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Martin Logan Thread

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Autor
Beitrag
Ungaro
Inventar
#201 erstellt: 03. Nov 2010, 04:46

waterl00 schrieb:
Wenn eine ML, dann die Vantage, so viel weiss ich schon mal :)


Moment mal! Wenn Du es nicht eilig hast, dann warte noch bis März. 2011 kommt nämlich was neues von ML.
ElectroMotion.



Der scheint wirklich interessant zu sein, bin wirklich neugierig wie die klingen werden. Vielleicht werden die meine Mosaic-s ablösen.

Hallo 0gopogo und ganz herzlich Willkommen im Forum!

Ich finde dein Beitrag wirklich sehr interessant, ganz besonders die Ratschläge bezüglich der Aufstellung.
Vielen Dank!


Martin Logan empfiehlt die Taschenlampenmethode zur Grundausrichtung.


Ich hab's damals mit Laserpointer gemacht.

Schöne Grüsse
Anton


[Beitrag von Ungaro am 03. Nov 2010, 05:14 bearbeitet]
0gopogo
Ist häufiger hier
#202 erstellt: 04. Nov 2010, 22:45
Hi Anton,

danke fuer's Willkommen. Natuerlich braucht dieser Thread dringend Beitraege. Dies ist das groesste Hifi Forum in D, aber wo sind all die anderen Loganeers?

Bei den ElectroMotion habe ich gemischte Gefuehle. Ich befuerchte, der Name ist Programm. Er schmeckt stark nach Bose. Natuerlich zielt die Serie auf den gehobenen HT Massenmarkt. Angesichts der neuen Besitzer kommt das auch nicht ueberraschend. Ich hoffe nur, dass ML darueber seine bisherigen Werte und Staerken nicht verliert.
0gopogo
Ist häufiger hier
#203 erstellt: 04. Nov 2010, 22:53
Mehr neue MLs

Das Genie im neuen ML Marketing fand noch zwei weitere superbe Namen fuer die Nachfolger (oder Spezialisierungen, je nachdem, wem man glaubt) der Vista und Vantage: Theos und Ethos. Da schau einer guck, wir schieben das 'e' um zwei Positionen nach links oder rechts - schon haben wir einen neuen Namen! Gaehn. Namen wie Aerius, Descent, Stage, und sogar Vantage oder Summit transportierten da viel mehr Bedeutung. Quest! Request!

Wobei die Ethos mit DSP und ohne Bassreflex durchaus interessant sein koennte. Links:
http://www.martinlogan.com/ethos/index.php
http://www.martinlogan.com/theos/index.php

Das Panel der Ethos ist 10cm hoeher als das der Vantage. Das ist schon mal gut. Trotzdem wiegt die Ethos ca. 4.5kg, also 19%, weniger als die Vantage. Das koennte das Ergebnis von Einsparungen von Material und bei der Verarbeitung sein. Vielleicht erklaert das auch das Vorhandensein des DSPs. Moeglicherweise bewirkt der DSP aber wirklich eine bessere Ankopplung des Woofers an das Panel. Mal abwarten.

Das Gute an der Einfuehrung neuer Lautsprecher ist aber, dass dabei oft die Gebrauchtpreise sinken. Vielleicht werden gebrauchte Vantages und Aeons etc. demnaechst ja etwas billiger.
flashstorm
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 05. Nov 2010, 19:35
Hallo und guten Tag,


möchte hier mal einen neuen Interessensaustausch starten:

Das Objekt: Martin Logans Summit X

Wer nennt diese Elektrostaten sein Eigen?

Wer kann Tipps und Informationen geben?

Wer verkauft ein Paar und zu welchem Preis?

Wie sieht die Kette aus, mit der die Summit X befeuert wird?


Habe ich etwas vergessen?

Danke für jegliche Infos?


Flashstorm
Klirrfaktor
Stammgast
#205 erstellt: 05. Nov 2010, 21:59
Was mich besonders an den neuen Logans stört, ist dieses potthässliche Design. Ein Brett mit einer hässlichen Kiste am Arsch. Über die Klangqualität lässt sich nicht streiten die ist perfekt, gehört an der High End Swiss.

Aber wenn ich meine beiden Schätzchen anschaue sind das gegen die neuen wahrlich gelungene Statuen. Man sieht es schon das nicht mehr die selben Leute das Design bestimmen, schade!

Meine neuste Investition wird ein Lyngdorf DPA-1 sein, mal hören was der noch aus meinem Hörraum zaubern kann und wie er mein Sub Logan Depht in die Kette integriert?

Gruss
Rolf


[Beitrag von Klirrfaktor am 05. Nov 2010, 22:01 bearbeitet]
0gopogo
Ist häufiger hier
#206 erstellt: 05. Nov 2010, 23:48
Jemand, den ich aus einem anderen Forum kenne, hat sich die Ascent und spaeter Odyssey geholt, weil er sie optisch und auch klanglich besser fand als die Vantage. Auf martinloganowners.com gibt es einige, die das genauso sehen.

