hatte der 35 in die engere Auswahl gezogen, wollte sie aber mit der 45 vergleichen. Dabei ist mir das mit dem Bass extrem (negativ) aufgefallen.

hambra (Beitrag #500) schrieb:

Schon, aber ich habe Bedenken wegen der wandnahen Aufstellung (Rückseite ca. 30cm zur Wand). Bassgedröhne hatte ich schon mit kleineren Lautsprechern. Wenn´s dann nicht passt, "just for fun" 38 kg-Kisten schleppen. Über diese Brücke bin ich noch nicht drüber... 8)

30cm ist nicht viel, ich hatte mal testweise 35cm bei mir probiert, war aufgedickt der Bass. Bei 65 cm Wandabstand passt es perfekt.

hambra (Beitrag #503) schrieb:

Das war beim Händler.

Die A 35 beim Händler?
Woher soll die kommen?
Die A 35 gibt es nicht bei Händlern, sondern nur im Direktvertrieb bei Canton.
Wie auch alle anderen A xx.

Grüße
Roman

Roman,

da weiß ich mehr ;-)

Ab nächsen Samstag gibt´s ein offizielles Hörstudio für die A-Serie beim Händler (ich durfte schon mal vorab dort rein) :-)

hambra (Beitrag #506) schrieb:

Roman, da weiß ich mehr ;-) Ab nächsen Samstag gibt´s ein offizielles Hörstudio für die A-Serie beim Händler (ich durfte schon mal vorab dort rein) :-)

Was soll denn der Blödsinn, hängt dann doch wieder ein Händler mit drin oder betreibt Canton ein eigenes Hörstudio beim Händler

Magst den Händler nennen?

Tiger (Beitrag #507) schrieb:

Was soll denn der Blödsinn

Nach der Ansage erwartest Du nicht wirklich noch eine Antwort, oder?

Das war doch nicht gegen Dich gerichtet, sondern weil anscheinend ein Händler mit drin hängt, obwohl die A Serie nur im Direktvertrieb zu erwerben ist.

Also sorry, das hatte nichts mit Dir zu tun

Entweder hatte Tiger das Nachbearbeitung wo du die Antwort geschrieben hattest oder du hast nicht weiter gelesen, die Krux liegt hier beim thema "nur onlinevertrieb ohne Händler". Deshalb dann weiter auch geführt mit dem hoerstudio

Heji (Beitrag #510) schrieb:

Entweder hatte Tiger das Nachbearbeitung wo du die Antwort geschrieben hattest oder du hast nicht weiter gelesen, die Krux liegt hier beim thema "nur onlinevertrieb ohne Händler". Deshalb dann weiter auch geführt mit dem hoerstudio

Der erste Satz war komplett, hatte nur "Magst den Händler nennen? " nachgetragen

"A-Serie Hörstudio" beim Händler klingt jetzt wirklich interessant.

Vielleicht werden Sie Online nicht genug los von der Serie und müssen nun doch damit in den Handel weil Sie irgendwelche Teile davon in Massen abnehmen mussten. Hier im A-Forum ist ja auch verhältnismäßig wenig Los....

@ Tiger - sorry, hatte ich dann wohl falsch verstanden

Alle haben Recht

Die LS werden nur Online vertrieben, ABER am Samstag wird bei Ingo ein Hörstudio eröffnet, in dem man die Onlineserie hören kann (kaufen dann anschließend über den Online-Shop).
Hintergrund scheint zu sein, dass nicht jeder (so wie ich) "mal eben" die riesigen Kisten nach Hause bestellen mag, dem andererseits Weilrod doch etwas zu weit entfernt ist.

http://www.phonosophie.de/news_termine.htm

Am Samstag werden wohl zusätzlich die A55 und die A 45BS angeschlossen.

L

Bin immer wieder erstaunt dass ein seriöser Hersteller wie Canton gerade den Ingo und seinen Laden als "Markenbotschafter" nimmt...

Die scheinen ein besonderes Verhältnis zu haben.
Auf der Hotelmesse in Stuttgart hatte Ingo in seinem Hörraum Cantons stehen.
Im Gegenzug hat Canton einen Lautsprecher im eigenen Hörraum mit einem Pioneer A-70 vorgeführt, der angeblich von Ingo "getunt" gewesen sein soll.

Grüße
Roman

Bitte mit oder nur den Nachnamen verwenden

thewas (Beitrag #514) schrieb:

Bin immer wieder erstaunt dass ein seriöser Hersteller wie Canton gerade den Ingo und seinen Laden als "Markenbotschafter" nimmt...

