Thread für Kef-Liebhaber:

86bibo (Beitrag #13538) schrieb:

Ist klar. Wie wäre es wenn du dir die Lautsprecher erstmal anhören würdest.

auf wen oder was bezieht sich dein Posting?

wieviel watt ein watt ist hängt einfach vom widerstand ab, an dem gerade gemessen wurde.
Und ob die Leistung dauerhaft oder nur kurz abgegeben werden kann.
Es gibt keine regionale watt

Mein Kommentar oben war ja auch nicht ernst sondern sarkastisch gemeint

du hast recht das war er erkennen, entschuldige fürs klugscheißern

Die Englischen UK Gebäude wurden leider von der Flut getroffen https://www.facebook.com/KEF.Audio/posts/655828537794256

Die kriegen das schon hin!

Aja: Ich habe jetzt meine neuen LS50. Jetzt passt alles. Ich habe das Gehäuse/Anpassung nicht mehr so genau angeschaut, weil es mir schon irgendwie egal ist, gut klingen tun's. Bin absolut zufrieden.

Überlege mir eine q300 oder q100 für den Nahfeldbereich zu kaufen, als alternative vielleicht die r100. Weiß aber nicht um wie viel die r100 besser als die Lautsprecher der q Serie besser ist.

Übrigens: betreibt hier irgendwer seine LS50/R300/R100 mit einem Subwoofer? Ich schaue mit meinen nämlich Filme, da fehlen die untersten Frequenzen. Bei Musik wäre es doch auch besser, glaube ich. Kennt vielleicht wer irgendetwas im 400-500€ Bereich was die LS50 gut ergänzen würde?

Ich habe mir den Jamo Sub 660 angeschaut, aber der passt optisch nun mal gar nicht dazu. Klavierlack wäre glaube ich das optisch passendste. Der hochgelobte SVS SB-12 geht leider auch nicht, weil die Hochglanzversion einfach mit einem zu hohen Aufpreis kommt.
Hat wer Erfahrung mit dem Yamaha NS-SW700? Würde mmN optisch dazupassen, und schaut interessant aus. Als alternative kommen Subwoofer von Canton in Frage (zB Canton SUB 12.2 ), aber so wie ich das verstehe sind die üblichen deutschen Marken hier im Forum nicht sehr beliebt, oder?

Liebe Grüße.

Post Scriptum: Probehören ist schön und gut, aber ich finde hier in Wien keinen Händler der mir eine Vernünftige Auswahl an Subs mit den LS50 vorführen könnte. Also werde ich höchstwahrscheinlich blind kaufen. Was mich jetzt auch nicht so stört, wenn ich beim Kauf mich auf mehrere Meinungen bzw. Erfahrungen stützen kann.

[quote="jeffaegrim (Beitrag #13545)"]Die kriegen das schon hin!


Übrigens: betreibt hier irgendwer seine LS50/R300/R100 mit einem Subwoofer? Ich schaue mit meinen nämlich Filme, da fehlen die untersten Frequenzen. Bei Musik wäre es doch auch besser, glaube ich. Kennt vielleicht wer irgendetwas im 400-500€ Bereich was die LS50 gut ergänzen würde?




Ich betreibe meine LS50 mit einem SVS SB1000 nebst Antimode Cinema (5.1). Den Sub lasse ich aber auch in Stereo laufen, bin damit hochzufrieden. So einen sauberen Bass hatte ich zuvor noch nie, dank Antimode höre ich keinen Übergang.

@ Jeffaegrim

Zum Unterschied zwischen R100 und Q100
Der Qualitätsunterschied im Klang zwischen Q und R 100 ist sehr deutlich und wenn du eh schon die LS 50 hörst kann ich dir die R100 emphehlen, da du mit den Q100 keinen Spaß haben wirst.
Lg

Ich finde die Q300 eigentlich sehr gut obwohl ich selber die LS50 habe, mehr über sie hier: http://www.hifi-selb...tsprecher&Itemid=217
Schöne Grüße,
Theo

thewas (Beitrag #13548) schrieb:

Ich finde die Q300 eigentlich sehr gut obwohl ich selber die LS50 habe

Dem stimme ich vorbehaltlos zu.

Beim "Shootout" in zwei Hörräumen bei einem Hifi-Händler Q300 gegen R100, bei dem ich "verzweifelt" Gründe FÜR die R100 suchte, gingen die Q300 als ziemlich klarer Sieger aus dem Rennen. Mittlerweile habe ich noch ein Pärchen R300 gekauft, die aber nur in der Ecke des Wohnzimmers rumstehen. Auch sie haben es nicht geschafft, die Q300 im Schlafzimmer abzulösen.

