LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

Das heißt, der B8 hat das nicht...... Na dann viel Spaß mit dem....
Und ob die das überhaupt so geschmeidig hinbekommen, wie Sony, muss erstmal abgewartet werden.

Scheint so, als ob der B8 dieses Jahr wirklich abgespeckt sein wird.

Leider finde ich das Video gerade nicht. Wenn es so im real Betrieb funktioniert, wie es da zu sehen war, dann läuft das Feature auf Sony Niveau.

Wenn LG es hin bekommt und auch besser Tru Motion spricht nicht mehr viel sich einen teureren Sony zu kaufen der weniger kann dafür nur besseren Sound bietet. Nach bisherigen Infos scheinen Philips und LG hier die größten Schritte zu machen aber schlussendlich ist das wieder alles Spekulation bis die TV auf den Markt kommen.

An das Video mit dem Funkturm kann ich mich erinnern. Da wurde in mehreren Schritten das Color Banding schön weggezaubert. Mal sehen, ob das wirklich so gut funktioniert.

prouuun (Beitrag #1225) schrieb:

Nach bisherigen Infos scheinen Philips und LG hier die größten Schritte zu machen .........

Ja, ich würde sagen, sie laufen hinterher...... Mal schauen, ob sie Sony ein- oder überholen. Das wird spannend.

Ansonsten ist es eine Geschmacksfrage.
Der A1 ist schon von der Materialwahl sehr hochwertig.
Die Rückseite aus Glas, wo andere nur Billigplaste haben (auch deutlich am Gewicht zu merken).
Sowas kostet natürlich Geld......

Bringt nur nix wenn die Kiste nur halb läuft dank crapdroid

Halb laufen ist jetzt maßlos übertrieben.
Aber ja: Android ist der letzte Schei55!
Da gebe ich dir vollumgänglich und uneingeschränkt recht

Nur halbes Dolby Vision trotz großer Versprechungen, Samba Dienste die immer wieder von alleine starten

Das mit dem DV wird völlig überbewertet.
Bis es da ausreichend Content gibt, habe ich schon 2 neue TVs.
Das mit dem Sambagelumpe habe ich irgendwie wegbekommen.....
Aber frag nicht wie....es scheint nicht reproduzierbar... Android halt

Netflix setzt auf Dolby Vision = Zukunft. Sorry aber ist halt so siehe auch den Thread dazu wo letztens erstellt wurde "überbewertet" ist das nicht.

Kann mich bitte jemand aufklären, was mit Dolby Vision los ist? Wieso nur halbes DV? Ich bin eh schon am Überlegen, ob ich das 8er Modell überhaupt kaufe. Auch wegen fehlender HDMI 2.1 Anschlüsse.

Wegen fehlender HDMI 2.1 Anschlüsse nicht kaufen? Wenn du nur den Fernseher ansonsten keine Quellen hast, dann vielleicht. Aber ansonsten muss alles in der Kette die Anschlüsse haben: TV, AVR, Zuspieler. Ansonsten bringt einem HDMI 2.1 auch nichts.

Das weiß ich auch. Aber wenn ich schon ein paar Tausender für einen Fernseher ausgebe, will ich auch dass er einigermaßen zukunftssicher ist. Ich kann mir nicht jedes Jahr einen neuen OLED kaufen. Zudem habe ich eh den E6. Ich bin also nicht gezwungen.

Für HFR (4k120) braucht es HDMI 2.1! HDMI 2.0 untertützt 4K nur bis 60Hz: http://www.chip.de/a...imkino_69832936.html

Irgendwann wird es auch das geben. Aber vielleicht dauert das noch paar Jahre und bis dahin hat man eh einen neuen OLED TV

ehp (Beitrag #1227) schrieb:

[ Der A1 ist schon von der Materialwahl sehr hochwertig. Die Rückseite aus Glas, wo andere nur Billigplaste haben (auch deutlich am Gewicht zu merken). Sowas kostet natürlich Geld......

