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Thread für DALI-Liebhaber

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BoRocker
Stammgast
#6716 erstellt: 20. Jul 2014, 16:06
Ich habe einen Dali Ikon MKII Sub in der Farbe walnuss (Frontseite schwarz) abzugeben. Kaufdatum Mitte März 2014, also noch fast neu, bei Interesse bitte per PM melden.
SAC_Icon
Inventar
#6717 erstellt: 20. Jul 2014, 16:12
Der SB also die geschlossene Veresion des kleinsten Modells? zu tief? Was meinst da da mit tief, Tiefe (Frequenzgang) hat nichts mit Lautstärke zu tun (Pegel) oder hast Du Dröhneffekte. Das sind 2 Paar Schuhe, der Fazon kann beides nicht gut, wenns da bei Dir in einem Punkt hapert ist das natürlich auch ne Sache der Aufstellung und Einmessung. Ein kleiner Sub regt Raummoden bei ungünstiger Position halt weniger an, aber gut für dessen Klang ist das dann trotzdem nicht. Wenn natürlich Deine Frau schon beim SB 1000 gleich gerannt kommt und Du leiser machen mußt, naja dann brauchst Du wohl eigentlich keinen echten Sub und der Fazon passt dann wohl ganz gut.
Metalgoofy
Stammgast
#6718 erstellt: 20. Jul 2014, 18:35
ja, der svs sb 1000 ist ein geschlossener sub. Mit zu tief meine ich, dass sich Gegenstände im Schrank bewegen bzw. klappern, ich den Bums vom Bass in den Nebenzimmern höre. Das soll nicht sein!!! Mag sein dass es Dröhneffekte sind, wie kann ich das am besten unterscheiden? Achso, noch zur Anmerkung. Als ich den svs sb 1000 getestet habe, hatte ich als Zuspieler noch den Yamaha 673. Mittlerweile habe ich den Marantz 1604. Der wurde mir vom Dali-Händler zu den Z1 empfohlen und klingt meiner Meinung nach stimmiger mit den Z1 als der Yamaha.
Wird der Sub vom Marantz 1604 gegenüber dem Yamaha 673 anders oder besser eingemessen?
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Inventar
#6719 erstellt: 20. Jul 2014, 19:06
Ja Du hast ein Dröhnproblem das ist ne Aufstellungs- , Einmesssache bei Fazon merkst halt nicht viel davon weil der so schwach ist.

Wie schon gesagt Du kannst an der Aufstellung experimentieren ( ein Sub muss nicht unbedingt in einer Reihe mit den Fronts stehen), oder eben besser einmessen.

Und ja da gibts es wahrscheinlich einen Unterschied zwischen Marantz und Yamaha, Yamaha (YPAO) macht nämlich so gut wie nix im Bassbereich aber beim Yamaha hätte man manuell nachkorrigieren können das geht mit dem Yamaha nämlich widerum sehr gut. (damit da was sinnvolles rauskommt sollte man sich aber mal grundsätzlich mit Einmessung und Raumkorrekturen etwas näher beschäftigen und sich auch ein Mikrofon samt Software zum messen besorgen was p.S. nicht teuer sein muss das Software als freeware gibt und kalibrierte Mikros ab ca. 50 EUR).

Marantz verwendet Audissey das ist für Bass besser allerdings supported der 1604 "nur" das einfache MultiEQ besser wäre da z.B. der 5008 mit Multi XT, das hättest Du etwa beim Denon X-2000 auch bekommen den es derzeit ab ca. 350 EUR gibt und vom selben Hersteller stammt wie die Marantz Geräte. (wäre daher auch der bessere Tip gewesen). Aber gut probiers halt aus obs der besser macht, ansonsten manuell eingreifen (was bei Audissey widerum nur sehr eingeschränkt möglich ist) oder Alternative wäre ein Antimode, das würde Dein problem sehr wahrscheinlich auch lösen aber angesichts Deiner Kombi wohl ne etwas zu teure Investition. Was auch noch ne Möglichkeit wäre einen Mini DSP zwischenzuschalten, das würde dasselbe wie Antimode leisten nur eben nicht automatisch sondern nach den Vorgaben die Du angibst (was widerum das nötige KnoHow erfordert) und um 100 EUR realisierbar sein.
HighTech_Berlin
Ist häufiger hier
#6720 erstellt: 20. Jul 2014, 19:35
Hy Dali Fans,
in der vergangenen Zeit hab ich es nun auch endlich geschafft,die neue Rubicon 6 Probe zu hören.
Ich habe 2 verschiedene Händler aufgesucht und sie in verschieden großen Räumen und an unterschiedlicher Elektronik angehört.Davon will ich mal kurz berichten.