Die alte Generation ist tatsaechlich skulpturhafter in der Erscheinung, die jetzige dagegen reduziert auf das Wesentliche. Das Statueske gefiel mir. Die neue Minimalistik mag ich aber lieber. So verschieden sind die Geschmaecker.

Gut, dass du den Depth und Lyngdorf erwaehnst. In deinem Profil steht der Depth naemlich noch nicht. Ich habe auch einen. Bin also gespannt auf deine Ergebnisse mit dem DPA-1.

Ralf
Klirrfaktor
Stammgast
#207 erstellt: 06. Nov 2010, 00:53
Hallo Ralph

stimmt, ich müsste das mal Updaten, auch die Kabel sind jetzt von Vovox. Der Depht ist wirklich ein Klasse Subwoofer, man kann den gleichzeitig mit der Vorstufe und DD-Verstärker anschliessen, dass kann nicht jeder. Ich höre in Stereo mit der Krell und Vincent Kette und bei DD-Surround mit dem Sony VA333ES über die Vorstufe auf die Vincent Monos.
Bin auch gespannt wie sich der Lyngdorf macht.

Gruss
Rolf
0gopogo
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 06. Nov 2010, 15:53
Da sitze ich im Steinhaus und werfe hier mit Glaesern: ich hatte ja selbst meinen Depth nicht im Profil eingetragen!

Die flexible Eingangswahl hatte auch schon der alte Dynamo. Den praktischen Analogausgang mit Hochpass und den LFE Durchgang ebenso. Der Dynamo hatte meine damaligen Aeon-i untenrum unterstuetzt. Das klappte sehr gut mit Stereo. Der zweite Eingang hing am LFE Ausgang eines HT Receivers. Also wie bei dir auch, zwei Systeme, die sich einen Sub teilen.

Den Dynamo erwaehne ich, weil er angesichts des Preisunterschieds zum Depth-i unglaublich gut spielt. Er musste gehen, als die Vantages die Aeons ersetzten. Ich brauchte ihn nicht mehr fuer Stereo, und fuer HT hat der Depth einfach mehr Tiefgang. Andererseits haette man fuer einen Depth drei Dynamos kaufen koennen. Die waeren fuer meine jetzige Wohnung sicher besser geeignet.
Klirrfaktor
Stammgast
#209 erstellt: 07. Nov 2010, 14:47
Ich habe auch schon überlegt einen zweiten Depht zu kaufen.
Aber zuerst kommt der DPA-1, eventuell erübrigt sich damit der Wunsch nach einem zweiten. Ich hatte zuvor einen Sunfire True MKII, der war auch sehr gut, kein dröhnen oder ähnliches.

Als er aber immer öfters anfing zu Brummen verkaufte ich an einen Freund der dann ein paar Kondensatoren gewechselt hat und seitdem wackelt er in seiner Bude. Ich bin froh das er ihn reparieren konnte, ist ein feiner Sub

Gruss
flashstorm
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 07. Nov 2010, 20:14
Hallo und Danke für Eure Antworten...

Hier nochmals meine bescheidene Unkenntnis:

Das Objekt: Martin Logans Summit X

Wer nennt diese Elektrostaten sein Eigen?

Wer kann Tipps und Informationen geben?

Wer verkauft ein Paar und zu welchem Preis?

Wie sieht die Kette aus, mit der die Summit X befeuert wird?

Wer weiß im ML-Thread etwas dazu?

Danke


[Beitrag von flashstorm am 07. Nov 2010, 20:15 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#211 erstellt: 08. Nov 2010, 01:23
Hallo Flashstrom!

Es gibt leider zu wenig Martin Logan Besitzer hier in Forum.

Aber schau Dich mal hier um!

Schöne Grüsse
Anton
flashstorm
Ist häufiger hier
#212 erstellt: 08. Nov 2010, 03:28
Hallo Ungaro,

vielen Dank für den Tipp. Seite wurde schon des öfteren besucht.

An was liegt das, dass ML so wenig verbreitet ist?

Bin am Überlegen, ob ich mir ein Paar Summit x kaufen soll. Nun gibt es neben dem Preis noch einige "aber" und "wenns".

Die hätte ich gerne diskutiert...

Nochmals Danke für Deine Antwort.

flashstorm
0gopogo
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 08. Nov 2010, 23:07

An was liegt das, dass ML so wenig verbreitet ist?

Da gibt es einige Gruende: Preis. Geringer Bekannheitsgrad. Vorurteile gegen ESL. Spezifische Nachteile von ESL. Spezifische Nachteile von ML Hybrid-ESL. Praeferenzen in Richtung anderer LS-Technologien.

Welche "aber" und "wenns" moechtest du denn diskutieren?
flashstorm
Ist häufiger hier
#214 erstellt: 10. Nov 2010, 22:42
erzähl jetzt einfach mal.

ich komme aus der Magnat-Ecke, dann standen ein Paar Keef in der Ecke.

Bewußt schreibe ich keine Modellbezeichnungen.