Hängt auch vieles vom Raum ab. Wahrscheinlich kommt der dicke Teppichboden der R-Serie nicht wirklich entgegen, die R300 wirkt mir ein wenig zu dumpf. Die R100 beim Hifi-Händler dagegen kam im Bassbereich nicht gegen die Q300 an. Was die Räumlichkeit (nicht die Tiefenstaffelung...) angeht, kann ich mich an keine Unterschiede erinnern. Da sind die KEF-Coaxe ohnehin alle spitze!

Wenn es also nicht ums Aussehen geht, ist die die Q300 eine richtig gute Wahl!

Parrot

Sehe ich genau so Parrot, auch das mit stark bedämpften Räumen und auch bei mir ging bei einem Händler der Q300 vs. R100 Vergleich genau so aus!

Die Q300 hat mir klanglich auch sehr gut gefallen. Finde sie ist nicht ganz so spitz wie die IQ Serie und nicht so Dumpf wie dir R Serie.

Ich habe mich dennoch für die R300 entschieden, da sie im Hochton Bereich für mich so noch OK war und mir so gefällt, ich meine auch mehr Details gehört zu haben. Aber bei diesen Dingen hätte ich mich wohl für die Q300 entschieden, zumal ich sie optisch sehr hübsch und auch besonders finde, wenn auch nicht so hochwertig wie die R Serie.
Aber für mich war der Bass ausschlaggebend, ich empfand ihn bei der R300 doch viel tiefer und auch knackiger als bei der Q300

R300 ist ja auch ein 3-Wegerich, das ist ein ganz anderes Kaliber als Q300 und R100.

<R300 ist ja auch ein 3-Wegerich>

und die IQ's sind folglich Spitzwegeriche?

Gruß
Oldiefan

Spitz(en)wegeriche sind eher die Reference, Muon und Blade

Ich habe auch meine Q300 gegen dieR300 getauscht weil die R300 mir durch die Bank besser gefallen hat, angefangen beim strafferen und kräftigeren Bass über klarere Mitten und besser aufgelöste Höhen.

jeffaegrim (Beitrag #13545) schrieb:

Kennt vielleicht wer irgendetwas im 400-500€ Bereich was die LS50 gut ergänzen würde?

Vielleicht ist hier was für dich dabei. Selber habe ich noch keinen von denen gehört, aber die haben auch hier im Forum einen guten Ruf.

XTZ Subwoofer

wie schlägt sich die R300 denn gegen die LS50 ?

Habe schon öfter gelesen, dass die LS50 besser sei, aber viele schreiben auch , dass die R300 besser sei, weil sie eher eine Hifi Box ist und die LS50 eher fürs Studio

Außerdem soll die R300 leichter zu kontrollieren sein und einen tieferen Bass haben

konnte die schonmal jemand direkt vergleichen ?

Hallo,

ich möchte meine bestehende Anlage erweitern und wegen WAF nur die T101 zugelassen worden sind.
Ich bin aber nicht ganz sicher wie ich die LS anbringen soll - an der Wand oder an der Decke? Das Sofa vor dem Fernseher steht direkt vor der Wand.
Am besten wäre natürlich beide Varianten selbst probieren, ich möchte aber nicht 1000 Löcher bohren und dann wieder verstöpseln.

ALUFOLIE (Beitrag #13556) schrieb:

Selber habe ich noch keinen von denen gehört, aber die haben auch hier im Forum einen guten Ruf. XTZ Subwoofer

Leider habe ich keine Angaben bezüglich Frequenzgang gefunden (nur bezüglich einstellbarer Übergangsfrequenz 50 - 250 Hz). Ungewöhnlich, da man sich doch einen Sub kauft, um die Range nach unten hin zu erweitern, oder?

ALUFOLIE (Beitrag #13556) schrieb:

jeffaegrim (Beitrag #13545) schrieb: Kennt vielleicht wer irgendetwas im 400-500€ Bereich was die LS50 gut ergänzen würde? Vielleicht ist hier was für dich dabei. Selber habe ich noch keinen von denen gehört, aber die haben auch hier im Forum einen guten Ruf. XTZ Subwoofer

Sehr guter Ratschlag; wollte eigentlich gerade berichten dass ich mir für meinen ziemlich kleinen Raum jetzt den XTZ 99 w.10.16 bestellt habe, womit mein Budget komplett erschöpft wurde. Ich denke ich habe mich aber richtig entschieden. Und durch den Hochglanzkörper sollte der sub auch sehr gut zu den LS50 passen und sie mit der 25cm Membran super ergänzen.