Interessiert mich die Rückseite eines TVs kauf ich mir einen Loewe TV und kein Sony. Bei über 90% steht oder hängt der TV an der Wand, da kommt sowas echt zum tragen Haptisch ist Sony und Panasonic schon nicht schlecht aber Loewe und auch Metz sind in der Rubrik halt die Platzhirsche.

cosmic_gate78 (Beitrag #1233) schrieb:

Ich bin eh schon am Überlegen, ob ich das 8er Modell überhaupt kaufe.

aber auch:

cosmic_gate78 (Beitrag #1235) schrieb:

Ich kann mir nicht jedes Jahr einen neuen OLED kaufen. Zudem habe ich eh den E6.

Zukunftssicher ist überhaupt nichts, da die Halbwertszeit der TV und Audio Standards mittlerweile nur noch einige wenige Jahre beträgt.
Kaufst du jetzt kommt in 1-2 Jahren HDMI 2.1. Wartest du auf die ersten HDMI 2.1 Fernseher werden in 3-4 Jahren wieder neue Features dazu kommen, die die erste Generation TV dann nicht hatte. Also entweder dem Wahnsinn entsagen immer das neueste/beste haben zu wollen (dann muss man sich aber auch mal zufrieden stellen), oder halt alle 2-3 Jahre einen neuen TV kaufen. Mich reizen die neuen Modelle irgendwie auch schon wieder. Vielleicht halt ichs aber noch n Jahr oder zwei aus...
Wobei der AVR auch mal n Update bräuchte.... Ach, schönes Hobby...

prouuun (Beitrag #1237) schrieb:

Interessiert mich die Rückseite eines TVs kauf ich mir einen Loewe TV und kein Sony. Bei über 90% steht oder hängt der TV an der Wand, da kommt sowas echt zum tragen Haptisch ist Sony und Panasonic schon nicht schlecht aber Loewe und auch Metz sind in der Rubrik halt die Platzhirsche.

Du kannst dir kaufen, was du willst.
Bei mir hängt der A1 auch an der Wand.
Ich würde ihn definitiv wieder kaufen.
Ob Loewe und Metz nun Platzhirsche sind, weiß ich nicht und ist subjektiv.
Preislich spielt allerdings zumindest Loewe noch eine Liga höher..... muss man halt wissen, ob einem das Drumherum so viel mehr wert ist.

ehp (Beitrag #1239) schrieb:

muss man halt wissen, ob einem das Drumherum so viel mehr wert ist.

Das trifft es doch perfekt. Ein B/C7 steht einem Sony A1 beim Bild in nichts nach, jedoch kostet der Sony derzeit ~400€ mehr, die kann man dann besser in einen Player oder auch schon eine brauchbare Soundbar stecken etc. pp. im Endeffekt kommt auch immer der individuelle Geschmack dazu und jeder ist seines eigenen Geldes Herr.

Lieber in ein NAS bessere Idee

prouuun (Beitrag #1240) schrieb:

ehp (Beitrag #1239) schrieb: muss man halt wissen, ob einem das Drumherum so viel mehr wert ist. Das trifft es doch perfekt. Ein B/C7 steht einem Sony A1 beim Bild in nichts nach, jedoch kostet der Sony derzeit ~400€ mehr, die kann man dann besser in einen Player oder auch schon eine brauchbare Soundbar stecken etc. pp. im Endeffekt kommt auch immer der individuelle Geschmack dazu und jeder ist seines eigenen Geldes Herr. :prost

Eben genau das sehe ich anders.
Gerade in Bezug auf smooth gradation und Bewegtbild sehe ich durchaus Vorteile beim A1.
Nicht von ungefähr legt LG hier nach..... Frag dich mal warum...

