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LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

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zeerookah
Stammgast
#1539 erstellt: 25. Feb 2018, 14:14
@Komediisto
Wenn du mit deinen LCD zufrieden bist und dir Fußball sehr wichtig ist dann würde ich mich mit dem Thema OLED in einen 3/4 Jahr mal wieder befassen. Außer du weißt vor lauter Geld nicht wohin damit.
PS: Mein Wechsel vom 55er LCD auf einen 65er OLED war ein Gewinn
PPS: Die Umstellung von LCD auf OLED bedarf schon ein bißchen Gewöhnungszeit


[Beitrag von zeerookah am 25. Feb 2018, 14:16 bearbeitet]
Plasma-Fan
Stammgast
#1540 erstellt: 25. Feb 2018, 15:35
Das kann ich so nicht bestätigen. Der Umstieg von meinem Samsung LCD auf den 65B7D war von Anfang an ein Gewinn.
Ich bin mit dem TV absolut zufrieden, das Bild ist im Vergleich zum LCD wesentlich besser. Fußball sieht super aus.

Ich habe den TV anfangs nach meinem Geschmack eingestellt und schaue mit diesen Settings auf allen Eingängen. Banding habe ich im 5% Graubild kaum (sehr gleichmäßig). Beim TV schauen ist es mir ein oder 2 Mal aufgefallen. Bei Fußball nie.
Filmfreak78*
Stammgast
#1541 erstellt: 25. Feb 2018, 17:50
Ich habe auch vom Samsung KS 8090 auf den LG OLED C7 gewechselt. Habe es nie auch nur eine Sekunde bereut. Alle Befürchtungen wie mangelnde Hellingkeit oder Bewegtbilddarstellung haben sich zerschlagen. Und selbst WebOS 3.5 gefällt mir noch etwas besser als Samsungs Tizen. Alleine der unglaubliche Kontrast des OLED's ist mir mittlerweile wichtiger als 4K und HDR zusammen. Aber bis zum Black Friday würde ich auf jeden Fall noch warten. Den C8 in 65 Zoll als Beispiel, könnte man da bis zu 1000€ günstiger bekommen.


[Beitrag von Filmfreak78* am 25. Feb 2018, 17:54 bearbeitet]
cosmic_gate78
Stammgast
#1542 erstellt: 25. Feb 2018, 18:26
@Komediisto:
Bei mir gibt es auch kein Banding bei Fußball auf meinem E6.
tim631105
Inventar
#1543 erstellt: 25. Feb 2018, 19:37
Bin immer noch hin und her gerissen.... jetzt zuschlagen und 65er E7 holen oder doch warten auf E8... aber das verlängerte Glas nach unten sieht ja so beschissen aus und natürlich Staub fänger dazu...
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#1544 erstellt: 25. Feb 2018, 19:45
Mit dem E7 wirste nicht unglücklich sein
Shaoran
Inventar
#1545 erstellt: 25. Feb 2018, 19:46
Nachdem ich ein 2017er OLED hier hatte würde ich empfehlen zu warten auf den E8, die machen durch den a9 Prozessor sicher vieles deutlich besser und heller werden sie auch nochmal sein
tim631105
Inventar
#1546 erstellt: 25. Feb 2018, 19:51
Mir ist es wichtig das die Soundbar intrigiert ist.
Ist das bei dem E8 überhaupt noch oder muss man dann zum G8 greifen ?
cosmic_gate78
Stammgast
#1547 erstellt: 25. Feb 2018, 19:52
Ich kann mich nur wiederholen, ich würde auf den 8er warten. Der A9 Chip macht bestimmt einiges besser. Zudem gibts ein neues Panel. Wer weiß, inwieweit das auch Vorteile bringt. Ich hätte auch beinahe den E7 bestellt, bin jetzt aber froh, es nicht getan zu haben!
cosmic_gate78
Stammgast
#1548 erstellt: 25. Feb 2018, 19:54

tim631105 (Beitrag #1546) schrieb:
Mir ist es wichtig das die Soundbar intrigiert ist.
Ist das bei dem E8 überhaupt noch oder muss man dann zum G8 greifen ?