Händler 1 :
Gehört wurde in einem ca. 30qm grossen Raum an einem Rotel VV 1570.
Grundsätzlich spielen sie sehr Feinauflösend und mit großartiger Räumlichkeit.Da drängt sich überhaupt nichts in den Vordergrund,alles klingt wunderschön ausgewogen.Man kann sehr lange hören ohne das etwas nervt.
Allerdings fehlte etwas der Druck im Bass,der zwar sehr schön trocken und knackig war,dem aber irgendwie ein wenig Volumen fehlte.Das könnte am (etwas zu großem?) Raum gelegen haben.Ich habe da aber eher den Rotel in Verdacht.Ein Wechsel des Verstärkers wurde leider nicht vorgenommen.
Ich hatte im letzten Jahr schon einmal den besagten Rotel 1570 gehört,aber an einer Canton Reference 7.2 in einem ähnlich großen Raum.
Auch da spielten die Canton für meinen Geschmack etwas zu „nüchtern“ und „lustlos“ mit gebremsten Bass.Keine Ahnung ob es Einbildung ist oder tatsächlich am Rotel liegt.Es kann natürlich sein,dass die Rubi 6 mit 30qm doch etwas überfordert ist und eine Rubi 8 da eher in ihrem Element ist.
Um einen ersten Eindruck zu bekommen war es trotzdem sehr Aufschlussreich.Ab da war ich schon verliebt.

Händler 2 :
Gehört wurde in einem ca. 20qm grossen Raum an einem Accuphase VV.
Dort war der Klang deutlich besser.Zur klasse Auflösung und Räumlichkeit gesellte sich nun auch der Druck im Bass,knackig,straff und präzise.Bleibt die Frage: ist es der Raum und/oder die Elektronik?
Eine zum Vergleich angeschlossene Rubicon 2 (mittels Umschalter) hatte Größenbedingt in Sachen Volumen natürlich das Nachsehen.Aber für eine Kompakte spielte sie sehr erwachsen und kann im Hoch/Mitteltonbereich mithalten.

Zusammenfassend gesagt spielt die Rubicon keine Klasse unter der Epicon sondern kommt dieser schon verdammt nahe.Eine Epicon 2 spielt im Hoch/Mitteltonbereich einen kleinen Tick besser und eine Epicon 6 im Bass nochmal mit etwas mehr Power.All zuviel Abstand ist da aber nicht…nur vom Preis und dem aufwendigeren Gehäuse her.Ob einem der doch nicht geringe Aufpreis der Epicon das Wert ist muss natürlich jeder für sich entscheiden.Rein am Klang gemessen liegen zwischen Epicon und Rubicon keine Welten.
Beide Händler waren hellauf begeistert und bestätigten,dass es in der Preisklasse der Rubicon keinen anderen Hersteller gibt, der vom Klang her mithalten kann.

Ich sage : eine Rubicon ist „fast“ eine Epicon in einem etwas einfacheren Gehäuse ! (meine bescheidene Meinung).

Schlussendlich habe ich mich zum Kauf der Rubi 6 entschlossen und sie bestellt.Ich kann es nicht abwarten sie bei mir zu haben.


[Beitrag von HighTech_Berlin am 20. Jul 2014, 19:58 bearbeitet]
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Inventar
#6721 erstellt: 20. Jul 2014, 19:56

HighTech_Berlin (Beitrag #6720) schrieb:
Keine Ahnung ob es Einbildung ist oder tatsächlich am Rotel liegt.


Keine Einbildung Rotel ist eher zurückhaltend englisch vornehm abgestimmt. Gut langzeithörtauglich aber auch etwas schlapp, passt nicht zu jedem Lautsprecher, eher was fürs Dressierpferdchen als für ein Vollblut.
BennyTurbo
Inventar
#6722 erstellt: 20. Jul 2014, 20:05
Betrifft dann aber eher nur die Rotel Vorverstärker....die Endstufen sind klasse und mangelnder Druck oder Bass Fehlanzeige ...
SAC_Icon
Inventar
#6723 erstellt: 20. Jul 2014, 21:00
Hab ich ja auch nichts anders gesagt, aber es fehlt irgendwie doch die Lebhaftigkeit Spritzigkeit, die klingen eher sachlich souverän. (was ja alles Geschmackssache ist)
HiFiwannabe
Ist häufiger hier
#6724 erstellt: 25. Jul 2014, 20:03
Hat jemand schonmal direkt die Epicon 2 mit den Rubicon 6 vergleichen können? Jeweils 2 LS, Stereo eben.

Größte Unterschiede? Empfehlung für Raum mit 23 qm, relativ naher Hörposition?

Mir ist natürlich klar, dass ich für mein "letztendliches" Setup die Boxen sowieso ausleihen muss, aber als jemand der bisher absolut nichts HiFi-Stereo-mäßiges außer 800€ Teufel Standlautsprecher testen konnte bräuchte ich eine grobe Auswertung.

Danke!


[Beitrag von HiFiwannabe am 25. Jul 2014, 20:04 bearbeitet]
Hitman49
Stammgast
#6725 erstellt: 25. Jul 2014, 21:22
Kann mir einer sagen wie lange die Serien bei Dali bleiben bevor sie ein "Update" bekommen?
nossi84
Schaut ab und zu mal vorbei
#6726 erstellt: 27. Jul 2014, 01:43
Mein HiFi Händler sagte mir, das in der Regel 5 - 6 Jahre ins Land gehen bevor eine Lautsprecherserie eingestampft/erneuert werden.
lasko7
Ist häufiger hier
#6727 erstellt: 28. Jul 2014, 23:52
Hallo Daliisten,

ich habe neulich bei einem Händler die Epicon 6 und auch kurz die Sonus Faber Olympica 3 hören können. Beides beeindruckende Lautsprecher, wobei ich noch nicht sagen kann, welcher mir besser gefällt
Ich möchte mir aber demnächst einmal neue LS zulegen und dabei max. 10.000 Euronen ausgeben.
Hat jemand von Euch schon einmal diese beiden Kandidaten im Vergleich gehört? Wie ist Eure Meinung?

