Thread für Kef-Liebhaber:

palefin (Beitrag #16787) schrieb:

wie lange gibt es die R und die Q Serie denn konkret schon?

Zu lange .
Kann mich nach der ganzen Zeit, seit diese Brotbüchsen auf dem Markt sind, nicht mit dem Design anfreunden.
Habe selbst noch die IQ 70/30 und 60, bin damals auch wegen dem Design zu KEF gewechselt.
Hätte es damals nur die Neuen: Referenz/R/Q und C gegeben, hätte ein Wechsel zu KEF nie stattgefunden.

Moin

gestern und heute hatte mein R400b Einschaltprobleme.

Hat Jemand Erfahrung??? Gleich zum Service ??

Tja, haben hier wohl ein paar ein gutes Gespür. Wurde heute von meinem HiFi Händler angeschrieben, daß ab jetzt die Q Serie reduziert sei, da ein Nachfolger angekündigt ist (allerdings "Die Nachfolge-Serie kommt erst Mitte nächsten Jahres auf den Markt.").

Hat er hier auch Zahlen benannt?

Hallo @ all,

ich möchte mein Heimkino in Sachen "Lautsprecher" neu aufstellen, und würde mich in Hinblick auf die Wahl des Centers gerne hier zunächst erkundigen:

Die Front-LS stehen fest: KEF R900 (die besitze ich bereits, die spielen bisher im Schlafzimmer auf, und werden demnächst "umziehen").

Die bisherigen Rear-Lautsprecher sollen bleiben, der Subwoofer ebenso.

Beim Center habe ich folgende Alternativen vor Augen:

- R600c
- R200c
- Q600c

Der Center sollte auch höhere Pegel verkraften, da der eine oder andere Film ja durchaus auch laut gehört werden will (muss, soll, darf).
Ferner ist TOP-Klangqualität erwünscht/gefordert, da auch sehr gut aufgenommene Live-Konzerte von Blu-ray gehört werden.

Kommt da ein Q600c überhaupt in Frage?

Um wieviel "schlechter" ist der R200c gegenüber dem großen Bruder R600c?

Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt?

Freue mich auf Meinungen, Infos und Tips.

Beste Grüsse,
Alexander

Hallo trilos,

den Q600c würde ich dir in dieser Kombination von vornherein nicht empfehlen, denn grade beim Center ist der gleichbleibende Klangcharakter zu den Fronts wichtig.

Der R200c schafft schon guten Pegel und sollte mit den R900 ein stimmiges Klangbild geben. Der R600c schafft im Max.-Pegel "nur" 2 dB mehr...die sind zwar hörbar aber ob du diese wirklich ausreizt ist fraglich. Ich denke die 5 Hz niedrigere untere Grenzfrequenz (-3 dB) des R600c machen sich da eher bemerkbar.

Am Ende musst du selbst entscheiden ob es dir die 500 € mehr auch wert sind. Allerdings kenne ich das merkwürdige Gefühl "es klingt gut, aber vllt. würde es mit dem anderen noch besser klingen". Die einzig wahre Antwort kann wie immer nur "ausprobieren" heißen.


Edit:
Es gäbe da noch eine Alternative die hier im Forum allerdings sehr kontrovers diskutiert wird. Das wäre das komplette Weglassen des Centers. Ich beitreibe dieses Setup bereits seit Jahren so und vermisse nichts, ein 4.x System also. Probleme die beim Einsatz eines Centers entstehen können (Unstimmigkeiten im Klangbild, eingeschränkte Positionierungsmöglichkeiten, ein "nach unten wandern" des Tons wenn dieser von einer Seite zur Anderen über den Center läuft) entfallen hier natürlich.
Dies kommt allerdings sehr darauf an, wie groß dein Hörbereich ist und mit wie vielen Personen du dies nutzt, da ein perfekter Phantomcenter nur im Sweetspot entsteht.

MfG
Christoph

Kann zumindest sagen, dass bei meinen 4,5 m Abstand der r200c einen super Job macht, leise wie laut.
Steht ca 15cm zur Rückwand und mit geschlossenem Reflexrohr klingt es in allen lagen top
Bei top Material also top Gegenwert

Ob der r600 durch die Größen TT so viel besser spielt, kann ich zwar nicht sagen, wüsste aber nicht wo es bei meinem r200 fehlt

Viel Erfolg

Hallo Christoph, hallo Daniel,

danke für euere ersten Einschätzungen.

Auch ich denke, dass LS der R-Serie wohl allein schon wg. des "Familienklangs" am besten miteinander spielen, zumal ich heute hier im Forum las, dass die Q-Serie tendentiell heller abgestimmt sei, wie die R-Serie.
Von daher fällt der Q600c raus.