Es war eben relativ schwer einen Subwoofer in diesem Preisbereich zu finden der meinen Vorstellungen entspricht. Grundsätzlich hat für mich der XTZ jetzt nicht mal Konkurrenz gehabt; da optik auch sehr wichtig war. SVS stand in Frage, ich zahle aber keine 200€ mehr für die Highgloss Lackierung (:

Absichtlich kein w12.16 mit seiner 30cm Membran weil:
>Nachbarn;
>Frequenzen unter 30hz sind mmN überflüssig
>Sie haben sogar denselben 300W Verstärker
>Gehe davon aus dass die 25cm Membran schneller und besser für Musik geeignet wird. Für Filme reicht es auch sicher locker. Mein Raum ist um die 15 qm.

Übrigens, interessant: Habe XTZ bezüglich der Zahlungsmöglichkeiten angeschrieben, und nach 20 Minuten antwortet mir der CEO selbst! Scheinbar ist es öfter so bei XTZ dass er den Kundenservice übernimmt, sowas habe ich auch schon im englischen A/V Forum gelesen.

Sehr komisch finde ich auch dass die XTZ Subwoofer zwischen 2009-~2011 ein wenig billiger waren, auch wenn man sie beim Hersteller gekauft hat. Damals war der 10.16 nur um die 350.- wert. Aber was soll's, die 400 kann ich auch ausgeben.

Nicolas92 (Beitrag #13557) schrieb:

wie schlägt sich die R300 denn gegen die LS50 ? Habe schon öfter gelesen, dass die LS50 besser sei, aber viele schreiben auch , dass die R300 besser sei, weil sie eher eine Hifi Box ist und die LS50 eher fürs Studio Außerdem soll die R300 leichter zu kontrollieren sein und einen tieferen Bass haben konnte die schonmal jemand direkt vergleichen ? :)

Ja, ich hatte das Bedürfniss. Ich war mit einem Freund die beiden Boxen probehören. Im direkten Vergleich hat für uns beide die LS50 eindeutig gewonnen. Sicher, mehr Bass, ja, aber so schön wie die LS50 spielt sie nicht. Man merkt förmlich dass sie irgendwie vielleicht doch eher für das Heimkino konzepiert wurde.

Versteh mich nicht falsch; die r300 ist hervorragend. Nur ist sie aber teurer, weniger gut aussehend, kein Flagship, und klingt auch nicht so schön. Es ist schwer zu beschreiben, weil Klang subjektiv ist, aber mir kam es so vor als hätte die r300 zu viel.. an etwas. Vielleicht bass. Sie war nicht so puristisch und voll wie die ls50. Dazu kommt noch eben die überraschend große Bühne für so einen Winzling.

Alles in Betracht gezogen würde ich eindeutig zu den ls50 raten. Das ist unglaublich was die kleinen machen.

p.s. Studio? Besteht nicht schon seit einer Ewigkeit ein Konsens darüber dass das nur ein Marketing Ding war? Ein Studio Monitor ist es definitiv nicht nur weil die Box eher neutral spielt.

jeffaegrim (Beitrag #13561) schrieb:

Versteh mich nicht falsch; die r300 ist hervorragend. Nur ist sie aber teurer, weniger gut aussehend, kein Flagship, und klingt auch nicht so schön. Es ist schwer zu beschreiben, weil Klang subjektiv ist, aber mir kam es so vor als hätte die r300 zu viel.. an etwas. Vielleicht bass. Sie war nicht so puristisch und voll wie die ls50. Dazu kommt noch eben die überraschend große Bühne für so einen Winzling.

wenn man deinen Beitrag so ließt bekommt man schnell das Gefühl, Du wärst nicht ganz neutral bei deiner Urteilsfindung.

Also wir haben die beiden ebenfalls miteinander verglichen und kamen nicht zu diesen extremen Unterschieden. Ganz im Gegenteil, ich fande, dass man den beiden ihre Verwandschaft deutlich anhörte. Was man nun besser findet, muss jeder für sich selbst entscheiden - gut Musik hören kann man allerdings mit der R300 auch. Sie ist keinesfalls nur für das Heimkino konzipiert worden - sorry, aber solche eine Aussage ist schlichtweg irreführend und falsch.