Ich habe hier im Forum auch schon viele über Verstärker gelesen. Das Wort Luxman ist aber noch nicht gefallen.

Ich bin stolzer Besitzer eines L505u. Der hat allerdings "nur" 2x100 Watt Sinusleistung. Meine Dynaudios (Axis 5) kann er nicht voll zufriedenstellen. Hat zufällig jemand Erfahrungen mit diesem Verstärker in Kombi mit einer Epicon?

Danke für Eure Meinungen
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Inventar
#6728 erstellt: 29. Jul 2014, 00:13
Der Verstärker sollte kein Thema sein Dali empfiehlt ab 50 Watt :), da biste locker drüber und mein Röhrenamp der die 50 Watt gerade mal als Musikleistung bringt reicht auch aus um die Epicon 6 auf Trab zu bringen. Deren Wirkungsgrad ist zwar nicht überragend dafür der Impedanzverlauf sehr unkritisch was es dem Verstärker leichter macht und zudem "nur" 5 Ohm und keine 8.

Dein Luxman sollte die einwandfrei bedienen, kann mir auch vorstellen daß das gut passt.

btw. nimm doch den verstärker einfach mit zum Händler oder noch besser leih Dir die Lautsprecher übers Wochenende. SOnus Faber ist aber auch ne feine Adresse vieleicht nicht so quirlig wie die Epicon abere sehr gediegen und gut auflösend. Wäre natürlich ideal das zuhause im Vergleich zu hören.
lasko7
Ist häufiger hier
#6729 erstellt: 29. Jul 2014, 12:47
Danke für die Rückmeldung!

Meinen Verstärker nehme ich nächtes Mal auf jeden Fall mit. Da die Investition aber erst in gut einem Jahr ansteht (ist ja nicht ganz billig ), ist auch keine Eile mit Ausleihen der LS ins heimische Wohnzimmer.

Geht die Epicon 6 eigentlich auch richtig tief in den keller, oder könnte man noch einen Sub dranhängen, um sie noch "erwachsener" zu machen. Nach oben muß man sich wegen des Bändchens ja keine Sorgen machen.

Bei den Sonus Faber bin ich mir nicht sicher, ob sie auch ordentlich Schalldruck erzeugen können, wenn ich es beim Filme schauen auch mal ordentlich krachen lassen will. Die Pappmembranen sehen mir doch recht filigran aus und machen auf mich einen "billigen" Eindruck. Optisch finde ich die Epicon ohnehin überlegen. Das ist aber reine Geschmackssache, da die Olympica 3 ebenfalls edel verarbeitet ist. Mir ist nur Holz, Edelstahl und Leder einfach too much...

Lautsprecherwahl ist schon eine Qual
SAC_Icon
Inventar
#6730 erstellt: 29. Jul 2014, 14:03

lasko7 (Beitrag #6729) schrieb:

Geht die Epicon 6 eigentlich auch richtig tief in den keller, oder könnte man noch einen Sub dranhängen, um sie noch "erwachsener" zu machen. Nach oben muß man sich wegen des Bändchens ja keine Sorgen machen.


Die 6er haben ja jetzt keine riesen Tiefton Chassis verbaut. Aber ich war echt erstaunt, was da nicht nur an Frequenz sondern auch an Druck rauskommt ist angesichts der Konstruktion überragend, ICH brauch für Stereo keinen Sub obwohl ein mehr als potenter SVS SB13 Ultra zur Verfügung steht. Bei Kino ists aber schon ein Unterschied. Die Box kommt bis ca. 30 Hz runter und macht wie gesagt auch ordentlich Druck dabei, aber klar willste bis 20 Hz und ordentlich Schlag in die Magengrube bringt ein Sub schon doch nochmal was (in dem Bereich spielt sich außer bei Techno/ House aber bei Musik eher wenig ab). Das muss aber dann schon ein sehr potentes Exemplar sein und gut musiktauglich damit Du da was davon hast. (trifft für meinen SVS durchaus zu aber wie erwähnt außer bei Kino und Mehrkanalaufnahmen ist der aus) Probiers erst mal ohne hängt ja auch vom Raum ab.

Beim Vertsärker könnte ich mir vorstellen die Sonus brauchen mehr Leistung ist aber eher ein Gefühl. Die Dali taugen in jedem Fall sowohl für Musik als auch Kino sehr gut, die kann man in jedem Fall als Universallautsprecher bezeichnen.
HighTech_Berlin
Ist häufiger hier
#6731 erstellt: 29. Jul 2014, 17:28

SAC_Icon (Beitrag #6723) schrieb:
es fehlt irgendwie doch die Lebhaftigkeit Spritzigkeit, die klingen eher sachlich souverän.