Nun zur Jetzt-Zeit:

Dachte ein Paar B&W CM9 sollten es sein. Bis ich ein ML hörte!

Da waren die B&W wie unter einer Decke. ML stehen für mich für Transparenz, Luftigkeit und WAU. hatte auch schon das Vergnügen eine Wilson Sophia 3 im direkten Vergleich zu hören. Unten war die Wilson eine Klasse für sich, jedoch Mitte und Oben! was soll ich sagen......ML

Die angedeuteten Kritikpunkte kenne ich:

BASS: aus diesem Grund stiegen meine ML-Modell bis nun zur Summit X (Der Bass kam immer etwas hinter her!)

Nun sind wir beim Preis angelangt: Ja, der bremst schon sehr. Suche auch noch eine Möglichkeit diese "günstig" zu erwerben... Mal sehen...


Zicke: Ja auch das ist nichts Neues: Wandabstand, Ausrichtung, kleiner Sweet-point...

Aber was soll ich sagen: Sie haben mich infiziert.

Nun sollte hier etwas Realismus dazu kommen...

und natürlich die Kette (Tendenz: Röhre...)


Danke für Deine Antwort
0gopogo
Ist häufiger hier
#215 erstellt: 11. Nov 2010, 22:36
Ich habe die Summit-X noch nie gehoert. Die Summit kenne ich beilaeufig, auch im Vergleich zu meinen Vantages.

Davon ausgehend theoretisiere ich mal. Das Panel der Summit hat mehr Flaeche als das der Vantage. An die genaue Uebergangsfrequenz von Bass zu Panel kann ich mich bezueglich Summit und -X nicht erinnern, und zum Googlen bin ich zu faul; jedenfalls deutlich unter 300Hz aber ueber 250Hz fuer beide Modelle. Von daher kann ich gut verstehen, dass dir die -X besser gefaellt als die Vantage, die erst bei 400Hz, also in einem empfindlichen Frequenzbereich, auf das Panel ueberleitet. Doch Summit und -X duerften sich bzgl. des Uebergangs von Punkt- auf Linienquelle nicht viel tun. Die Physik spricht dagegen, und daran kann auch die vermeintlich bessere Weiche der -X und alles Marketing nichts aendern.

Hast du denn schon mal an gebrauchte Summits (nicht -X) gedacht? Vielleicht sogar verglichen? Wenn ja, was schliesst fuer dich die Summit (nicht -X) aus?

Ich entschied mich seinerzeit fuer die Vantage, weil ich die groesseren Panele der Summit mangels Raumgroesse nicht brauchte, weil trotz niedrigerer Trennfrequenz die Integrationsprobleme immer noch existieren, und letztendlich auch wegen des Preisunterschieds.

Mein naechster ESL wird aber ein Vollbereichselektrostat. Was Kohaerenz angeht ist so einer fuer mich nicht zu schlagen.
flashstorm
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 12. Nov 2010, 17:44
Hallo,

bin gerade dabei mich bei ML zurecht zufinden.

Hörte bis jetzt Vista, Vantage und Ethos.

Bei allen kam mir der Bass nicht syncron. Soll heißen etwas hinter her.

Ja Du hst Recht, die Uebergangsfrequenz von Bass zu Panel beträgt bei der Summit x 270 Hertz. Hatte ein paar Meinungen gelesen, gehört, dass schon ein großer Unterschied beim bass zwischen x und nicht x wäre. Werde bald mal ein testhören ausmachen (nur x).

Hatte auch schon an gebrauchte Summits gedacht. Wobei diese ersten selten und zweitens dann älter sind und der Folientausch ansteht, dann realtiviert es sich schon wieder.

Interessant wäre für mich noch die Kette die das ganze antreibt (Röhre?)
boulevard100
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 12. Nov 2010, 18:22
Moin, so gestern schlug ich zu und erwarb ein Paar Vantages, kann jetzt also mitreden..... (wenn ich sie denn heute angeschlossen habe) gebraucht zwar, aber in "Neuzustand", etwa ein Jahr alt. Eigentlich gefielen wir die Ethos oder die Spire von der Form etwas besser, aber ich habe dann Spire gegen die Vantage gehört, na ja, bei Blindverkostung kann zumindest ich keinen Unterschied feststellen, jedenfalls keinen, der ein paar tausend € wert wäre.

Jetzt will ich AUFSTELLUNGSTIPPS, also her damit! Besonders: wie bzw. womit stelle ich die LS auf meinen vielleicht dröhnenden Holzboden? (Habe schonmal in anderem thread das angerissen, vielleicht gibt es ja spezielle Tipps von ML Ownern...

Also dann
0gopogo
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 12. Nov 2010, 22:41
flashstorm,

"Die Kette" gibt es nicht. Welche Elektronik fuer dich richtig ist, haengt ganz von deinen Hoergewoehnheiten und -praeferenzen ab.