Weiter geht es über das Aussehen. Auch mir gefällt die LS50 mittlerweile ausgesprochen gut, ich gebe zu, sie wirkt auch von der Haptik hochwertiger als die R300. Aber das sehen nicht alle so, viele finden die LS50 alles andere als schön, bemängeln die fehlende Abdeckung, das zu technische Aussehen etc. - bei der R-Serie hat man einfach mehr Möglichkeiten die Optik zu beeinflussen und man kann sie so auch besser in den Wohnraum integrieren.

Und was den Preis anbelangt - wir reden hier von 998 Euro zu 1198 Euro. Gemessen am Strassenpreis schrumpft diese Differenz noch ein wenig, denn die R-Serie bekommt man meist mit höheren Rabatten als die LS50. Das die R300 kein Flagship ist - ich weiss nicht so recht, dies hat eigentlich nichts mit dem Klang zu tun, ich verstehe die Aussage auch nicht so ganz - hier klingt wieder eine gewisse Beeinflussung durch. Die LS50 ist ein toller Lautsprecher, aber ein bisschen wird auch ein Hype um sie veranstaltet.......

Es steht außer Frage, dass Kef mit der LS50 ein großer Wurf gelungen ist - natürlich steckt auch in gewissem Maße perfektes Marketing dahinter. Aber auch die LS50 kocht nur mit Wasser......

Meiner Meinung nach macht man mit beiden nichts falsch.....

Schön geschrieben Wilder Wein, ich musste auch sehr lange zwischen den beiden hadern und würde beide immer empfehlen, die LS50 eher für kleinere Räume und weniger Pegel und Tiefbassanforderungen, dafür durch ihr noch optimierteres Engineering (Gehäuse, Treibe u.a.) bei nicht zu hohen Pegeln einen kleinen Tick sauberer.

Jeffaegrim, die XTZ Subs sind wirklich fein für ihr Geld, nur das mit großen Membranen und langsamen Bass ist ein uralter Mythos.
Schöne Grüße,
Theo

Hallo,

Kann man die 5 Jahres Garnatie die man über KEF bekommt noch nachträglich kostenfrei aktivieren?

@Sascha,

man bekommt nicht automatisch eine 5Jahre Garantie Kef.
Wenn du eine Rechnung von deinem Händler an Kef sendest werden die dir nach einigen Tagen ein Schreiben senden wo ein Zertifikat drin ist aus dem hervor geht das du eine verlängerte Garantie bis ...... hast.

Wenn du die Boxen vor Ablauf dieser Garantie verkaufst kannst du das Kef mit der Adresse des Käufers mitteilen, wenn der Käufer sich dann bei Kef meldet bekommt er die Garantie gegen eine Gebühr von 20,00 € auf seinen Namen überschrieben.

So gehts, alles klar?

Gruß
Dietmar

ich habe aber gelesen das man nach dem Kauf nur angebloch 14 Tage Zeit hat, nachdem man die gekauft hat?

Schick doch deine Rechnung einfach dahin, was hast du denn zu verlieren ?
Entweder die machen das oder nicht, shit happens.

Hallo Sascha,

wie lange sind denn die 14 Tage schon rum?

Ich hatte nach Kauf meiner KEFs leider auch nicht die Gelegenheit, die Garantiekarte innerhalb der 14 Tage zu beantragen. Kurzer Anruf beim Service: "natürlich können sie auch nach Ablauf der 2 Wochen noch die Garantiekarte beantragen, so genau nehmen wir das nicht!", war die Antwort.

Also einfach mal probieren.

Wilder_Wein (Beitrag #13562) schrieb:

jeffaegrim (Beitrag #13561) schrieb: Versteh mich nicht falsch; die r300 ist hervorragend. Nur ist sie aber teurer, weniger gut aussehend, kein Flagship, und klingt auch nicht so schön. Es ist schwer zu beschreiben, weil Klang subjektiv ist, aber mir kam es so vor als hätte die r300 zu viel.. an etwas. Vielleicht bass. Sie war nicht so puristisch und voll wie die ls50. Dazu kommt noch eben die überraschend große Bühne für so einen Winzling. wenn man deinen Beitrag so ließt bekommt man schnell das Gefühl, Du wärst nicht ganz neutral bei deiner Urteilsfindung. Also wir haben die beiden ebenfalls miteinander verglichen und kamen nicht zu diesen extremen Unterschieden. Ganz im Gegenteil, ich fande, dass man den beiden ihre Verwandschaft deutlich anhörte. Was man nun besser findet, muss jeder für sich selbst entscheiden - gut Musik hören kann man allerdings mit der R300 auch. Sie ist keinesfalls nur für das Heimkino konzipiert worden - sorry, aber solche eine Aussage ist schlichtweg irreführend und falsch. Weiter geht es über das Aussehen. Auch mir gefällt die LS50 mittlerweile ausgesprochen gut, ich gebe zu, sie wirkt auch von der Haptik hochwertiger als die R300. Aber das sehen nicht alle so, viele finden die LS50 alles andere als schön, bemängeln die fehlende Abdeckung, das zu technische Aussehen etc. - bei der R-Serie hat man einfach mehr Möglichkeiten die Optik zu beeinflussen und man kann sie so auch besser in den Wohnraum integrieren. Und was den Preis anbelangt - wir reden hier von 998 Euro zu 1198 Euro. Gemessen am Strassenpreis schrumpft diese Differenz noch ein wenig, denn die R-Serie bekommt man meist mit höheren Rabatten als die LS50. Das die R300 kein Flagship ist - ich weiss nicht so recht, dies hat eigentlich nichts mit dem Klang zu tun, ich verstehe die Aussage auch nicht so ganz - hier klingt wieder eine gewisse Beeinflussung durch. Die LS50 ist ein toller Lautsprecher, aber ein bisschen wird auch ein Hype um sie veranstaltet....... Es steht außer Frage, dass Kef mit der LS50 ein großer Wurf gelungen ist - natürlich steckt auch in gewissem Maße perfektes Marketing dahinter. Aber auch die LS50 kocht nur mit Wasser...... Meiner Meinung nach macht man mit beiden nichts falsch.....

Du hast mich vielleicht ein wenig missverstanden. Ich habe nicht behauptet dass sich der Klang rasant Unterscheidet. Im Gegenteil, sie klingen sehr, sehr ähnlich. Allerdings ist es eben bemerkbar dass die r300 doch anders ist.

Wo du recht hast ist dass ich nicht neutral in meiner Bewertung bin. Finde halt weiterhin angesichts der von mir erwähnten Punkte die ls50 besser. Nur stimmt es wieder auch dass das Wahrnehmen subjektiv ist. Kenne aber auch fast niemanden der die r300 klanglich bevorzugt. Wie auch immer minimal die Unterschiede sein sollen.

Bezüglich Flagship: spielt doch eine gewisse Rolle mmN. Erstens, es ist ein Statement. Zweitens; Hat die r300 die ganzen "Technologien" die die ls50 hat? (Curved front baffle, flexible reflex port). Natürlich würde die Tatsache, dass ein Lautsprecher das Vorzeigestück der Firma ist und der andere nicht eine Kaufentscheidung beeinflussen.

thewas (Beitrag #13563) schrieb:

Schön geschrieben Wilder Wein, ich musste auch sehr lange zwischen den beiden hadern und würde beide immer empfehlen, die LS50 eher für kleinere Räume und weniger Pegel und Tiefbassanforderungen, dafür durch ihr noch optimierteres Engineering (Gehäuse, Treibe u.a.) bei nicht zu hohen Pegeln einen kleinen Tick sauberer. Jeffaegrim, die XTZ Subs sind wirklich fein für ihr Geld, nur das mit großen Membranen und langsamen Bass ist ein uralter Mythos. Schöne Grüße, Theo

Gut, habe ich dann auch das aus meinem System
Jedenfalls freue ich mich auf meinen Sub. Was anfangs nur störte ist dass fast NIEMAND außer xtz direkt und Paar Norwegische und Polnische Shops die verkaufen.

Danke, dass es auch ein paar Fürsprecher für die R300 gibt. Bei manchen Test und Erfahrungsberichte bekommt man das Gefühl mit den LS50 eröffnet sich ein ganz neues klangerlebnis.
Bin eigentlich mit den R300 sehr zufrieden und habe auch nicht das Bedürfnis zu wechseln, da mir nichts fehlt und es einfach spaß macht Musik und Filme zu hören. Aber bei der ganzen Euphorie zu den LS50 bekommt man das Gefühl was verpasst zu haben, wenn man "nur" die R300 hat.

Von der Technologie finde ich beide klasse, bei der LS50 das sie halt eine Punktschallquelle hat und die Form ist einfach was besonderes mit einem hohen wiedererkennungswert.
Bei der R300 gefällt mir das es ein Kompaktlautsprecher mit vollwertigen 3 Wege System ist und einfach schlicht wirkt. Welche mir besser gefällt kann ich nicht mal sagen, beide haben ihren Reiz.