Hmm...dann scheint Rotel (für meinen Geschmack) wirklich nicht die richtige Marke für meine zukünftigen Rubicon zu sein.Momentan habe ich hier einen Yamaha R-N500 Receiver (ich liebe Internetradio) zu stehen.Vielleicht kann man erst mal eine Weile damit leben.

Wie schon mal erzählt,hatte ich 20 Jahre lang ein Paar JBL Ti5000 die von 2 AVM M3 Mono`s befeuert wurden.Die AVM`s waren/sind mM nach sehr "schnelle" Verstärker,die in Kombination mit den Ti5000 ein Feuerwerk an Dynamik abgebrannt haben...das war die wahre Pracht und schon verdammt irre.
Leider kommt AVM für mich nicht mehr in Frage da die Preise der Geräte inzwischen völlig Abgehoben sind.

@SAC_Icon
Könntest Du evtl. eine oder mehrere Marken für bezahlbare VV empfehlen,welche die Eigenschaften : Lebhaft,Spritzig,Dynamisch,Schnell usw. besitzen?
Epicon
Hat sich gelöscht
#6732 erstellt: 29. Jul 2014, 18:13
finde den Audilab 8200 CDQ genial als Vorstufe/CD-Spieler/DAC für die Dalis
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Inventar
#6733 erstellt: 29. Jul 2014, 19:09

HighTech_Berlin (Beitrag #6731) schrieb:

@SAC_Icon
Könntest Du evtl. eine oder mehrere Marken für bezahlbare VV empfehlen,welche die Eigenschaften : Lebhaft,Spritzig,Dynamisch,Schnell usw. besitzen?


Man sollte es natürlich schon etwas abschwächen , bei Verstärkern sind das Nuancen (manche behaupten in diesem Forum auch aus Überzeugung alles klingt gleich ) Ich hab auch nichtmal gesagt, daß Rotel schlecht zu Dali passen würde denn für die Spritzigkeit sorgt da ja schon der Lautsprecher selber, ein Verstärker der da eher brilliant abgestimmt ist, könnte da eher kontraproduktiv sein. Ich würde schon so in richtig Wärme und kräftige Mitten tendieren, Rotel ist da gar nichtmal so übel, sicher auch Cambridge oder Vincent, Naim, eher günstig Denon, Marantz, NAD. Leistung ist dagegen nicht so entscheidend so lange es nicht gar zu schwachbrüstig wird.

Aber immer selber testen. Willst Du auch Kino?, dann würde ich nur nen guten AVR nehmen etwa den Denon X-4000 der derzeit wirklich günstig ist und alles hat was man braucht. Stereoverstörker wäre auch der Blick auf ebay interessant, die alten Kisten sind nicht schlechter als Neugeräte, die alten Harman Kardon sind da sehr interessant und um 100 EUR zu bekommen.

Ein Geheimtip wäre auch der XTZ Class-A100D3 kennt man hier nicht so, aber die die ihn haben sind durchweg zufrieden und angesichts der Materialschlacht darf man den durchaus als Schnäppchen bezeichen. http://shop.xtzsound...ass-a-100-d3-schwarz. Mir persönlich gefallen auch die Audreal Geräte sehr gut. Der hier ist ein Top Gerät http://www.audreal.de/xa-6950.html

edit: sehr gerade die Antwort von epicon also ich dachte mit Vv sind Vollverstärker gemeint?? Vorverstärker hab ich keine Erfahrung, das heißt nicht ganz korrekt habe selber den Audiolab 8200CDQ CD Spieler der auch Vorverstärker und DAC Funktion integriert mit dessen Hilfe ich ein autarkes Stereosystem innerhalb des Mehrkanalsystems realisiere ohne irgendwas umstecken zu müssen. Ich bin damit zufrieden habe aber wie gesagt keinen Vergleich zu "richtigen" dedizierten Vorstufen.


[Beitrag von SAC_Icon am 29. Jul 2014, 19:14 bearbeitet]
Shirkhan
Schaut ab und zu mal vorbei
#6734 erstellt: 29. Jul 2014, 23:49
Stimmt, er meinte bestimmt Vollverstärker!
Interessant ist auch ein MF M6i, den du durch seine intelligente Schaltung auch in ein Mehrkanal Setup integrieren kannst
Hitman49
Stammgast
#6735 erstellt: 30. Jul 2014, 21:41
Ich glaube ich werde doch mein vorhandenes Dali Zensor Set durch Dali Ikon Set ersetzen (Man(n) gönnt sich ja sonst nichts ) Die Farge ist nur welches:

Var. 1: 5x Ikon 1
- Kann man auch die Ikon1 als liegenden Center benutzen? Stehend ein NoGo.

Var. 2: 4x Ikon 1 + Ikon Vokal?
- Ich denke der Vokal würde sich gut zwischen den Ikons einfügen oder?

Var. 3: 2x Ikon 1 + Ikon Vokal + 2x Fazon Sat?
- Die Fazon Sat würden mir besser an der Wand, als Rear, gefallen als die "größeren" Ikon1. Wird es klanglich viel ausmachen?