Zum Beispiel lassen mich Roehren ziemlich kalt. Ausserdem ist fuer mich - unter Annahme eines ehrlichen Designs und einer gewissen Mindestqualitaet - der Verstaerker die am wenigstem ausschlaggebende Komponente. D/A-Wandlung und Vorstufe haben wesentlich mehr Einfluss.

Und weil ich Aufloesung und Transparenz sehr schaetze, ist meine Vorstufe passiv. Andere machen um passive Vorstufen einen weiten Bogen. Teils, weil ihre Quellen eine zu hohen Ausgangsimpedanz haben, und/oder weil ihre Verstaerker eine zu geringen Eingangsimpedanz haben. (Das passiert u.a. haeufig mit Roehrenvor- oder -endstufen.) Teils, weil sie einfach andere Vorlieben haben.

Wie du siehst, your miles *will* vary.

Was die Quelle betrifft, hast du schon Computeraudio ausprobiert?
0gopogo
Ist häufiger hier
#219 erstellt: 12. Nov 2010, 22:59
Glueckwunsch zu den Vantages! Ging mir damals bzgl. des Preisunterschiedes aehnlich wie dir. Den langsameren Bass, der flashstorm so stoert, nehme ich auch nicht so stark war.

Was die Aufstellung angeht, lese doch einfach mal die aelteren Posts in diesen Thread nach. Da gibt es z.B. einen Post von mir auf Seite 4. Ausserdem auf Seite 1 Posts von pstark und Klirrfaktor. Und dazwischen gibt es wahrscheinlich noch weitere. Aber die finde mal schoen selber.

Mit Holzboden meinst du sowas wie Holzbalkendecke? Oha, das koennte schwierig werden. Koenntest du Spiken?
boulevard100
Ist häufiger hier
#220 erstellt: 19. Nov 2010, 13:10
Wenn ich mir die neue ML am Anfangso anschaue, sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Vantage, außer den Füßen.

Da aber viele automatisch das neuere besser finden, kann man wohl derzeit Schnäppchen bei der Vantage machen, ich habe meine (ca. 1 Jahr alt) für 2.800 € gekauft und zwar von einem Händler, also mit zus. Garantie, seriöse Abwicklung und nette Beratung. LS sind wie neu. Bei diesem Preis treten dann die mehr geahnten als gehörten Unterschiede zur Spire - die ich im Vergleich hören konnte - zurück, zumal die kaum unter 7 - 8.000 € zu haben ist.

Ich bin mit meiner Neuerwerbung jedenfalls hochzufriede

@ ogopogo

ja, Holzbalkendecke, die auf Betondecke aufliegt, aber mit Lagerhölzern, deswegen ca 10 cm Luft unter dem Holz...

Ich habe mir eine schwere Dämpfungsmatte aus Gummigranulat aus dem Baumarkt besorgt und zurecht geschnitten. Darauf dann nochmal Gummipucks und darauf die LS. Das geht gut und dröhnt kaum. Vielleicht kann man mit Gummi, dann Granitplatte, dann Spikes noch bessere Ergebnisse erzielen, werde ich ggf. mal angehen.

Gruß, bvd


[Beitrag von boulevard100 am 19. Nov 2010, 13:15 bearbeitet]
0gopogo
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 19. Nov 2010, 20:40
2800 fuer ein Jahr alte Vantages ist in der Tat ein Schnaeppchen. Die gehen sonst fuer nicht unter 3500 bis deutlich mehr. Hast du denn das Alter der Folien ueberprueft?

So aehnlich wie du es gemacht hast, wuerde ich es auch aufbauen. Kennst du Auralex Gramma? Ich habe verschiedentlich gelesen, dass diese sehr wirkungsvoll seien. Gramma, Granit, Spikes. Siehe thomann.de - in der Schnellsuche Auralex Gramma eingeben.
boulevard100
Ist häufiger hier
#222 erstellt: 21. Nov 2010, 18:08
Na ja, die Folien dürften kaum älter sein als die LS, also etwas älter als 1 Jahr. Ich glaube, die halten bei den neueren Modellen doch auch relativ lange, oder?

Die Spikes schaue ich mir mal an!

Vom Klang her werde ich immer zufriedener. Sogar meine Frau meinte, sie höre auf einmal "mehr Instrumente" als bei meinen KEF´s und schon die lösten schon sehr gut auf!

Wie gesagt: gute Sache!
Ungaro
Inventar
#223 erstellt: 27. Nov 2010, 13:58
Hallo!

Gestern habe ich ein Mail von Martin Logan bekommen.


Martin Logan schrieb:
Antal,

Hello from everyone at MartinLogan. It's been a while since we've reached out, and we hope you are continuing to enjoy your MartinLogan speakers. We've got a lot going on and wanted to share some of our excitement with you!
We are here to help
Should you ever have any questions about setting up, optimizing or enjoying your speakers, contact one of our knowledgeable product specialists by emailing, or call us at (785) 749-0133.

All the best,
Your friends at MartinLogan


Nichts besonderes, aber ich fand es total nett.