Und diese neuen Features werden hier frenetisch gefeiert...... warum nur?😉

PapaMiraculi (Beitrag #1238) schrieb:

cosmic_gate78 (Beitrag #1233) schrieb: Ich bin eh schon am Überlegen, ob ich das 8er Modell überhaupt kaufe. aber auch: cosmic_gate78 (Beitrag #1235) schrieb: Ich kann mir nicht jedes Jahr einen neuen OLED kaufen. Zudem habe ich eh den E6. Zukunftssicher ist überhaupt nichts, da die Halbwertszeit der TV und Audio Standards mittlerweile nur noch einige wenige Jahre beträgt. Kaufst du jetzt kommt in 1-2 Jahren HDMI 2.1. Wartest du auf die ersten HDMI 2.1 Fernseher werden in 3-4 Jahren wieder neue Features dazu kommen, die die erste Generation TV dann nicht hatte. Also entweder dem Wahnsinn entsagen immer das neueste/beste haben zu wollen (dann muss man sich aber auch mal zufrieden stellen), oder halt alle 2-3 Jahre einen neuen TV kaufen. Mich reizen die neuen Modelle irgendwie auch schon wieder. Vielleicht halt ichs aber noch n Jahr oder zwei aus... Wobei der AVR auch mal n Update bräuchte.... Ach, schönes Hobby...

Ja nee, is klar. Es ist immerhin ein Modell von 2016 Zudem habe ich ein anderes teures Hobby. Das Angeln. Da habe ich auch erst über 2000,- für eine neue Ausrüstung ausgegeben. Da will man ja schließlich auch auf dem neuesten Stand bleiben Das mit der Halbwertszeit weiß ich doch. Aber HDMI 2.1 ist nicht nur ein Feature, das man nicht brauchen könnte.

ehp (Beitrag #1242) schrieb:

prouuun (Beitrag #1240) schrieb: ehp (Beitrag #1239) schrieb: muss man halt wissen, ob einem das Drumherum so viel mehr wert ist. Das trifft es doch perfekt. Ein B/C7 steht einem Sony A1 beim Bild in nichts nach, jedoch kostet der Sony derzeit ~400€ mehr, die kann man dann besser in einen Player oder auch schon eine brauchbare Soundbar stecken etc. pp. im Endeffekt kommt auch immer der individuelle Geschmack dazu und jeder ist seines eigenen Geldes Herr. :prost Eben genau das sehe ich anders. Gerade in Bezug auf smooth gradation und Bewegtbild sehe ich durchaus Vorteile beim A1. Nicht von ungefähr legt LG hier nach..... Frag dich mal warum... Und diese neuen Features werden hier frenetisch gefeiert...... warum nur?😉

Weil 99 % Sky und sonstige Schrottquellen benutzen anstatt sich ein wenig zu informieren woher man bessere bekommt?

Wo willst du denn Bundesliga schauen?
Da machst du es dir zu einfach.

Bundesliga sieht bei weitem nicht so schlecht aus wie manche hier meinen. Selber schon paar Spiele gesehen bei bekannten. Ich zähle halt zu den Leuten die nicht unnötig Geld ausgibt um 22 Multimillionäre beim Ballsport zu sehen.

Rein von den Filmen/Serien her ist einfach alles besser als Sky selbst Netflix und ihre Schrottbitraten.

ehp (Beitrag #1242) schrieb:

Gerade in Bezug auf smooth gradation und Bewegtbild sehe ich durchaus Vorteile beim A1.

Smooth Gradation ist nett aber geht mir persönlich nicht ab, ich schaue auch zu 70% 4k Filme und sonst HD, da kommt sehr selten mal etwas Banding durch. Die Bewegtbilddarstellung ist für mich jetzt kein Kaufgrund, sie ist bei LG gut aber Sony macht's eben fast schon n Stück weit besser. LG hat das eingesehen und bessert hier nach. Aber Sony bietet hingegen kein Active HDR was ich als weit größeres Manko sehe.

Und ein Selbstzerstörungs-OS namens Android

Weiß gar nicht was das gehate gegen sky jetzt soll und die Leute die es schauen....jedem das seine...ich zahle für das komplette Paket keine 30€. Und dafür ist es ok. Niemand nimmt sky als Maßstab für gute Quellen, nur kann man die Leute doch schauen lassen was sie wollen, bzw. Features zu aktivieren oder eben nicht. Manchmal kommt man sich vor wie im Kindergarten hier.