Was könnt ihr mir dazu sagen oder raten? Vielleicht besitzt einer eins von den Sets oben?

Überwiegend für TV/SKY/BluRay/PS3 und einbisschen Internet Radio
AVR bleibt der Marantz 1604 erhalten und der AW Sub 560 aus der Nuline Serie von Nubert.
Richard3108
Inventar
#6736 erstellt: 30. Jul 2014, 23:07

lasko7 (Beitrag #6727) schrieb:
Hallo Daliisten,

Ich bin stolzer Besitzer eines L505u. Der hat allerdings "nur" 2x100 Watt Sinusleistung. Meine Dynaudios (Axis 5) kann er nicht voll zufriedenstellen. Hat zufällig jemand Erfahrungen mit diesem Verstärker in Kombi mit einer Epicon?

Danke für Eure Meinungen :)


Ich habe die Helicon 400MK2 und bin mit ihrem Klang vertraut, will sagen ich sehe/höre alles andere durch die Helicon-Brille. Am Wochenende hörte ich die SF Olimpica III und der Unterschied ist schon deutlich auch wenn es kein Direktvergleich war. Ich weiß auch, dass die Olimpca III deutlich teurerer ist.
Sie ist: schneller, räumlicher, nicht unbedingt detallierter und auch nicht nuancierter im Bass oder Hochton. Helicon betont die Mitten, was man bei Stimmwiedergabe sofort hört. Ja, vielleicht kann man sagen, dass die Olimpica ausgewogener ist. Die Verarbeitung ist herrlich, das Leder macht Eindruck (Dali ist aber auch nicht schlecht). Klaviermusik und sonst Klassik war nicht um Welten besser an der Olimpica, was aber trotzdem toll kommt ist die Räumlichkeit, die Staffelung der Instrumente, ich hatte den Eindruck, dass die Bühne einfach tiefer war. Es klang zugleich irgendwie schlanker (wahrscheinlich wegen des betonten Mitteltons bei Helicon).

Elektronik an der Helicon ist Accu.
Olimpca habe ich an Vor/end Musical Fidelity/Electrocompanient gehört.
Ich hatte den Lux 550AX an der Helicon, er ist ja Klasse A und wahrscheinlich etwas weicher im Klang. Elektrisch überhaupt kein Problem. Dali ist ja sehr leicht anzutreiben, das sollte bei der Epicon nicht anders sein.

GRUSS


[Beitrag von Richard3108 am 30. Jul 2014, 23:30 bearbeitet]
Robin666
Stammgast
#6737 erstellt: 31. Jul 2014, 16:28
@ Hitman

Variante 2 würde ich nehmen,
ikon und Fazon passt glaub ich nicht so gut...

achso, les grad Fazon nur für hinten, wäre nicht so wild,
aber Preislich gesehen sind die Fazon nicht teurer? Besser werden sie jedenfalls nicht sein...
Ich bleib bei Variante 2


[Beitrag von Robin666 am 31. Jul 2014, 16:31 bearbeitet]
karl2871
Ist häufiger hier
#6738 erstellt: 31. Jul 2014, 16:34
@ SAC_Icon,
hälst Du den TEAC AI-501 für die Zensor5 geeignet , oder ist dieser Verstärker zu spritzig ?
lasko7
Ist häufiger hier
#6739 erstellt: 31. Jul 2014, 18:32
Hallo Richard,

danke Dir für Deinen Beitrag. Deine Helicons sind von der Größe her ähnlich den Epicon 6 und haben wahrscheinlich einen ähnlichen Wirkungsgrad. Sicher gibt es einen Preisunterschied zu den SF, wobei der Straßenpreis wohl um die 10.000 Euro liegt, vielleicht sogar noch etwas darunter. Den Preisunterschied von Dali und SF würde ich mal aussen vor lassen, da ich ja langfristig investieren möchte. Neben Musik (Pop, Klassik, Jazz) möchte ich auch Filme mit ordentlich "Wums" erleben. Hier bin ich mit meinen Dynaudios bestens bedient. Aber die können leider nur laut. Ich möchte auch einen vollen Klang bei geringern Lautstärken haben und die Optik spielt letztendlich auch eine Rolle. Die Dynaudios sind halt ganz ordentliche Kindersärge und nicht wirklich schön. Den Lux bringen sie allerdings öfter mal an die Grenzen (clipping).

Letztendlich bilde ich mir ein, dass die Dalis pegelfester sind (als die SF mit ihren Pappkalotten) und somit einen guten Kompromiss für das Filme schauen bilden. Den Klang der beiden Kandidaten muß ich mir noch einmal in Ruhe anhören. Die Dalis haben ein Hochtonsystem, welches ich sehr sypatisch finde. Die SF finde ich optisch nicht so gelungen (Materialmix, Bindfäden an der Front und Farben sind nicht meins).