Schöne Grüsse
Anton
jecklin_freak
Ist häufiger hier
#224 erstellt: 30. Nov 2010, 09:40
Hallo Anton,
wo hast Du denn Deine Logans seinerzeit gekauft?
Gruß Klaus
Ungaro
Inventar
#225 erstellt: 01. Dez 2010, 11:06
Hallo Klaus!

Ich habe meine LS hier in Budapest bei LiMar gekauft, offizieller Martin Logan, Linn und Mark Levinson Händler.

Schöne Grüsse
Anton
jecklin_freak
Ist häufiger hier
#226 erstellt: 01. Dez 2010, 20:56
Hallo Anton,

dann hat der Händler Deinen Namen wohl direkt an Martin Logan weitergegeben. Ich weiss nicht, ob das bei uns in Deutschland auch so läuft.

Gruss Klaus
Ungaro
Inventar
#227 erstellt: 02. Dez 2010, 02:43
Nein, ich habe meine LS damals auf der Martin Logan Webseite registriert.

Grüsse
Anton
Ungaro
Inventar
#228 erstellt: 23. Dez 2010, 13:12
Ungaro
Inventar
#229 erstellt: 29. Dez 2010, 16:27


Nur noch 3 Monate warten.....

Schöne Grüsse
Anton
seychellenmanus
Inventar
#230 erstellt: 01. Feb 2011, 22:51
Bin grundsätzlich auch an ML interessiert. Ich habe gerade meine JBL 5000 Ti verkauft und orientiere mich nun neu. Es soll natürlich Klangqualitätsmäßig nach oben gehen.

Habe schon ESL Erfahrung über meinen Stax Kopfhörer der ist auch gigantisch.

Können solche ML s auch richtig Pegel machen, und auch Rock Pop ordentlich spielen oder ist das eher was für Klassikfeingeister? Wie sieht das mit der Langzeithaltbarkeit aus, habe gehört das in gewissen Abständen die Folie getauscht werden muss.
Ungaro
Inventar
#231 erstellt: 16. Feb 2011, 14:50
Hallo!

Gestern wurden Informationen und technische Daten zu der ElectroMotion ESL bekannt gegeben. Martin Logan ElectroMotion Webseite.

ML

Grüsse
Anton
Soundlike
Stammgast
#232 erstellt: 26. Feb 2011, 16:58
Heute durfte ich mal die MArtin Logan Motion 12 hören......
Leck mich am Ar*** was klingen diese Dinger. Eigentlich wollte ich mir Focals mal anhören.
Dann sagte mein Freundlicher ich sollte Motion 12 mal hören. Na ja dachte ich....klein, unscheinbar und nicht unbedingt eine Augenweide.
Aber ich habe bis dato noch nie so hoch aufgelösten und kristallklaren Sound gehört
Als vergleich nebendran Focal Electras. Kosten das doppelte, sehen wuchtig und edel aus. Da würde man ungehört sofort zugreifen wollen.
Aber Soundmäßig keine Chance für die Focals.... wirklich unglaublich diese Logans.
Falls ich zugreife werde ich berichten Aber wenn jemand mal die Chance hat das zu hören.....nutzt das.
Das kann man einfach schlecht in Worte fassen.
Ungaro
Inventar
#233 erstellt: 27. Feb 2011, 20:09
Hallo Olli!

Ich kann deine Begeisterung voll verstehen, durfte nämlich die Motion 12 letzte Woche auch hören.

Grüsse
Anton
Soundlike
Stammgast
#234 erstellt: 28. Feb 2011, 07:06

Ungaro schrieb:
Hallo Olli!

Ich kann deine Begeisterung voll verstehen, durfte nämlich die Motion 12 letzte Woche auch hören.

Grüsse
Anton


Und, wahnsinn...oder?
Ich habe Zuhause mit Sicherheit keine Referenz stehen
Aber in meinen Räumlichkeiten bin ich ja zufrieden...

Bei meinem Freundlichen habe ich schon viele wirklich hochwertige LS gehört.
Diese MArtin Logan schießen allerdings alles ab.

Schön zu Wissen das ich mir das nicht einbilde
Wenn ich das richtig verstanden habe, haben die in der Audio auch mit 100 von 100 Punkten abgeschlossen.
Ungaro
Inventar
#235 erstellt: 28. Feb 2011, 09:09

Soundlike schrieb:
Und, wahnsinn...oder?


Ja, die klangen echt super. Ich würde sie gerne gegen meine ML Mosaic antreten lassen.
Das einzige was mich stört ist dass die Motions nicht besonders hübsch sind.
Andereseits könnte ich die recht günstig bekommen weil mein Händler meine jetzigen LS in Zahlung nehmen würde.

Vom Aussehen her gefallen mir aber die ElectroMotion ESL sehr, aber darauf muss ich noch ein paar Wochen warten.....


Wenn ich das richtig verstanden habe, haben die in der Audio auch mit 100 von 100 Punkten abgeschlossen.