Hab´s auch nicht verstanden. Müssen sie halt selber wissen. Zumindest habe ich KEINE Klangschale gekauft

Müsste gehandhabt werden wie bei gesundheitsfördernden Eigenschaften bei Lebensmitteln/Nahrungsergänzungen.

Falls die beworbene Eigenschaft wissenschaftlich nicht nachweisbar ist - darf man diese nicht bewerben. Punkt.

Einen Stirnklatscher verursacht das in den Testberichten häufig angeführte: "anfangs war ich skeptisch..." und dann bald gefolgt von "...dies oder das ist revolutionär, spontan habe ich 1 Monat Urlaub genommen und all meine Musik durchgehört und neu entdeckt..."

Sicher steckt da Umsatz dahinter - aber seriöse Hersteller wie Pioneer und Canton sollten da eine gewisse Distanz wahren. Wobei ich das Hörstudio jetzt nicht als schlimm empfinde.

Aber ein eigenes Gerät als "getunt" mitzupräsentieren wie beim N-70AE... Mindestens mal marketingtechnisch fragwürdig.

Man sieht daran aber, wo bzw wer die Zielgruppe ist bzw wo das Geld sitzt

Muaaaaaaaaahhhhhhhhh........

http://www.phonosoph...OLUTION_RCA_CAPS.pdf

Was es nicht alles gibt...

... und wofür man dann auch noch Abnehmer findet.

Oje, wenn ich schon so einen Schwachsinn lese:

Wer das für totalen Humbug hält, möge folgenden einfachen Versuch durchführen: Einfach eine Karaffe mit einem Liter Wasser direkt neben den eigenen CD-Player stellen und Musik hören. Das Wasser bewirkt eine deutlich hörbare Klangverschlechterung. Denn es enthält bestimmte Strukturinformationen, die sich über ein Feld auf die Anlage übertragen (Besitzer von Fußbodenheizungen werden das Problem kennen).

Das Fazit aus dem Blödsinn muß heißen:
Den Raum verlassen, denn der menschliche Körper besteht zu knapp 70% aus Wasser.
Ergo sorgt alleine die Anwesenheit von Menschen im Raum für eine hörbare Klangverschlechterung.

Grüße
Roman

Das Fazit aus dem Blödsinn muß heißen: Den Raum verlassen, denn der menschliche Körper besteht zu knapp 70% aus Wasser. Ergo sorgt alleine die Anwesenheit von Menschen im Raum für eine hörbare Klangverschlechterung.

Keine Sorge, dagegen gibt es doch auch die Human-CAPS von Ingo https://www.amazon.d...C3%BCm/dp/B000W4XORK

thewas (Beitrag #523) schrieb:

...Keine Sorge, dagegen gibt es doch auch die Human-CAPS von Ingo

Kann man damit tatsächlich Geld verdienen?

Dann mache ich mich jetzt Selbstständig, eine Idee haben ich auch schon.

Liquid-Klang! Es mag aussehen und riechen wie Kaffee, ist aber eine magische Flüssigkeit zur Klangsteigerung. Entwickelt von den alten Persern und über Jahrtausende von ihren Priestern und später von audiophilen Mönchen im europäischen Raum gebraut und zelebriert. "Aktiviert" wird das ganze in der Kaffeemaschine und pro Gerät braucht ihr eine Kanne pro Session. Es reicht wenn sich die Kanne im selben Raum befindet wie die Anlage.

Wundert euch nicht wenn auf den Packungen Dallmayr oder Jacobs steht, das ist nur zur Tarnung. Ihr wisst schon, wegen den Russen. Das muss ich auch nicht begründen, denn entweder glaubst du dran oder du hast keine Ahnung!

Pro Kilo für sagenhafte 999 €. Du kannst aber auch 1000 € überweisen, da vierstellig natürlich besser klingt.

Ach so eins noch: Ich bin normalerweise sehr skeptisch, aber dann... weggezogene Vorhänge und fliegende Ohren und so...

Der Böde kommt nicht - also alles halb so schlimm

Passat (Beitrag #522) schrieb:

Das Fazit aus dem Blödsinn muß heißen: Den Raum verlassen, denn der menschliche Körper besteht zu knapp 70% aus Wasser. Ergo sorgt alleine die Anwesenheit von Menschen im Raum für eine hörbare Klangverschlechterung. Grüße Roman

Das ist sicherlich von Mensch zu Mensch verschieden...Bei stark übergewichtigen Hifi Händlern bin ich mir bezüglich der 70 Prozent nicht so sicher, was dann auch wieder positiven Einfluß auf die Wiedergabe haben müßte. ..😊😊

boyke (Beitrag #520) schrieb:

Muaaaaaaaaahhhhhhhhh........ http://www.phonosoph...OLUTION_RCA_CAPS.pdf

Grundproblem an der Sache ist, dass u.a. hier leidenschaftlich mit vernünftigen Argumenten gegen all diese "Tuningmassnahmen" diskutiert wird.
Und/oder es wird ebenfalls mit Sachverstand hinterfragt.