Grüße
Lasko
SAC_Icon
Inventar
#6740 erstellt: 31. Jul 2014, 19:26

karl2871 (Beitrag #6738) schrieb:
@ SAC_Icon,
hälst Du den TEAC AI-501 für die Zensor5 geeignet ,


Das Gerät kenn ich nicht von daher kann ich wenig dazu sagen, mal kurz gegoggelt interessant als All In One Lösung ist das Teil ja schon.
Richard3108
Inventar
#6741 erstellt: 01. Aug 2014, 10:26
lasko7:
Ich sehe es auch so, dass die Optik wichtig ist, und wenn dir SF nicht gefällt dann wirst damit nicht glücklich, selbst wenn sie superb klingen.
Ich wollte dir nur sagen, dass ich die Epicon 6 auch schon gehört habe, für mich klang sie zu cremig, sehr stark in der Mitte. Die Olimpica ist schon ausgewogener.
Ich weiß auch, dass die Auswahl groß ist und es ist richtig, sich auf bestimmte LS zu konzentrieren sonst wird man bei der Suche verückt. Trotzdem will ich dir noch Audio Physic empfehlen. Sehr räumlich und der Bass ist gut.

GRUSS
SAC_Icon
Inventar
#6742 erstellt: 01. Aug 2014, 10:34
[quote="Richard3108 (Beitrag #6741)"]
Ich wollte dir nur sagen, dass ich die Epicon 6 auch schon gehört habe, für mich klang sie zu cremig, sehr stark in der Mitte. [/quote]

Interessant ich höre die Epicon 6 jeden Tag und nicht daß die Mitten schlecht wären, aber die Stärken liegen eindeutig oben und unten die Mitten sind eher unspektakulär im Vergleich dazu. Natürlich sollte man immer wissen, daß sowas auch vom Raum abhängt und ein Vergleich immer nur Sinn macht wenn man zwei Lautsprecher im gleichen Raum an gleicher Elektronik hört, jeder andere Quervergleich (oft bleibt einem ja nichts anderes übrig) kann da schonmal täuschen.

P.s. oben schreibts Du noch die kennst nur die Helicon, die natürlich sollte man auch bedenken bei aller Klasse deutlich unter der Epicon angesiedelt ist und einiges älter ist, und ja bei der würde ich eher ne (leichte) Mittenaufdickung attestieren als der Epicon die unterscheiden sich darin schon etwas.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Aug 2014, 10:39 bearbeitet]
Horus
Inventar
#6743 erstellt: 01. Aug 2014, 10:47
Wenn die Helicon tatsächlich die Mitten etwas betont, könnte sie für viele die "bessere" Wahl sein. Immerhin spielt sich im Normalfall die "meiste" Musik (Stimmen, akustische Instrumente usw.) in den Mitten ab.


[Beitrag von Horus am 01. Aug 2014, 10:48 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#6744 erstellt: 01. Aug 2014, 10:51
Die betont sie nicht sie klingt etwas wärmer zurückhaltenter abgestimmt (jetzt im vergleich zur Epicon) die Epicon geht eher in Richtung neutral brilliant. Räumlichkeit, Lebhaftigkeit und Bühnenabblidung sind bei der Epicon besser. Klang ist immer Geschmackssache und auch von Raum abhängig ganz klar aber die Epicon ist real abgesehen von Geschmack der klar bessere Lautsprecher als die Helicon.
lasko7
Ist häufiger hier
#6745 erstellt: 01. Aug 2014, 11:43
... na dann werde ich mir bei Gelegenheit auch noch mal Audio Physik ansehen. Hab ja noch eine Weile Zeit bis die 10.000 Euronen für die Investition zur Verfügung stehen

Gruss
Richard3108
Inventar
#6746 erstellt: 01. Aug 2014, 12:17
Ich ziehe meine Aussagen zur Epicon zurück, damit habe ich nur ein paar Lieder gehört and einer NAD Vor-end Kombi. Vielleicht zu wenig, um ein faires Urteil abzugeben, vor allem habe ich keine Klassik damit gehört.
Im Moment bin ich halt noch sehr beeindruckt von der Olimpica III, die ich ausgiebig gehört habe. Sie ist besser als meine Helicon. Aber ich schätze, wenn ich die Olimpica besitzen würde, und mal die Helicon zur Probe hörte, wäre ich von der Helicon beeindruckt. Man will halt immer was Neues

GRUSS
lasko7
Ist häufiger hier
#6747 erstellt: 01. Aug 2014, 15:20
Dass man immer was Neues will, kann ich nur unterschreiben.

Andere würden sich vielleicht die Finger nach meinen Dynaudio Axis lecken. Aber ich bin nach 25 Jahren einfach mal reif für was Neues, will mich aber nicht verschlechtern und auch finanziell die Kirche im Dorf lassen. Ansonsten sollte man sich 3-4 LS zulegen und diese je nach Stimmung abwechselnd hören

Die Audiophysic scheinen ja auch interessant zu sein. Allerdings noch nie gehört. Und preislich auch schon wieder eine andere Liga, wenn es in Richtung Avantera gehen soll. Man strebt ja auch immer nach Höherem...

Bin demnächst mal wieder in Berlin. Da wird es ja ein paar Händler geben, die das genannte Material in der Ausstellung haben
Richard3108
Inventar
#6748 erstellt: 01. Aug 2014, 17:23
lasko:
nach 25 Jahren ist es legitim, sich etwas Neues zuzulegen. Meine Helicon habe ich erst seit 2008 und es juckt schon wieder. Aber ich bleibe vernünftig.