Ich habe im Netz folgendes gefunden:

Martin Logan Motion 12
Ausgabe: AUDIO, 3/2011
Kategorie: Front-Lautsprecher
Preis: € 1880,-
Wertung: 86 von 100 Punkte
Preis-Leistung: ÜBERRAGEND

Grüsse
Anton


[Beitrag von Ungaro am 28. Feb 2011, 09:25 bearbeitet]
Soundlike
Stammgast
#236 erstellt: 28. Feb 2011, 11:04

Ungaro schrieb:

Soundlike schrieb:
Und, wahnsinn...oder?


Ja, die klangen echt super. Ich würde sie gerne gegen meine ML Mosaic antreten lassen.
Das einzige was mich stört ist dass die Motions nicht besonders hübsch sind.
Andereseits könnte ich die recht günstig bekommen weil mein Händler meine jetzigen LS in Zahlung nehmen würde.

Vom Aussehen her gefallen mir aber die ElectroMotion ESL sehr, aber darauf muss ich noch ein paar Wochen warten.....


Wenn ich das richtig verstanden habe, haben die in der Audio auch mit 100 von 100 Punkten abgeschlossen.


Ich habe im Netz folgendes gefunden:

Martin Logan Motion 12
Ausgabe: AUDIO, 3/2011
Kategorie: Front-Lautsprecher
Preis: € 1880,-
Wertung: 86 von 100 Punkte
Preis-Leistung: ÜBERRAGEND

Grüsse
Anton


Na, dann hab ich das doch falsch verstanden mit den 100Pkt.
Aber der Preis paßt. Ich könnte die Aussteller für 1.600,00 haben was für diese Lautsprecher mit Sicherheit mehr als gerechtfertigt ist, aaaaaber.... wie Du sagst. Schön ist anders. Aber ein Tribut an die offene Wirkungsweise.
Neben dem Aussehen habe ich aber noch einwenig bedenken mit dem Bass und ob die auch so schön an meinem Pio klingen.
Gehört haben wir mit einem Densen.
Die Bässe schön trocken und sauber. Halt passend zum Klangbild des ganzen LS.
Aber reicht der Bass auch für sattes 5.1?
Ich befürchte, das wenn ich die mal zuhause zum Probehören hätte geb ich Sie nichtmehr her
Dabei hatte ich mich so auf die 836er Focal eingeschossen.

Immer diese Qual.


[Beitrag von Soundlike am 28. Feb 2011, 11:07 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#237 erstellt: 01. Mrz 2011, 11:25

Soundlike schrieb:
Na, dann hab ich das doch falsch verstanden mit den 100Pkt.


Na ja, 85 Punkte sind ja auch nicht schlecht.


Aber der Preis paßt. Ich könnte die Aussteller für 1.600,00 haben was für diese Lautsprecher mit Sicherheit mehr als gerechtfertigt ist, aaaaaber.... wie Du sagst. Schön ist anders.


Ich würde sagen warte mal auf die ElectroMotion ESL, kostet auch nicht viel mehr. Denke mal für 1800 Euro werden die schon zu haben sein.


Neben dem Aussehen habe ich aber noch einwenig bedenken mit dem Bass und ob die auch so schön an meinem Pio klingen.


Das kannst Du nur alleine entscheiden, besser gesagt zu Hause probehören. Notfalls kannst Du noch ein Dynamo 500 dazu kaufen. Die habe ich letzte Woche auch gehört und habe mich echt gewundert wie viel Tiefbass die kleinen herzaubern.


Gehört haben wir mit einem Densen. Die Bässe schön trocken und sauber.


Densen ist Klasse, hatte ich auch mal.
Den Eindruck kann ich nur bestätigen, Bass war irgendwie stärker, druckvoller als bei der Linn. Trotzdem habe ich mein Densen gegen Linn getauscht weil der Linn etwas präziser klingt.

Ich wünsche Dir schon mal viel Spass beim Probehören und bitte nicht vergessen zu berichten!

Grüsse
Anton
0gopogo
Ist häufiger hier
#238 erstellt: 01. Mrz 2011, 21:55

Ungaro schrieb:
<snip ... />
Das kannst Du nur alleine entscheiden, besser gesagt zu Hause probehören. Notfalls kannst Du noch ein Dynamo 500 dazu kaufen. Die habe ich letzte Woche auch gehört und habe mich echt gewundert wie viel Tiefbass die kleinen herzaubern.
<snip ... />

Das waere auch mein Tip. Ich hatte mal einen Dynamo der ersten Serie. Der liess die Waende und Sitzpolster - in meinem relativ kleinen (~30qm) Raum - bei DVDs mit entsprechenden LFEs maechtig wackeln. Ausserdem war er voll Musik-tauglich, und hatte meine damaligen Aeon-i untenrum gut und kohaerent unterstuetzt. Der Dynamo 500 ist sicher eine gute und preiswerte Wahl.
Soundlike
Stammgast
#239 erstellt: 02. Mrz 2011, 07:08
Ich habe gestern 1 Std. die 2. größten der Logan Famile gehört. Das hat mich erstaunt. Wahnsinn was der kleine Bass für einen Tiefgang zaubert.
Natürlich auch was anderes wenn da n Masterband läuft.
Der gute Mann hat die dann gestern auch gekauft :lol:
11.000 Tacken..... hola.