Aber ich seh schon, ich muss doch mal beide zum vergleich hören, damit ich entweder ein beruhigtes Gewissen habe, dass die R300 im Vergleich doch nicht schlechter ist, oder falls ich doch so von ihr angetan sein sollte die R300 gegen die LS50 tausche, bevor ich mein System Ausbau und noch die R100 als rear und einen Center kaufe.

Im Grunde habe ich die LS50 nicht gehört und für die R300 entschieden, da sie mir im Vergleich zu anderen Lautsprechern wie den Q300, dynaudio X12... am meisten zugesagt hat, und ich bei der LS50 bedenken hatte, da ich von der IQ30 komme und mir hier einfach der Tiefgang und das Volumen gefehlt hat. Selbst mit Subwoofer war es schwer für mich den sauber anzupassen, das es wie aus einem Guss klingt. ich habe alleine von den Physikalischen Faktoren erwartet, dass die LS50 was Volumen und Tiefgang betrifft nicht viel besser als die IQ30 sein kann.

Ach PS: habe für meine R30 neu nur 790 bezahlt, somit zählt das Argument Preis nicht

Hallo Vincent Vega
Die R300 ist ein sehrguter Lautsprecher , hat mir auch sehr gefallen und deswegen an deiner Stelle zu tauschen eine LS 50 zu nehmen ist zu geringfügig in der Klangverbesserung. Anhören würde ich an deiner Stelle schon machen um zu hören was Du da zu sagst oder empfindest.
Das einzige was bei mir an der R300 nicht so gefallen hat , war die etwas zu zurückhaltene Hochtonwiedergabe ( ein kleiner Schuss zu warm ).

gruss dieter

Das stimmt, war mir auch geringfügig zu gering, jedoch hat mein Yamaha beim Einmessen den Hochton etwas angehoben, jetzt klingt es perfekt.

Dennoch muss ich mir den Mythos LS50 mal anhören, hab mir Theos Thread auch mal durchgelesen und will doch mal hören wovon so viele begeistert sind. Ist der Unterschied für mich nicht groß um so besser

PS: Höre mir gerade nebenher Youn Sun Nah mit dem Album Same Girl an (Weihnachtsgeschenk), etwas gewöhnungsbedürftig aber klanglich super.

Kein Sorge, die Unterschiede sind nicht groß und zum größten Teil die etwas andere tonale Abstimmung, was man ja aber mit dem Einmessen teilweise egalisiert.
Viel Spaß mit den tollen R300!

Hatte auch die R300 als Fronts, liefen Super, auch viel Spaasss damit von mir !

Nicolas92 (Beitrag #13557) schrieb:

wie schlägt sich die R300 denn gegen die LS50 ? Habe schon öfter gelesen, dass die LS50 besser sei, aber viele schreiben auch , dass die R300 besser sei, weil sie eher eine Hifi Box ist und die LS50 eher fürs Studio Außerdem soll die R300 leichter zu kontrollieren sein und einen tieferen Bass haben konnte die schonmal jemand direkt vergleichen ? :)

http://www.hifi-foru...ad=1951&postID=26#26

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13570) schrieb:

Aber bei der ganzen Euphorie zu den LS50 bekommt man das Gefühl was verpasst zu haben, wenn man "nur" die R300 hat.

Ein Aspekt, der bisher nicht beleuchtet wurde: es wird immer wieder behauptet, die LS50 sei sehr anspruchsvoll hinsichtlich der zuspielende Elektronik. Andere bestreiten das und sagen, dass auch Verstärker von "einfachen" Marken reichen würden.

Bzgl. der R300 gab es meines Wissens nach bislang keine derartige Diskussion.

BB

Ich will auch die R300 , ist mir aber zu teuer :-(

An meinen LS50 hängt ein 30 Watt Röhrenamp.
Ist kein Problem ich vermisse nichts es hört sich prima an!

DJ_Bummbumm (Beitrag #13576) schrieb:

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13570) schrieb: Aber bei der ganzen Euphorie zu den LS50 bekommt man das Gefühl was verpasst zu haben, wenn man "nur" die R300 hat. Ein Aspekt, der bisher nicht beleuchtet wurde: es wird immer wieder behauptet, die LS50 sei sehr anspruchsvoll hinsichtlich der zuspielende Elektronik. Andere bestreiten das und sagen, dass auch Verstärker von "einfachen" Marken reichen würden. Bzgl. der R300 gab es meines Wissens nach bislang keine derartige Diskussion. BB

Eigentlich hast Du es ja schon geschrieben - es wurde behauptet......