Eine Soundbar ist schon integriert. Nur fällt die schmäler aus als bei E6 und E7.
Voorhees
Ist häufiger hier
#1549 erstellt: 25. Feb 2018, 20:59
Ich kauf mir jetzt trotzdem einen C7. Ich denke so viel besser wird der C8 nicht, dass ich für den, verglichen mit dem C7 zum jetztigen Preis, 1000 Euro mehr bezahlen möchte. Zudem kommt der in Europa erst im April und da ich derzeit keinen Fernseher mehr habe, kann ich echt nicht mehr warten
cosmic_gate78
Stammgast
#1550 erstellt: 25. Feb 2018, 21:22
Puh, Minderung des Color Banding macht ihn alleine besser als die alten Modelle. Und es gibt noch mehr Verbesserungen. Ich würde es nicht mehr machen zu diesem Zeitpunkt. Aber ich kann dich auch verstehen. Ohne TV geht gar nicht. Ich kann Leute überhaupt nicht verstehen, die komplett ohne Fernseher in unserer Zeit leben. Seine Infos von der Welt nur aus Zeitungen zu holen, ist ja wohl ein Witz.
tim631105
Inventar
#1551 erstellt: 25. Feb 2018, 21:24

cosmic_gate78 (Beitrag #1548) schrieb:

tim631105 (Beitrag #1546) schrieb:
Mir ist es wichtig das die Soundbar intrigiert ist.
Ist das bei dem E8 überhaupt noch oder muss man dann zum G8 greifen ?


Eine Soundbar ist schon integriert. Nur fällt die schmäler aus als bei E6 und E7.


Schmäler? Nur von der Größe oder auch von der Leistung?
Voorhees
Ist häufiger hier
#1552 erstellt: 25. Feb 2018, 21:26

cosmic_gate78 (Beitrag #1550) schrieb:
Puh, Minderung des Color Banding macht ihn alleine besser als die alten Modelle. Und es gibt noch mehr Verbesserungen. Ich würde es nicht mehr machen zu diesem Zeitpunkt. Aber ich kann dich auch verstehen. Ohne TV geht gar nicht. Ich kann Leute überhaupt nicht verstehen, die komplett ohne Fernseher in unserer Zeit leben. Seine Infos von der Welt nur aus Zeitungen zu holen, ist ja wohl ein Witz.


Hatte bis Ende letztes Jahr noch einen E5 und war mit dem sehr zufrieden, bis auf HDR. Das war einfach zu dunkel. Ich denke da wird der C7 schon eine Verbesserung sein.
cosmic_gate78
Stammgast
#1553 erstellt: 25. Feb 2018, 22:18
Eine Verbesserung wird er sicher sein
cosmic_gate78
Stammgast
#1554 erstellt: 25. Feb 2018, 22:22

tim631105 (Beitrag #1551) schrieb:

Schmäler? Nur von der Größe oder auch von der Leistung?


Das weiß ich leider nicht. Aber ich bilde mir ein, bei den CES Videos gehört zu haben, dass sie genügend Leistung haben dürften. Leider kann ich mich an die Watt Zahl nicht mehr erinnern.
Status-X
Stammgast
#1555 erstellt: 25. Feb 2018, 22:42

burkm (Beitrag #1507) schrieb:
Da sich LG in einer Wettbewerbssituation mit Samsung und einigen großen chinesischen Herstellern befindet, wird man bei dieser neuen Technologie vielleicht nicht hinten an stehen wollen, schließlich bleibt der Markt nicht "stehen" und zukünftige Entwicklungen und Bewegungen sowie deren Erfolg kann man nur schwer vorhersagen. Das Festlegen auf eine Technologie mag manchmal nicht die "beste" Entscheidung sein, da solche "Mono-Kulturen" im weiteren zeitlichen Verlauf oftmals überraschend schnell kippen (können).