Naja, ich habe mal ein paar basslastige CDs mitgenommen um die Motion 12 nochmal zu hören.
Auch das haben die mit Bravour gemeistert.
Aber ich werde Sie mir denoch nicht kaufen. Ich finde die Optik und die Verarbeitung wirklich.... Mist.
Das Aussehen wird diesen LS einfach nicht gerecht.
Wenn jemand nur nach der Optik kaufen würde, würden die Motion12 in 100Jahren noch da stehen.
Und das obwohl Sie besser spielen als die meisten.

Auch bei mir die falschen Beweggründe, aber was nützen Dir 500PS unter der Haube wenn Dir der ganze Rest nicht gefällt.
Nick11
Inventar
#240 erstellt: 02. Mrz 2011, 12:09

Ungaro schrieb:
Ich würde sagen warte mal auf die ElectroMotion ESL, kostet auch nicht viel mehr. Denke mal für 1800 Euro werden die schon zu haben sein.

Der US-Preis liegt bei 2.000 Dollar das Paar, wenn die Qualität wirklich ML-like ist, finde ich das nicht übel! Bleibt abzuwarten, was hierzulande rauskommt. Der ElectroMotion ESL gefällt mir schonmal besser als die Source.
Wirklich interessant!
Truz23
Ist häufiger hier
#241 erstellt: 09. Apr 2011, 22:27
Hallo,

ich spiele momentan mit dem Gedanken, mir Elektrostaten anzuschaffen und dabei ist mein Fokus auf die Martin Logans gefallen, vorallem wegen der Optik. Da mein Budget nur bei ca 1000 Euro liegt, wollte ich mal fragen ob man dort Empfehlungen aussprechen kann, welche Lautsprecher besonders Empfehlenswert sind. Gibt es ein gewisses Alter, ab dem man Elektrostaten nichtmehr trauen sollte ?

Vielen Dank,

Leon
Ungaro
Inventar
#242 erstellt: 10. Apr 2011, 02:05
Hallo!


Truz23 schrieb:
Da mein Budget nur bei ca 1000 Euro liegt, wollte ich mal fragen ob man dort Empfehlungen aussprechen kann, welche Lautsprecher besonders Empfehlenswert sind.


Für 1000 Euro bekommst Du leider keine Electrostaten von ML. Oder möchtest Du was gebrauchtes kaufen?
Selbst dann wird es schwierig für 1000 Euro was zu bekommen.

Grüsse
Anton
Truz23
Ist häufiger hier
#243 erstellt: 10. Apr 2011, 10:09
Hallo, ja ich möchte gebraucht kaufen. Kaufe eigentlich nur gebraucht, da mit Lautsprechern doch eigentlich immer sehr pfleglich umgegangen wird hat man da doch großes Sparpotential. Habe jetzt alte Arius im Auge mit erneuerten Folien (6Jahre) und neuem Basstreiber, die werden für 900 Euro angeboten. Allerdings sind Elektrostaten Neuland für mich, deswegen möchte ich da vorher guten Rat einholen.

Vielen Dank,

Leon
Ungaro
Inventar
#244 erstellt: 10. Apr 2011, 14:36
Hallo Leon,

Aerius ist sicherlich ein guter Lautsprecher, aber Du weisst schon dass Du einen kräftigen, laststabilen Verstärker dafür brauchen wirst um es anzutreiben, oder?

Grüsse
Anton
Truz23
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 10. Apr 2011, 16:56
Hallo, ja das habe ich gehört. Insgeheim hatte ich ja gehofft, den an meiner Röhre laufen zu lassen, weil ich eigentlich sehr leise Musik höre, andere Lautsprecher mit gleicher Empfindlichkeit wurden mir da schon viel zu laut. Sonst habe ich von einigen Leuten gehört, die den Bassbereich über einen starken Verstärker und den Mittel- und Hochton mit Röhre laufen ließen, was scheinbar auch sehr gut klang.
Wie auch immer, ich habe, auch wenn das mit der Röhre nicht funktioniert, auch die Möglichkeit die Aerius dann an einem stärkeren Verstärker zu betreiben.

Wollte nur mal hören ob man eventuell von älteren Elektrostaten abrät, weil diese Kinderkrankheiten oder so etwas haben.

Vielen Dank,

Leon
0gopogo
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 10. Apr 2011, 19:35
Martin Logan gibt es schon seit etwa 30 Jahren kommerziell. Die technischen Kinderkranheiten sind bei ML lange raus.

Das Angebot aus Paderborn sieht nicht schlecht aus. (Ich glaube nicht, dass 900 das letzte Wort sind.) Allerdings wuerde ich den Verkaeufer fragen, warum er denn die (funktionierenden) originalen Bassysteme ausgetauscht hat, und ob noch andere Aenderungen vorgenommen wurden. Falls die Lautsprecher in Ordnung sind, kannst du sie bei Nichtgefallen ohne nennenswerten Verlust verkaufen, denke ich.