Nachweisen konnte das bisher noch niemand - meist kommt dann irgendwann das Argument von der besseren Kontrolle etc. - aber wer neutral an die Sache herangeht wird feststellen, dass ein einfacher Amp völlig ausreicht - alles andere ist meist Einbildung, vor allen Dingen dann, wenn man eine normale Mietwohnung bewohnt.

Man sollte sich bei der ganzen Begeisterung für die R300 und der LS50 natürlich auch immer mal wieder einen anderen Hersteller mit ins Boot nehmen, sonst wird man irgendwann betriebsblind. So hat Dynaudio seine Excite Serie überarbeitet, Optisch ein großer Schritt nach vorne - klanglich sollen sie angeblich auch besser geworden sein. Vielleicht einfach mal ne X14 mit einbeziehen.....

Bevor Missverständnisse auftreten, ich hab die R300 mit vielen anderen Lautsprechern verglichen und mich dann für sie entschieden und fand und finde sie immer noch hervorragend. Somit weiß ich was ich an ihr habe
Sie wird voraussichtlich eine lange Zeit Lebensgefährtin werden Nur der Hype um die LS50 ist ja schon gewaltig.

Vor allem Barnies Thread finde ich klasse. Ich hab ihn mir zwar schon mal durchgelesen, aber ganz vergessen dass auch die LS50 verglichen wurden. Wir haben die selbe Einstellung mit Kompaktlautsprecher + Sub versus Standlautsprechern, ersteres ist mir lieber, da variabler. Und mir ging es beim Probehören auch so, das ich finde das Lautsprecher in der Selben Preisklasse sich oft nicht viel schenken. Da wo manch einer Welten als Unterschied heraushört und einen Lautsprecher Klassen besser als den andere empfindet, höre ich zwar unterschiede in der Abstimmung und eine sagt mir mehr oder weniger zu, aber ich höre keine Welten raus, eher detailunterschiede und hätte mich auch sicher mit dem ein oder anderen Lautsprecher zufrieden gegeben.

Mich macht die LS50 halt schon an, da sie sehr Kompakt sind, optisch besonders und anscheinend viel Know How und Herzblut in die Entwicklung gesteckt wurde. Wie viel davon Marketing ist und was tatsächlich hörbar ist sei mal dahin gestellt. Vor allem fasziniert mich, dass sie ähnlich tief wie die R300 kommt. Schon beachtlich wenn man die Größe anschaut und bedenkt, dass es sich hier um ein 13,5 Cm uni Q Chassis ohne separaten Tieftöner handelt.
Es ist sozusagen das unbegründete Verlangen nach was anderem, hervorgerufen durch etliche Awards, Tests und begeisterten Forenteilnehmern. Preislich wäre ich mit der geplanten R Konfiguration ungefähr gleich wie mit 5 LS50, daher auch kein Unterschied für mich.

Daher war halt das Interesse zu wissen, ob sich ein Wechsel von R300 zu LS50 eventuell lohnt. Aber das wurde jetzt für mich durch diesen Thread Theos LS50 Thread und vor allem durch Barnies vergleich so weit geklärt, dass ich sie mir doch mal anhören werde Werde dann auch die neuen Excite anhören, wusste gar nicht dass es hier auch neue gibt, fand die alten schon nicht schlecht, nur nicht ganz so gut wie die R300

Servus Leut's


habe da mal ein Anliegen.
Für mein 7.1-System aus 205/2 ; 201/2 , 206/2 und 204/2 ... welchen Zuspieler?

Bin am überlegen, was es werden soll ... finde die ROTEL-Sachen sehr interessant ... den 1572 + 1575 oder 1582 + 1585?

oder doch ne ganz andere Zuspielkette? Raum ca 6,0m x 7,0m und der Woofer ist ein Velo DD-15+ ...

ein Höndler empfohl mir dazu den Arcam AVR-750 ... die Rotel's hatte er auch nicht im Angebot

für andere Empfehlung habe ich auch ein offenes Ohr


freu mich auf eure Antworten


so long
quattroFan

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13580) schrieb:

Vor allem fasziniert mich, dass sie ähnlich tief wie die R300 kommt. Schon beachtlich wenn man die Größe anschaut und bedenkt, dass es sich hier um ein 13,5 Cm uni Q Chassis ohne separaten Tieftöner handelt.