GRUSS
lasko7
Ist häufiger hier
#6749 erstellt: 01. Aug 2014, 20:55
Deswegen möchte ich ja auch möglicht weit (in meinen finanziellen Möglichkeiten) in den HighEnd Bereich vordringen, um nicht in ein paar Jahren wieder diese Jucken zu verspüren. Ich fürchte nur, es ist nicht leicht, mich von den Dynaudios abzusetzen. Die sind schon ein Brett - vor allem was die Pagelfestigkeit angeht. Bei hohen Pegeln bleibt immer noch alles glasklar und der Bass haut brachial zu. Das wird kaum zu toppen sein. Aber man wird ja auch älter und (hoffentlich) vernünftiger

Mein Händler hat neben den Epicons auch ein Paar Steinway Lyngdof LS für satte 160.000 Euronen stehen. Ich habe mir verkniffen, ihn um eine Vorstellung zu bitten Das würde ich aus meinem Kopf wohl nicht mehr rausbekommen
Elija123
Stammgast
#6750 erstellt: 02. Aug 2014, 11:15

Richard3108 (Beitrag #6746) schrieb:

Im Moment bin ich halt noch sehr beeindruckt von der Olimpica III, die ich ausgiebig gehört habe.


Irgendwann werde ich mir auch nochmal die Olimpica 1 anhören im Vergleich zu meinen Epicon 2. Das interessiert mich einfach und arbeitet unterbewusst in mir
lasko7
Ist häufiger hier
#6751 erstellt: 02. Aug 2014, 21:14
@Elija123

He he vorsichtig! Deine Epicons sind für Dich das Nonplusultra. Und das soll auch bitteschön so bleiben - nicht dass Du dann einen Splitter im Gehirn hast, der ewig nagt ...
Metalgoofy
Stammgast
#6752 erstellt: 04. Aug 2014, 16:59
Hallo in die Runde,

ich hätte die Möglichkeit einen schwarzen Dali Sub e12f gebraucht für 350 € zu bekommen.
Allerdings ist der Sub ca. 2 Jahre alt, sprich keine Herstellergarantie mehr und die orig. ist auch nicht mehr vorhanden.
Ansonsten soll er voll funktionsfähig und top gepflegt sein. Probehören bei Abholung ist möglich.

Was meint Ihr, lohnt es sich zu dem Preis oder lieber sparen und neu kaufen?
Und ja!! Es soll unbedingt der Dali sein, wegen der Optik ;-)
Harry2017
Stammgast
#6753 erstellt: 04. Aug 2014, 18:28
Naja bei soviel Ersparnis würde ich auch gebraucht kaufen - was soll da schon grossartig dran sein - im besten Fall hält ein Lautsprecher gute 10-20 Jahre ohne Murren....wäre der weiß würde ich ihn zu dem Preis ja sogar als 2. nehmen
Elija123
Stammgast
#6754 erstellt: 04. Aug 2014, 18:43

lasko7 (Beitrag #6751) schrieb:
@Elija123

He he vorsichtig! Deine Epicons sind für Dich das Nonplusultra. Und das soll auch bitteschön so bleiben - nicht dass Du dann einen Splitter im Gehirn hast, der ewig nagt ... :D


Naja...Ich hatte letztes z.B. eine Probefahrt in einem Polo GTI. 180 PS. Das war toll! Aber ich behalte meinen normalen Polo trotzdem, obwohl der GTI von den Spezifikationen eben besser ist. Ich fühle mich in einem normalen wohler.

So kann es mir auch mit der Olimpica 1 ergehen. Vielleicht klingt sie feiner/leichter/wärmer/musikalischer/usw. (was ich mir ehrlich gesagt schwer vorstellen kann) und dennoch kann mir meine Epicon 2 im Gesamtverbund besser gefallen. Jedenfalls wäre es falsch, aus Angst, etwas könnte besser sein, sich diesem nicht zu öffnen Angst ist schließlich der Motor des Stillstands. Und den wollen wir bekanntlich nicht


[Beitrag von Elija123 am 04. Aug 2014, 18:44 bearbeitet]
HiFiwannabe
Ist häufiger hier
#6755 erstellt: 04. Aug 2014, 19:48
Vielleicht ist das Auto ja in erster Linie um von A nach B zu kommen, also nicht so wichtig wie High-End-Lautsprecher ;-)

"Ich fühle mich in einem normalen wohler."

Was aber wenn du dich mit den anderen Lautsprechern wohler fühlst? ;-)


Nein, natürlich hast du im Grunde "Recht".

Ich persönlich würde, nachdem ich mich für ein teures System entschieden und auch verliebt habe, vehement aufhören nach eventuell noch Besserem zu suchen.
MOT1848
Inventar
#6756 erstellt: 06. Aug 2014, 08:34
So meine Zensor werden heute geliefert. 7 + 3er + Vokal. Sub hab ich noch.