Aber beides ist am Thema vorbei. Dass das alles Quatsch ist, wissen natürlich die Hersteller/Vertreiber/Pseudorezensenten/Tester - man muss die darüber nicht aufklären.

Da wird einfach die emotionale Komponente des Hobbys ausgenutzt - wie in jedem anderen Bereich auch.
Das ist ein Bereich, der gegen rationale Argumente vollkommen abgeschottet ist. Und diese Nische ist halt sehr lukrativ.

Wie z.B. irgendwelche Schrott-Spoiler von denen kein Auto automatisch zum Rallye-Geschoss mutiert.

Oder Anfänger im Fitness-Studio die erstmal Zentnerweise Proteinshakes reinkippen, bis sie merken, dass vom Shake-Saufen alleine absolut nichts passiert.


Liste lässt sich beliebig fortführen.

Das man die Online-LS vor der Bestellung anhören kann ist doch eine feine Sache.
Ort & Art der Präsentation ist ein anderes Thema.

Sehe ich genauso.

Sowohl preislich, als auch von der Größe/Gewicht und der damit verbundenen Handhabung gibt es sicher viele Interessenten, die mit der unbesehenen Onlinebestellung ihre Bauchschmerzen haben...

Kann ich verstehen.

Passat (Beitrag #522) schrieb:

Oje, wenn ich schon so einen Schwachsinn lese: Wer das für totalen Humbug hält, möge folgenden einfachen Versuch durchführen: Einfach eine Karaffe mit einem Liter Wasser direkt neben den eigenen CD-Player stellen und Musik hören. Das Wasser bewirkt eine deutlich hörbare Klangverschlechterung. Denn es enthält bestimmte Strukturinformationen, die sich über ein Feld auf die Anlage übertragen (Besitzer von Fußbodenheizungen werden das Problem kennen).

Whoa.. das steht da echt? Ich dachte zuerst, das soll Satire sein.

Verlixt, wir haben Fußbodenheizung... ich wäre aber bereit, den Test mit und ohne Karaffe Wasser neben dem CD Player zu machen. Gilt der noch mit Fußbodenheizung? Den ich bin zufällig im Besitz von CD-Playern und 1 Liter Wasserkaraffen.

Überhaupt, eigentlich kann man sich Lautsprecher und Verstärkervergleiche doch sparen, einfach genug Caps und Chips kaufen und überhall hinkleben und pappen, und aus den alten PC-Boxen wird eine High-End Anlage.

NPZwar (Beitrag #532) schrieb:

Verlixt, wir haben Fußbodenheizung...

Wir auch
Habe gestern gleich komplett das Wasser aus dem gesamten Heizkreislauf entfernt.
Nun ist zwar frieren angesagt, jedoch klingt nun die Lenco CD-Spieler/Radio-Kombo meiner Tochter schon so geil,
dass ich meinem Kram verkaufen kann

Ja, ausserdem hat sich der Schwarzwert des TV so dramatisch verbessert, dass der Tester die Helligkeit hochdrehen musste.

Weiss nicht mehr, ob das im selben "Test" drinstand oder in einem anderen auf der Seite.
Die Aussage fiel aber sinngemäss ebenfalls.


Besonders kocht bei mir da die Wut hoch, wenn ich bedenke, wie sich die Verfasser beim Schreiben vor Lachen nicht mehr halten können.
Danach gibt es sicher kollektive Lachkrämpfe, wenn die sich das gegenseitig vorlesen und damit prahlen, wie eloquent die den Schwachsinn in geschriebenes Wort umgesetzt haben.

Und schlussendlich müssen die Medikamente gegen die Lachkrämpfe einnehmen, wenn die Verkaufszahlen für den ganzen Müll aus der Buchhaltung eintreffen.


Aber ok, jeglicher erhöhter Blutdruck aus diesem Grund ist sinnlos. Das passiert in jeder Branche weltweit nahezu unendlich oft am Tag.

Hi boyke,

jetzt stell Dir noch vor, Du verschließt den RCA-AUX-Eingang der Lenco HUPE noch mit diesen Wunderkappen!
Du stößt in ungeahnte audiophile Galaxien vor!!!