Ob der Abstand vom R200c zum R600c bei der Einstellung des Centers auf "Small" wirklich in Sachen Bass hörbar ist, weiß ich nicht.
Vom Gefühl her eher nein (unterhalb von 60 Hz übernimmt der Subwoofer).

Weiß aber nicht, ob KEF nicht die zwei R-Center unterschiedlich ausgelegt hat, aus welchen Gründen womöglich immer.
Ich unterstelle dann gerne mal, dass ein Hersteller, damit der Kunde innerhalb der Marke aufsteigen kann, Produkte trotz teilweise identischer Chassis, "schlechter" oder zumindest anders abstimmt, damit beim Wechsel auf das größere Modell noch ein positiv-überraschtes "aha!!" dem Kunden zu entlocken ist.....

Falls es hierzu keine Eindrück seitens anderer KEF-Fans gibt, werde ich mal schauen, ob es gelingt, mal beide Center probe zu hören....

Beste Grüsse,
Alexander

Die beiden Center unterscheiden sich auch in Wirkungsgrad und Übergangsfrequenzen,
der "Große" hat 2 Reflexkanäle,von daher passt der R600c "besser" zu den R900.

Gruß Reiner

@ Reiner:
Danke für Deine Einschätzung.

@ Christoph:
Eine 4.1 - Lösung ohne Center hatte ich auch schon überlegt.
Da jedoch öfter drei Personen nebeneinander Blu-ray schauen, ist ein zu schmaler "sweet-spot" eines Phantom-Centers nicht zielführend.
Da der Koax des Centers in etwa auf Höhe des Koax der R900 liegen wird, dürfte das Klangbild mit Center auch von der Höhenabbildung her stabil/gleichmäßig sein.

Beste Grüße,
Alexander

Wenn du das so bewerkstelligen kannst ist das natürlich die beste Lösung.
Darf ich fragen wie du das umsetzt? Akustik-Leinwand oder ist das Bild so weit oben?

MfG
Christoph

Hallo Christoph,

ich nutze einen 55" OLED und der steht relativ weit oben, so dass ein Center unmittelbar darunter fast auf Höhe des R900 Koax liegen wird.

Da ich ein Ekornes Stressless 3-Sitzer-Sofa (da lassen sich die einzelnen "Sessel" bequem nach hinten neigen, so dass die dann erhöhte OLED-Position dann genau richtig ist) in rd. 3,20 m Abstand stehen habe, passt das sehr gut.

Beste Grüße,
Alexander

Der Preissturz beginnt?

https://www.ebay.de/itm/232106844638

KEF Q900, 1 Paar - Neu : 1.398€

Hey,
Könnt ihr mir einen KEF-Händler in und um 35390 Gießen empfehlen?

Danke

Aaaahhh, jemand aus meiner Heimatstadt ;-)

In Gießen wüsste ich nix, bin nach Herne gefahren zu Herrn Ornot,
ist ein netter http://www.heimkino-aktuell-shop.de/

Viel Erfolg !

scheiss R400b - seit 4 Wochen im Einsatz und seit gestern kein Mucken mehr!

bei der Qualität ist der Preissturz nachvollziehbar

Aus Siegburg kenne ich Hifi Engelskirchen...

Seine Webseite ist zwar Dali-lästig. Aber der führt auch KEF.
Der Chef heißt Sascha. Kenn ihn jetzt ein Paar Jahre ... Da wird einem geholfen

Gruß

Siegburg bei Köln

Tja, KEF-Händler sind dünn gesät ...

stoffgiraffe (Beitrag #16809) schrieb:

https://www.ebay.de/itm/232106844638

Bei Standlautsprechern Kabelgebunden dazuschreiben :D.

KEF bringt jetzt wohl die LS50 als aktiv all in one wireless raus.
Dürfte möglicherweise ein guter Einstieg sein ohne sich Gedanken über viele Komponenten und Kabel zu machen.

Hallo markflei

Kef LS 50 Aktiv ? Wo hast Du das gelesen ?

gruss dieter

www.modernhifi.de/kef-ls50-wireless/
Auch mit Bildern, soll noch dieses jahr erscheinen ca. 2300€

Edit: Auf der Englischen Homepage von Kef, sind auch die Infos zu finden, auch schon die .pdf Anleitungen.

Gruß
Marion

Hmmm, jetzt wird es so langsam auch interessant für mich...

Vom Prinzip her interessant, aber zum einen finde ich die Bildschnipsel unschön (häßliche Touchbedienleiste oben) und der Aufpreis ist jetzt auch nicht ohne. Aber vielleicht spricht das ja die Smartphone Generation an.

Interessiert haben die mich die LS50 ja schon immer. Aber nicht ernsthaft, da ich an der Anlage mit meinen stand-LS zufrieden bin. Latent war ich aber auf der Suche nach etwas Ordentlichem als Upgrade für die Tischtröten, die an meinem PC hängen. Vielleicht könnte ich so zwei "Interessen" miteinander vereinen...