Fußballübertragungen auf sky sind sehr gut. Vor allem, wenn sie in 4K sind. Die Übertragungen auf dem Eurosport Player sind dagegen schlecht.

Bei sky sind nur die normalen Kanäle (Film usw.) nicht das beste...Sport ist eigentlich ganz gut und eindeutig zu gebrauchen, sehe ich genauso

Tossi84 (Beitrag #1222) schrieb:

@cap1982 Hier mal nur die Info: α (Alpha) 9 processor LG’s newest α (Alpha) 9 intelligent processor provides true-to-life images with incredibly rich colors, sharpness and depth for more realism. A core innovative element of the α (Alpha) 9 is the four-step process of noise reduction, which boasts twice as many steps compared to conventional techniques. This algorithm allows for greater finesse in noise reduction, improving the clarity of images affected by distracting artifacts and enabling more effective rendering of smooth gradations. Es gibt/gab auf Youtube auch ein Video dazu, das ich auf die schnelle gerade nicht finde, da war dieser bläulich schimmernde Funkturm? zu sehen und da wurde das Colorbanding in 3 Stufen weggeregelt, von komplett zu sehen wir bei den Vorgänger Oleds auch, bis hin auf absolut geschmeidige Übergange (wie bei Sony).

Danke erstmal für die Infos, ich behalte das im Auge, der PK 550 schlägt sich hier nach 8 Jahren immer noch erstaunlich gut. Hab also keine Eile..

Tossi84 (Beitrag #1251) schrieb:

Bei sky sind nur die nochmaen Kanäle (Film usw.) nicht das beste...Sport ist eigentlich ganz gut und eindeutig zu gebrauchen, sehe ich genauso

He? Genau so hab ichs doch geschrieben siehe oben, ich schreib ja nur für Filme ist Sky absolut furchtbar.

Das mit der Smooth Gradiation gegen Color Banding hat mir keine Ruhe gelassen. Ich musste das Video finden. Celle hat das Video gepostet. Ab Minute 1:12 sieht man, wie das Problem mit den Farbabstufungen beseitigt wird.

https://youtu.be/7o2amlGvfDU

Da sieht man es schon, aber das ist auch nicht ganz das Video, wo man es richtig mitbekommt. Es gab eines, da konnte man alle vier Steps genau verfolgen, da dort auch näher am Bildschirm gefilmt wurde. Ich finde es aber auch mit mehr...

mfg, Schahn

Das Feature wird sicherlich gu funktionieren.

Nur wird man sich auch damit abfinden müssen, dass native im Material befindliche Farbkontrastübergäne ähnlicher Natur (die Bildininformationsgehalt sind) dadurch auch Verfälschungen erfahren werden.
Es wird also ein für und wieder geben, ........wie bei allen Helferlein.

Die "Allesabschaltfraktion" wird letzlich wieder einen neuen Symptomträger finden können, ..........

Aus folgendem Text geht auch mehr oder weniger hervor, dass Effizienz auch irgendwie mit dem klassichen Rauschfilter einghergeht.
Das wird diese Fraktion nochmals motivieren, ggf pauschal die Finger davon zu lassen.

This algorithm allows for greater finesse in noise reduction, improving the clarity of images affected by distracting artifacts and enabling more effective rendering of smooth gradations.

Der Fisch stinkt nun mal Kopf zuerst, ...man geht hier letzlich falsche Wege der Problembeseitigung.


mfg pspierre

Sicherlich ist es Symptom-Behandlung, was LG da betreibt. Allerdings kann LG ja auch nichts an der mangelnden Kompressionsqualität und/oder Datenrate diverser Streamingdienste oder TV-Sender ändern. Das Problem ist nunmal da, und lässt sich potentiellen Gerätekäufern auch nicht vermitteln. Die fangen nicht an, nur noch hochwertige UHD-BDs zu kaufen, nur weil der TV beim Streaming schlechteres Bild macht. Vieles ist zudem auf BD auch gar nicht erhältlich, was Netflix & Co. so produzieren.