Gruß rudi

boyke (Beitrag #533) schrieb:

Habe gestern gleich komplett das Wasser aus dem gesamten Heizkreislauf entfernt. Nun ist zwar frieren angesagt, jedoch klingt nun die Lenco CD-Spieler/Radio-Kombo meiner Tochter schon so geil, dass ich meinem Kram verkaufen kann :D

Vernünftiges Vorgehen. Für noch präziseren Bass solltest du ggf. noch überlegen, die Rohre im Heizkreislauf mit Spezialplastik einzuschmieren; der verhindert unnötige Resonanzfelder und hat schwingungsreduzierende Kapazitäten. Das lohnt aber in erster Linie nur bei Klassik und Jazz Aufnahmen, für Rock und Hip-Hop bringt es mehr, überflüssige Stromleitungen aus der Wand zu reißen.

NPZwar schrieb:

Vernünftiges Vorgehen.

Würde ich nicht so leichfertig behaupten.
Das Problem war eher, dass einfach zu wenig Plastikplättchen und Gummiverhüterli aufgeklebt und angebracht waren.

Oder er hatte beim hören sein Gummiarmband nicht an.

Kein Scherz. Auch ein Gummiarmband wurde dort schon beworben.
Man solle doch bitte nicht gleich skeptisch alles hinterfragen, sondern einfach zulassen, dass das Armband das Hörerlebnis steigert.

Und selbstverständlich wurde exakt dieser Effekt von irgendwelchen höchstrangigen Redakteuren (die vorher totaaal ungläubig und skeptisch waren) vollkommen verblüfft bestätigt.

Hat einer von euch die A45 oder andere bei Ingo H. gehört?

So nach den ersten Ergebnissen mit der A35 melde ich mich mal wieder zu Wort,

ich war fast zu tränen gerührt endlich wieder das Gefühl wieder zu bekommen was ich bei anderen Herstellern vermisst habe :')

Diese tolle Tiefenstaffelung und Detailsarbeit und Bühne ist einfach erste Sahne! Ich bin wirklich jedes mal fasziniert wie die Lautsprecher Stimmen und Instrumente auseinander halten und in entsprechender Bühne zum Ohr bringt.

Hier nehmen sich die A35 und A45 nicht wirklich viel.

Anders sieht die Geschichte im TT Bereich aus, die A35 kommt nicht ganz in die (Druck)Region der A45 aber immer noch Trocken und präzise, keine Ahnung was da beim Hörtest von Hambra im Raum schief gegangen ist.

Mir persönlich fehlt da aber noch ein wenig. Wenn ich die Messungen von Hifitest vergleiche gibt die A45 ein bisschen "mehr".

Quelle Test Stereo A35


Quelle Hifitest 5.1 Test A Serie


Gerade bei Bassbetonten Songs sowie Filmen in Stereo fällt es auf ziemlich auf. Die A45 hatte vorher meinen Quadral Cube 8 (32hz Grenze) arbeitslos gemacht, bei der A35 aber muss der Sub doch noch aushelfen. Das ist wohl für mich der einzige Kritik/Knackpunkt, aber ansonsten sehe ich in der A35 auch einen fabelhaften Lautsprecher!

Hier werde ich dann wohl den wechsel von der A35 auf die A45 vornehmen (wieder mal ein Lob an den Canton Service, hier gibts wohl "fast" nichts was dieser nicht machen kann). Hier sehe ich die 600€ aufpreis gut angewendet auch wenn der Raum mit 19m² doch eher klein geraten ist, aber wie sagt man, persönlicher Geschmack über allem



EDIT: Das Problem was ich vorher mit der A-Serie hatte hat sich auch erledigt, ab jetzt kann ich stundenlang Musik Serien und Filme ohne Probleme schauen, ein entsprechend großes Sofa und ein anderer Schrank hat klanglich wirklich einen Unterschied gemacht!

Ui,

19 qm und die A45!?!?
Beim Ingo war es leider so, wie geschildert. Blöd nur, das Canton nun für diese "Präsentation" Geld abdrücken muß, ohne einen Nutzen zu haben. Gefühlt war es eher eine Vorführung von "Optimierungsmöglichkeiten" am Beispiel "Canton Lautsprecher"

Das interessiert mich jetzt aber - welche "Optimierungsmöglichkeiten" wurden dir denn vorgeführt/empfohlen/nahegelegt?