Auf jeden Fall wuerde ich die 4 Seriennummern der Panele und Elektroniken erfragen. Auf Martin Logan Owners gibt es ein PDF File, mit dem man dann das Herstellungsdatum erfahren kann.

Ich bin auch kein Lauthoerer. Leisehoeren geht unheimlich gut mit MLs. Die Feinheiten sind eben schon bei geringen Lautstaerken durchhoerbar.
Truz23
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 10. Apr 2011, 19:35
Hallo, danke für die Antwort. Das werde ich machen!
smuh
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 22. Apr 2011, 20:13
Hallo zusammen,
wir waren vor ca. 3-4 Monaten die ML Source und Purity hören und hätten auch zugeschlagen, wenn wir nicht so wenig Platz hätten bzw. die Stellfläche für die LS nicht so gering wäre. Der Händler war nicht wirklich hilfreich, so dass wir das Thema erst einmal vertagt haben.

Die Motion 10 + 12 würden werden wir uns auch noch mal gönnen, zumindest die Motion 10 sind im Endeffekt "kleiner" als unsere Canton 820 mit den entsprechenden Ständern - also evtl. ein gangbarer Weg.

Wie würdet ihr den Klang der Motion 10 oder 12 mit der Source oder Purity vergleichen? Klingen die LS ähnlich bzw. bieten die Motion auch den typischen Martin Logan Klang?

Danke,
Andre
turnbeutelwerfer
Inventar
#249 erstellt: 24. Apr 2011, 10:55
Suche Infos bezüglich der Erfahrungen ob eine Spire oder die normale Summit also keine x die bessere ist ??
Oder muß man hier von anders reden ??
T-Bone79
Stammgast
#250 erstellt: 27. Apr 2011, 21:26
Hi wollte mich mal hier auch zu Wort melden.
Bin nämlich seit letzter Woche auch mit dem Motion Virus infiziert. Hab die 10er und die 12er nacheinander im Vergleich gehört und war echt hin und weg wie mitreißend die spielen.

Ich muss dazu sagen, dass ich die erste Begegnung mit ML bei einem Kollegen hatte (Vista) und mich der tolle Raumklang und die Luftigkeit des Klangbilds nur fasziniert haben.
Mit Blick auf die Preisliste hab ich mich aber ganz schnell wieder von Elektrostaten verabschiedet.

Tja und nun hab ich die Motion gehört und finde man kommt dem Elektrostaten Sound damit schon verdammt nahe. Für mich zumindest nahe genug.
Ich finde aber die 10er kann man getrost vergessen. Sind zwar speziell in Anbetracht der Größe super, aber gegen die "großen" haben die keine Chance.

Jetzt hab ich ein sagenhaftes Angebot für die Motion 12 plus Denon PMA 710 bekommen und frag mich jetzt ob das ne gute Paarung abgibt.
Was denkt ihr - welchen Verstärker sollte man an die Motion 12 hängen, wenn man nur ca 400 EUR für den Verstärker über hat?


[Beitrag von T-Bone79 am 27. Apr 2011, 21:27 bearbeitet]
Soundlike
Stammgast
#251 erstellt: 03. Mai 2011, 16:51

smuh schrieb:
Hallo zusammen,
wir waren vor ca. 3-4 Monaten die ML Source und Purity hören und hätten auch zugeschlagen, wenn wir nicht so wenig Platz hätten bzw. die Stellfläche für die LS nicht so gering wäre. Der Händler war nicht wirklich hilfreich, so dass wir das Thema erst einmal vertagt haben.

Die Motion 10 + 12 würden werden wir uns auch noch mal gönnen, zumindest die Motion 10 sind im Endeffekt "kleiner" als unsere Canton 820 mit den entsprechenden Ständern - also evtl. ein gangbarer Weg.

Wie würdet ihr den Klang der Motion 10 oder 12 mit der Source oder Purity vergleichen? Klingen die LS ähnlich bzw. bieten die Motion auch den typischen Martin Logan Klang?

Danke,
Andre


Mein Freund verkauft ja ML und so kann ich Dir wenigsten was im VErgleich von den Motion zu den anderen MLs sagen.
Also, wenn Du die größeren MLs hörst und dann die Motions, wirst Du einwenig enttäuscht sein.
Da kommen die kleinen Brüder einfach nicht hin.
Hörst Du aber erstmal "normale Lautsprecher und dann die Motions, verstehst Du im ersten Moment die Welt nicht.
Ich frag mich immernoch jedesmal, wie so ein "kleiner" LS soviel Sound herzaubern kann.
Da hören sich selbst mehr als doppelt so teure Electras erstmal müde an.
Man muß es hören...ist in Worten einfach schwer zu beschreiben.


[Beitrag von Soundlike am 03. Mai 2011, 16:52 bearbeitet]
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