Und da sich nun mit SONY bereits ein Hersteller der Sache angenommen hat, wie ich finde auch mit gutem Ergebnis, muss LG nachziehen.

mfg, Schahn

@Schahn

Treffend formuliert...dazu gibts nichts anderes beizusteuern. Die Verfechter der "ich lasse alle Features aus" können ja einen Bogen um das Feature machen. Für alle anderen, ist es das Aufschließen zur Konkurrenz (Sony)

Mimimi ich mag es nicht wenn es Menschen gibt, die puristisch eingestellt sind und sollen gefällst die Features einschalten

cosmic_gate78 (Beitrag #1243) schrieb:

Das mit der Halbwertszeit weiß ich doch. Aber HDMI 2.1 ist nicht nur ein Feature, das man nicht brauchen könnte.

"Eigentlich" wirst du die nächsten paar Jahre HDMI 2.1 vermutlich noch gar nicht brauchen.
BluRays, auch UHDs, genügt die Bandbreite des aktuellen Standards (4K + HDR @24p).
8K gibt's kein Material, das wird auch etwas dauern bis es soweit ist.

Einzig für Gamer wird 4K mit HDR + 4:4:4 ab 60Hz evtl. relevant, wobei die Grafikkarten das erstmal leisten müssen (momentan ist 4K@60Hz oft schon eine Herausforderung für meine GTX 1080, HDR Unterstützung am PC hat auch Seltenheitswert) und ein HDMI 2.1 Port muss auch erstmal verbaut werden (ob das die nächste Generation schon bekommt?). 8K ist auch hier utopisch.

Neue Konsolen kommen auch erst in ein paar Jahren raus, die dann evtl. die HDMI 2.1 Features nutzen.

VRR für Gamer ist vielleicht noch das interessanteste Feature, aber auch das muss erstmal etabliert werden. Zudem steht noch aus, ob VRR nicht auch mit 2.0 kompatibel ist. Samsung will das wohl diese Jahr schon unterstützen, bleibt zu hoffen, dass das auch LG hinbekommt. DAS wäre für mich n tolles Feature. Bis auf maximal 4K@60Hz 4:4:4+HDR/DV und VRR vermisse ich nichts am aktuellen Standard.

Ich bin auch erst total auf den HDMI 2.1 Hypetrain aufgesprungen, aber mal realistisch betrachtet dauert das noch bis man 2.1 wirklich brauchen könnte.

Aber ich kenn das, leider kommt das "Wollen" immer weit vor dem "Brauchen"

Das einzig interessante für mich an HDMI 2.1 wären evtl. kommende Sportübertragungen in HFR...
Die Frage is da, wann kommt das?
In 3 Jahren könnte ich mir das schon vorstellen 🤔 Wäre dann schon ärgerlich...
Wären eigtl. Sportübertragungen in HFR über den internen Sat-Receiver möglich?
Streaming würde ja funktionieren, hier ist aber die starke Zeitversetzung (zumindest bei Sky von über 1 Min.) ein wenig kritisch!

Und für was HDMI 2.1?

HDMI 2.0 kann ebenso 4k bis 60Hz, wenn dann werden hier eh 4k 50Hz ausgestrahlt was natürlich ein Mehrwert ist zu 50i.

Und das hier 4k 120Hz kommen glaubst du doch nicht wirklich? Wir sind hier in Deutschland

Klasse das LG endlich etwas gegen Farbbanding macht.
Jetzt muss es kein Sony mehr sein bisher gab es das ja nur im A1.
Und den LCDs von Sony.
Ich find gerade bei PS4 und XBox und PC Games ist das feature immer wieder ein zu Gewinn.