Habe bisher die Canton GLE hier stehen.Diese sind natürlich um einiges Preiswerter. Bin mal gespannt um die Zensor ein Unterschied machen.
Ob sich der Aufpreis lohnt oder nicht. Ansonsten müssen die leider wieder gehen.
Novak10
Stammgast
#6757 erstellt: 06. Aug 2014, 09:03
Bin auf deinen Bericht gespannt!
MOT1848
Inventar
#6758 erstellt: 06. Aug 2014, 09:48
Ja ich bin jetzt noch so der audio Hifi Profi und hoffe das ich überhaupt einen Unterschied höre

Ich hab schon immer mit den Dali geliebäugelt und nun hab ich mir gedacht. Bestell dir die mal und teste ob Sie mehr können als meine jetzigen.
Ich werde berichten ob ich damit zufrieden bin oder nicht. Dauert aber ein paar Tage
MOT1848
Inventar
#6759 erstellt: 06. Aug 2014, 19:49
Kurze Frage:
Die sind doch im Arsch oder? Total zerkratzt und auf den unteren Bild ist der Teller falsch eingebaut. Siehe den dali Schriftzug

http://i.imgur.com/iHnwDj2.jpg
http://i.imgur.com/yotYQPB.jpg
Harry2017
Stammgast
#6760 erstellt: 06. Aug 2014, 19:57
Das. "zerkratzte" ist der Stil von Dali - eingearbeitete Holzspäne, jeder lautsprecher individuell und ein Unikat - soll zudem zur Steifigkeit beitragen...ist halt kein "Retortenklonlautsprecher" - Ich mags und finde es hat das "Gewisse Etwas"....
MOT1848
Inventar
#6761 erstellt: 06. Aug 2014, 19:59
Die Kratzer sind aber weiß. Sieht nur auf dem Bild nicht. Und warum ist das dali Schild auf den Kopf ? Ist das auch normal ?
SAC_Icon
Inventar
#6762 erstellt: 06. Aug 2014, 20:00

Die sind doch im Arsch oder? Total zerkratzt und auf den unteren Bild ist der Teller falsch eingebaut.


Nein keine Sorge

Ab und zu machts doch Sinn sich mal mit dem zum beschäftigen was man da kauft, dann weiß man auch warum das so normal ist. Üblicherweise sind die Membranen aus Pappe, Alu oder Kunststoffen.

Das besondere an Dali ist unter anderem, daß deren Membranen aus Holz sind und Holz hat nunmal Fasern und ist nicht homogen in seiner Struktur. Also alles im grünen Bereich. Mit Schild meinst Du wohl den Dali Schriftzug auf dem Chassis, naja wäre sicher schöner gewesen wenn der Monteur das Ding andersrum eingebaut hätte aber technisch ist das total togal.


[Beitrag von SAC_Icon am 06. Aug 2014, 20:03 bearbeitet]
Robin666
Stammgast
#6763 erstellt: 06. Aug 2014, 20:06
Meine Dali´s haben auch diese "kratzer", das soll so
Das Dali Logo an der Membran ist bei mir schief bzw seitwärts...
MOT1848
Inventar
#6764 erstellt: 06. Aug 2014, 20:22
Jo ihr habt recht. Ich hatte das halt nicht erwartet. Das die Membran jetzt falsch rum eingebaut ist, ist natürlich ärgerlich finde ich. Ein Hersteller der hochwertig produziert sollte auf sowas achten.

Habe gerade die erste mal angeschlossen. Uff nur mal kurz probegehört. Ich sag mal so. Die Kratzer und die falsch eingebaute Membran stören mich schon nicht mehr
SAC_Icon
Inventar
#6765 erstellt: 06. Aug 2014, 20:41

MOT1984 (Beitrag #6764) schrieb:
Das die Membran jetzt falsch rum eingebaut ist, ist natürlich ärgerlich finde ich. Ein Hersteller der hochwertig produziert sollte auf sowas achten.



Was für Dich hochwertig ist ist für Dali die Budget Serie sprich unterste Schiene (was nicht gegen den Lautsprecher spricht ganz im Gegenteil) Aber die klatschen das wohl nur rein ohne da groß drauf zu achten, bei meinen Epicon sitzt dagegen auch alles optisch perfekt, da wird solche Sorgfalt ja auch gut bezahlt. Den Schriftzug kannst Du sowieso nur erkennen wenn Du direkt davor stehst wäre mit bei der Box jetzt völlig egal, aber kannst das ja mal an Dali schreiben, vieleicht achten sie dann in Zukunft mehr da drauf (könnte ich mir gut vorstellen ist vom Service her nämlich ein Top Produzent und nahe am Kunden)


[Beitrag von SAC_Icon am 06. Aug 2014, 21:21 bearbeitet]
MOT1848
Inventar
#6766 erstellt: 06. Aug 2014, 20:47
Mir ist auch klar das es die billigste Schiene ist trotzdem sollte man drauf achten. Ich hatte bisher noch 3 andere Marken hier und die waren hingegen Top. Meine anderen 5 lautsprecher sind ja auch alle Top gebaut. Aber wie gesagt ich glaube der Klang macht alles wieder gut. Am Wochenende wird erstmal aufgebaut.
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