Und genau da liegt auch die Schwäche der LS50 bzw. der Vorteil der R300. Ein Koax mit nur einem Chassis wie die LS50 muss den ganzen Tiefbass mit einem einzigen Chassis wiedergeben und das führt unweigerlich zu Membranbewegungen - je höher der Pegel desto mehr. Da aber diese Membran beim Koax auch als Schallführung des hochtöners dient, verändert sich bei jeder Bewegung eben auch die Schallführung. Das ist so als würde sich der Waveguide bei einem Lautsprecher ständig hin und her bewegen. Bei niedrigen Pegeln und entsprechend kleinen Auslenkungen mag das noch keine allzu negativen Auswirkungen auf den Klang haben, aber bei höheren Pegeln hat die R300 da wegen ihrem dritten Weg eben Vorteile weil die Mittelton-Membran viel weniger Bewegung machen muss weil sie keine Bässe wiedergeben muss, sprich sie bleibt viel länger ruhig. Dadurch erkläre ich mir das "ruhigere" und entspanntere Klangbild bei höheren Pegeln der R300, das ich bei meinem Vergleich mit der LS50 gehört habe, und ich habe mit Subwoofer verglichen. Hätte ich die Boxen Fullrange laufen lassen, wäre dieser Effekt wahrscheinlich noch einiges früher eingetreten. Nicht umsonst ist auch die Kompakte aus der Reference-Serie als Dreiweger ausgeführt. Der Vorteil der Punktschallquelle bleibt dabei erhalten, denn praktisch alle ortungsrelevanten Frequenzen kommen nach wie vor aus dem Mittel-/Hochtöner.

Die Verschiebung vom Waveguide ist ein Problem, dazu kommen höhere Intermodulationsverzerrungen bei 2-Wegen, 3-Wege haben jedoch auch andere Probleme wie den zusätzlichen Übergang und Phasenverhalten, ziemlich alles auf dieser Welt ist ein Kompromiss mit Vor- und Nachteilen.

Hallo Vincent Vega

alles schön und gut was andere Dir erzählen , das selber hören und dann entscheiden ist viel wichtiger , als alles andere.

@ Barni
Grosse Hübe macht der Lautsprecher erst bei ca 96 dB , vorausgesetzt Du hast genügend Leistung und das ist schon verdammt laut .Bei kleineren Verstärkern hast du schon vor 90 dB grössere Auslenkungen ( unkontrollierte Membranauslenkungen ) und da sollte man schon darauf achten.

gruss dieter

Ja bei Aufnahmen von Vogelgezwitscher vielleicht! Bei Musik mit gutem Bassanteil macht ein 13cm Chassis mit einer unteren Grenzfrequenz von 46Hz schon vor 96db ordentlich Hub - Verstärker hin oder her.

Abgesehen davon was meinst du eigentlich genau mit 96db - wo gemessen, am Hörplatz oder in 1m Abstand, oder unmittelbar vor der Membran oder wie?? Und wie kommst du ausgerechnet auf 96db, wieso nicht 95 oder 97??

Ich trenne meine LS50 bei 80Hz und kann damit bei den in meinem Wohnzimmer vorherrschenden Bedingungen keine großen Hübe erkennen - auch nicht bei Nachbarschaftlich problematischen Pegeln. Für meine 5m x 4m habe ich bei Musik und Film mehr als genügend Reserven. Was mir allerdings aufgefallen ist, ist die problemlosere/flexiblere Aufstellung im Gegensatz zu meinen alten Standlautsprechern. Die LS sind jetzt bei ~40cm Wandabstand @ 80Hz Trennung + Antimode quasi dröhnfrei - alles größere wäre für mich sinnfrei. Mir ist aber schon aufgefallen, das die LS50 bei höheren Pegeln mit Subwoofer sauberer und unangestrengter klingt als ohne. Für viele sicherlich egal, da sie nie so laut hören, andere könnten auch mit einer 300R oder 500R nicht leben, weil sie vielleicht Pegeljunkies sind oder ein größeres Volumen zu beschallen ist.

hallo Barnie

Bei 1m Abstand bei 1000 Hz Messung bei verschieden Musikrichtungen die ich teste .

Bei 96 dB bei 46 Hz da fliegt dir bald die Membrane um die Ohren .
Die innere Dämpfung und das kontrollierte Auslenken der Membrane ( hohe Verstärkerleistung von Nöten ) ist hier von Wichtigkeit . Vorausgesetzt der Lautsprecher verträgt hohe Leistung . Das erreichst Du nicht bei einen 30 W Verstärker bei der selben Lautstärke ohne ( unkontrolliertes Verhalten ) grosse Auslenkung .

Verstärker hin oder her ?????
Ich rede nicht von Klangunterschieden , sondern von Leistungen

gruss dieter

96dB in 1m bei einem 1kHz Ton, da bluten aber die Ohren