Nicht nur beim Gaming.
Ich war regelrecht geschockt, als ich von meinem damaligen Sony W905 auf den LG gewechselt bin. Dachte gleich, das Panel sei defekt, bis ich dann rausgefunden hatte, dass ich nur unglaublich verwöhnt war von der Smooth Graduation bei Sony und alle anderen TVs mit Color Banding zu kämpfen haben.
Richtig gut von LG, dass die das jetzt auch verbauen.
Insgesamt sehr schön zu beobachten, welche Fortschritte LG macht: Color Banding, vermutlich auch bessere ZBB, BFI, near-black... Die Entwicklungsabteilung arbeitet dort scheinbar auf Hochtouren.

Und ja, Sport in 4K@120Hz? Das gibt's nicht mal in den USA...

Jup wollte Spiele halt nur erwähnt haben weil halt nicht nur schlechtes Streaming Material von Farbbanding betrofen ist.
Auch Bluerays können Farbbanding aufweisen und da ist es halt klasse wen was dagegen machen kann.

Ich gestehe ja, dass ich dieses Problem so nie gesehen habe.

Ich nutze seit jeher meinen Computermonitor für meinen "Medienkonsum" das ist seit nun 10 Jahren ein DELL 3008 WFP (30").

Natürlich kenne ich das Banding im Sinne von komrimierungsartefakten. Aber in Material welches aureichend Bandbreite nutzt oder gar Spielen, habe ich das noch NIE gesehen.

Ich möchte das auf keinen fall absprechen, aber mich würde nun interessieren, wodurch das auftritt?

Bei günstigen PC monitoren (TN Panel) kann es durch die 6Bit Farbwiedergabe vorkommen.

Ich frage mal in die Runde an die Leute, die bisher Probleme mit dem Colorbanding haben - nutzt ihr sonst welche Bildverbesserungsfunktionen des TVs? Z.B. Zwischenbildberechnung oder Kontrasterhöhung?

rony12 (Beitrag #1266) schrieb:

Ich möchte das auf keinen fall absprechen, aber mich würde nun interessieren, wodurch das auftritt?

8bit reichen nicht ohne weiteres für grundsätzlich Bandingfreies Material. Mit Dithering reicht es allerdings völlig, nur scheint man das nicht grundsätzlich zu implementieren. Warum auch? Das wäre ja zu einfach.
Ist nicht zB der PS4 Home screen ein nettes Beispiel davon? Mit Großflächigen langsamen Farbübergängen?

Mein Monitor ist ein 10 Jahre alter mit IPS technik und ohne dither und ohne 10Bit look up tabel ...

Colorbanding ist zu keinem Zeitpunkt.

Selbst ein günstiges 8bit PLS Panel (4 Jahre) ohne Dither und 10bit LUT daneben hat keine banding.

Daher wundert es mich doch erheblich woher das denn kommen könnte?

Computermonitore bekommen das bild in der 4:4:4 Abtastung - ich meine die Zuspieler geben es anders an die TVs - oder? (4:4:0 o. 4:2:0)

Könnte noch der Farbraum schuld sein?

Ein wenig was zum Thema Dithering:
http://www.hifi-foru...117&postID=1253#1253

Ich habe bisher auf jedem Computermonitor (bei mir ein Eizo S2231W) an den selben Stellen Color Banding sehen können, wo es auch auf dem OLED (bei mir ein LG E6D) zu sehen war. Ausgehend vom identischen Quellmaterial mit identischen Player.

Dass der LG OLED aus 2016 es noch ein klein wenig stärker hervorhebt ist auch nachweisbar:
http://www.hifi-foru...117&postID=1866#1866

Ist das Quellmaterial gut genug, dann ist auch über viele Stunden am Stück kein Color Banding zu sehen.

Das es mit schlechter codiertem Material besser gehen kann, wenn man entsprechende Filter bereitstellt, zeigt der Sony und demnächst auch der LG.

Servus

Aber hier sprechen ja auch leute davon, dass es selbst beim spielen sichtbar ist ...

Dazu hatte ich oben bereits was geschrieben? 8bit reichen nicht grundsätzlich. Was dein Monitor kann spielt zunächst mal keine Rolle.