Das volle Programm:

von den Stopfen an nicht benutzen Eingängen über die Glaskugel bis zu den getunten Geräten - soll ja keiner sagen können, es gäbe keine Verbesserungsmöglichkeiten mehr

Nachtrag: Klangschalen konnte ich leider keine "hören"

Danke für die schnelle Antwort!

Wahnsinn. Ich komme echt aus dem Staunen nicht heraus, dass dieser ganze Krempel sich halten kann.
Und nicht nur das, der treibt ja munter weiter Blüten.

Ich lasse bald einen Schwung dieser grossen Gymnastikbälle mit einem frei erfundenen High-End-Logo bedrucken.
Die werden dann im Hörraum platziert und "entschärfen" klirrende Höhen.

Anschliessend kann man stundenlang entspannt Musik hören.
Hochskeptische Fachredakteure kommen ungläubig zur Hörprobe - sind dann aber absolut überzeugt und erstaunt.

Beachte aber, das die gelben anders klingen als die blauen - Feintuning sozusagen

Zitat:
Hochskeptische Fachredakteure kommen ungläubig zur Hörprobe - sind dann aber absolut überzeugt und erstaunt.

Wenn Du den Preis nicht zu billig machst, bekommst du vom Böde ein "Excellent"

gerade gefunden:

Kabellos: Canton A 25 und A 45

https://www.stereo.d...anton-a-25-und-a-45/

Und hier ein weiterer Link

https://www.hifi-jou...art-a-25-vorgestellt

Hallo Canton Kenner,

ich stehe kurz vorm Kauf neuer Lautsprecher und eigentlich sollten es die Smart Vento 9 werden aber jetzt wurden die Smart A45 angekündigt die auch bald zu haben sind.

Meine Fragen an die Leute die eventuell schon die Möglichkeiten hatten die Ventos und die A Serie direkt zu vergleichen:

Welche ist besser? (weniger polemisch gefragt: Wie unterscheiden sich denn die Ventos generell von der A Serie?)

Die Vento ist ja teuerer als die Smart A45 aber die A45 hat die besseren Chassis meines Wissens nach oder?

Aber die Smart Vento ist trotzdem um einiges teurer...

Ich bin bisschen ratlos und selbst probehören geht erstmal leider nicht.


Hoffe auf ein paar hilfreiche Antworten und Tipps!

Ich habe noch nie eine Vento gehört, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass beide Modelle klanglich sehr weit auseinander sind. Der Preisunterschied von 800 EUR kommt sicher zustande, weil die A45 nur Online und die Vento beim Fachhändler zu beziehen ist, der ja auch noch was verdienen möchte.

Die aktive A45 wird doch sicher auch 40 Tage zum Probe hören angeboten, warum nutzt Du nicht die Gelegenheit?

Der Preisvorteil ist nicht allein im Online-Vertrieb begründet. Wenn die Handelsmarge 1:1 an den Kunden weiter gegeben würde müsste sich der Buchhalter bei Canton wohl bald einen neuen Job suchen. Es fallen ja auch Kosten für die Rücksendung / Prüfung / Aufarbeitung der Retouren an. Die Vento´s haben zudem das aufwändigere Gehäuse (gebogene Form anstatt fast gerade Platten). Der günstigere Preis ist eine Mischung aus allem.

Ich glaube auch nicht, dass das Preis/Leistunverhältnis der nur über den Online Vertrieb erhältlichen Jubiläumsmodelle von Canton besser ist, als das der beim Händler erhältlichen Lautsprecher, aus verschiedenen Gründen.

So sind zum Beispiel die Online Preise fest, der Händler hat immer eine Spanne, innerhalb derer er die Lautsprecher abweichend vom Listenpreis verkaufen kann. Beim Händler hat man Beratung und hört die Lautsprecher vor Ort, unter Umständen werden sie einem auch gleich zu Hause aufgebaut, angeschlossen, justiert. Die behält man dann normalerweise auch.

Beim Online Kauf gibt es deutlich mehr Retouren, Rückläufer, etc, das heißt deutlich höhere Speditonskosten, deutlich mehr Rückläufer, die anderweitig verkauft/verwertet werden müssen. Wie hier ja schon gesagt wird, hey, kannst sie doch 40 Tage testen, hol' sie dir. Das machen auch viele, und etliche senden sie dann eben zurück. Das kostet eine schöne Stange Geld.

Und schließlich ist das Marketing für die reinen Online Modelle weitaus aufwändiger und kostspieliger, es gibt ja keinen Händler, der sie empfiehlt.

Es sind halt einfach zwei unterschiedliche Vertriebswege, beide mit Vor- und Nachteilen.