Nun, die Ausstattung ist doch beachtlich. Mit der neuen app zur Steuerung sollen ja auch erweiterte Einstellungen möglich sein, mal schauen was da der
Expert Modus bringt.
Da die Box auch einen Ausgang für einen Subwoofer hat, könnte doch auch ein Bassmanagement möglich sein ? Dass wäre doch in Verbindung mit der
Phasenkorrektur eine tolle Sache.
Alles in allem, bin ich schon beeindruckt von dem was KEF hier anbietet.

Nur dieses durcheinander der Farben der Koax-Chassis, gefällt mir überhaupt nicht!

Gruß
Marion

Ich warte mal entspannt ab, was da kommt. Momentan hätte ich eh nicht die Zeit mich zu kümmern...

Sehr interessantes Produkt, aber 2300 € sind ne echte Hausnummer.
Die sehen auch nochmal größer aus als die passiven LS50 (logischerweise), das wäre mir am Schreibtisch definitiv zu wuchtig...

Oh ja, 2300 Euro sind erst recht ein Grund, erst einmal zu warten...

Hallo, hat hier zufällig jemand 4 Stück R300 mit passendem Center und Subwoofer als Heimkino Setup in Betrieb?

Hallo hannibal,

ich habe zwar nicht das gefragte Setup, aber hatte die R300 lange Zeit als Front und nun als Rear im Betrieb.
Hast du dazu eine konkrete Frage? Evtl. kann man dir ja trotzdem weiterhelfen

MfG Christoph

Danke Marion

230 W Leistung an der Endstufe ist schon beachtlich , da andere Aktive eher um die 30-100W zufrieden geben.

gruss dieter

Hallo Dieter, vielleicht erleben wir hier den Einstieg in eine Lautsprecherserie des 21' Jahrhundert ?

Es kommt darauf an, wie KEF die LS-50 wireless sieht, als "Schreibtisch Lautsprecher und für die Smartphone Generation" oder als
Anfang einer Serie von Lautsprechern für eben das 21' Jahrhundert.

Na dann schaun wir mal, wie es weitergeht.

Gruß
Marion

chrain (Beitrag #16828) schrieb:

Hallo hannibal, ich habe zwar nicht das gefragte Setup, aber hatte die R300 lange Zeit als Front und nun als Rear im Betrieb. Hast du dazu eine konkrete Frage? Evtl. kann man dir ja trotzdem weiterhelfen MfG Christoph

Hallo Christoph,

ich baue derzeit mein neues Setup auf und habe aktuell die R300 auch als Front. Nun war die Überlegung, ob ich einfach die R300 4x kaufe und sowohl als Front und Rear verwende oder die R300 nach hinten wandern und ich für vorne R700 nehme. Eigentlich bin ich mit dem Sound der R300 vorne zufrieden, bin mir jedoch etwas unsicher, ob ich für vorne nicht doch etwas mehr Leistungsreserven haben möchte.

Gruß, Hannes

wieso Leistungsreserven?

Ich würde so sagen:
Wenn du öfters Stereomusik genießen willst und du im Raum die großen R700 richtig stellen kannst...
nimm sie.
Rein für Film... reichen die R300 vorn. Die R 700 kommt nur deutlich tiefer. Was bei Nutzung eines Sub bei Film wiederum auch keine Rolle mehr spielt.

Es kommt natürlich sehr auf deinen Raum und deine Hörgewohnheiten an, ich sehe es im Grunde aber wie palefin.
Möchtest du neben Film auch Stereomusik hören, ins besondere bei Musikrichtung bei denen ein sauberer Bass wichtig ist (Rock/Metal, Klassik/Orchester) wären die R700 zu empfehlen. Vorausgesetzt, wie bereits gesagt, dass du sie im Raum anständig positionieren kannst und nicht in die Ecke quetschen musst.
Für Filme sind die R300 vollkommen ausreichend und lassen sich zudem etwas variabler positionieren.

Ich war auch bei Stereomusik mit den R300 lange Zeit sehr zufrieden, würde von meinen Stand LS allerdings nicht mehr zu kompakten zurück wollen.
Die Frage ist, ob es dir die Mehrkosten wert sind. Wirklich falsch machst sicherlich mit beiden Modellen nichts.

MfG Christoph

Pigpreast (Beitrag #16826) schrieb:

Oh ja, 2300 Euro sind erst recht ein Grund, erst einmal zu warten... :D

Ich kann dir JBL-Aktiv LSR308 sehr empfehlen. Ich habe die kleineren LSR 305, die machen einen tadellosen Job, sehr neutral u. haben ein sehr gutes Abstrahlverhalten. Lies mal unten bei thomann den ausführlichen Bericht von Görtz.
Ich habe dazu noch ein USB Interface (meine interne SK bringt Störgeräusche), damit hast du tollen Sound am PC. Und weitaus preiswerter.

Sowohl die 305 als auch die 308 sind mir schon empfohlen worden. Ich denke, wenn ich das "Projekt" angehe, werde ich die in Augen- bzw. Ohrenschein nehmen.

Die aktiven LS 50 stehen nicht ernsthaft zur Debatte. Es war nur so ein Gedankenblitz, weil die passiven hier ja immer wieder gefeiert werden.

Ging mir genauso, die LS50 waren eine spontane u. fixe Idee. Und bin dann bei den LSR305 gelandet. Im Nahfeld absolut empfehlenswert, super P/L. War für mich die richtige Entscheidung.
Na denne, wünsche ich dir Gelingen für dein Projekt.

Ja, danke, eines Tages...

Hallo Fernhörer

Die LSR305 ist kein schlechter Lautsprecher , aber nur im Nahfeld taugt sie was und bei geringeren Lautstärken . Je mehr gefordert wird sieht es anders aus
der Bass wird unsauberer , bis es leicht scheppert im Gehäuse . Das ist zwar leicht übertrieben ist aber hörbar.
Der Preis ist super , die Gehäusequalität naja.
Das ist meine Meinung über den Lautsprecher.

gruss dieter

Es geht bei mir ja tatsächlich auch nur um den Arbeitsplatz am PC. (Und eigentlich um die 308.)

Sedi-at (Beitrag #16838) schrieb:

der Bass wird unsauberer , bis es leicht scheppert im Gehäus

Was macht eine LS50 bei gleicher Lautstärke? Bei der wirksamen Membranfläche musste der Hub dann doch schon gewaltig sein. Ob das dann noch "sauber" ist?

Sedi-at (Beitrag #16838) schrieb:

Die LSR305..Der Preis ist super , die Gehäusequalität naja....

Da werden dir die meisten Anwesenden zustimmen, da doch wenig verwunderlich. Was wird eine LSR305 der JBL-Group in China fix und shipping kosten? 20 Euro? Vermutlich nicht mehr und dafür ist das Ergebnis bei diesem Preispunkt nicht schlecht. Eine Volumenbox, die den Schnäppchenjäger nicht nur voll und ganz anspricht und bedient, sondern auch klanglich befriedigt. Ziel erreicht.
Grüße

Hallo hs65

Das Gehäuse von der LS 50 ist so was von Tot , da ist nichts am Scheppern am Gehäuse.
Auslenkung am Tieftöner liegt an mehreren Faktoren
1. Leistungsschwache Verstärker ( Es werden mit leistungschwache Verstärker mehr Hochtöner sowie Tieftöner zerstört )
2. Leistungsgrenze an der Auslenkung der Chassi Grenzfall
3. Hohe Eingangsspannung bei Vorverstärker
Zudem sind es bei beiden 5 Zoll Tieftöner , da hängt es von der Verarbeitung und Belastbarkeit ab .
Abstimmung der Frequenzweiche usw.

ZB : Ich habe mal die LS 50 an einen 30 W Verstärker angeschlossen . Wie schnell ich an der Leistungsgrenze war wurde mir schnell Bewusst , das dabei das Klangbild kippt war mir klar. Auch der Bass wurde unsauber schon bei mittlerer Lautstärke.
Ich habe meine LS 50 normal an eine 140W an 8 Ohm pro Kanal Endstufe und das ist ein hörbarer unterschied da kann man sagen was man will.
Bei leisen Tönen hört man kein Unterschied.

gruss dieter

Hallo 2cheap4me

so ist es

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #16842) schrieb:

Auslenkung am Tieftöner liegt an mehreren Faktoren 1. Leistungsschwache Verstärker ( Es werden mit leistungschwache Verstärker mehr Hochtöner sowie Tieftöner zerstört )

Wenn ich es richtig verstanden habe, liegt das aber nicht daran, dass leistungsschwache Verstärker am Chassis eine höhere Auslenkung verursachen als leistungsstarke, sondern dass durch das Clipping des Verstärkers das Chassis länger in der (auf den Verstärker bezogen) größtmöglichen Auslenkung "stehen bleibt", dass also intermittierend Gleichstrom herrscht.

Dass ein kleineres Chassis mehr Hub machen muss als ein großes, um gleich viel Schalldruck zu erzeugen, bleibt davon unbenommen.

Hallo Pigprest

Klipping ist natürlich auch mitverantwortlich, aber vorher kommt der Klirrfaktor .
Hier kann es zu unbeabsichtigen Auslenkungen kommen.
Ein 5 " Zöller sind aber auch grenzen gesetzt, aber man kann schon sehr viel herausholen wenn man die Hausaufgaben gemacht hat.

gruss dieter