Das ist sicher richtig. Außerdem bietet es sich für LG auch an, sich ebenfalls bei MikroLED zu engagieren.Prinzipiell ist die Auftragung der MikroLED Substrate in dünnen Schichten ähnlich wie bei der OLED Produktion. Außerdem kann die jetzige TFT-Backplane Technik im Prinzip von OLED Displays auch für die MikroLEDs verwendet werden.
http://www.hifi-foru...ad=1025&postID=34#34

.
Erwin2017
Ist häufiger hier
#1556 erstellt: 25. Feb 2018, 23:51

Shaoran (Beitrag #1545) schrieb:
Nachdem ich ein 2017er OLED hier hatte würde ich empfehlen zu warten auf den E8, die machen durch den a9 Prozessor sicher vieles deutlich besser und heller werden sie auch nochmal sein ;)

Es wird jedes Jahr eine Verbesserung geben - wie wichtig die jeweils ist muss jeder selbst entscheiden - davon lebt die Industrie und immer Neues schmackhaft zu machen.
Ich bon mit meinem 55E7 sehr zufrieden und heller muss er nicht sein. Ich sehe hauptsächlich am Abend und da ist die Helligkeit der Lichter im Film bei HDR im dunklen Raum schon an der Grenze für mich.
zeerookah
Stammgast
#1557 erstellt: 25. Feb 2018, 23:57

tim631105 (Beitrag #1551) schrieb:
Schmäler? Nur von der Größe oder auch von der Leistung?

Nur schmaler, Leistung bleibt wie beim E7 bei 60W
Shaoran
Inventar
#1558 erstellt: 26. Feb 2018, 00:58
Leistung bleibt bei 60watt, allerdings denke ich dadurch das sie viel schmaler ist und weniger Volumen hat sie etwas schlechter klingen wird, aber mal abwarten

Ich bin am meisten gespannt ob der Alpha9 Chip hält was er verspricht
prouuun
Inventar
#1559 erstellt: 26. Feb 2018, 01:04
Ja, die Theorie klingt bisher sehr gut ^^ kommt das so in der Praxis wird Sony dieses Jahr nur Fanboys anziehen können.
tim631105
Inventar
#1560 erstellt: 26. Feb 2018, 10:29
Moin

Wie sieht es mit der Fernbedienung aus beim E8 ist die gleich zum E7 ?
prouuun
Inventar
#1561 erstellt: 26. Feb 2018, 10:41
Bisher deutet alles darauf hin das wir vom C8-W8 überall die identische Fernbedienung haben, identisch zu der B/C7 Fernbedienung. Sicher sagen kann man sowas natürlich erst bei finalen Auslieferungen, kann gut sein das bei der Roadshow einfach diese gewählt wurden.
tim631105
Inventar
#1562 erstellt: 26. Feb 2018, 10:45
Danke für die Info.
Ich denke / hoffe mal das der E8 nicht mit 6000€ starten tut wie damals der E7. 4000€ wäre realistisch oder ?
prouuun
Inventar
#1563 erstellt: 26. Feb 2018, 10:57
zeerookah
Stammgast
#1564 erstellt: 26. Feb 2018, 11:10

tim631105 (Beitrag #1562) schrieb:
Danke für die Info.
Ich denke / hoffe mal das der E8 nicht mit 6000€ starten tut wie damals der E7. 4000€ wäre realistisch oder ?

Ich würde einfach noch ein bißchen warten und dann wirst du ihn im laufe des Jahres auch für 3.000€ bekommen.
Der 65E7 ist im Sommer letzten Jahres auch mal eben von 6.000€ auf 3.333€ runter gegangen und später noch mal auf 2.800€
Also möglich ist alles
Schahn
Stammgast
#1565 erstellt: 26. Feb 2018, 13:27

DaniC (Beitrag #1535) schrieb:
Ich geh mal schwer davon aus, dass er lediglich vom Colorbanding spricht. Im Demomaterial wirst du das vertikal banding sowieso eher nicht sehen...


Auch beim Color Banding bin ich skeptisch. Ich glaube kaum, dass bei Demo-Events extra schlechtes Material abgespielt wird, um zu zeigen, wie der TV jetzt damit umgeht. Oder etwa doch?

Der Tatort gestern abend war jedenfalls eine ziemliche Zumutung, ein außerordentlich "gutes" Beispiel dafür, wie Color Banding nerven kann
Solche grottigen Masterings ist man von den ÖR eigentlich nicht gewöhnt.

mfg, Schahn
birdy
Stammgast
#1566 erstellt: 26. Feb 2018, 13:31
Das stimmt, gerade beim Tatort fällt mir das Color Banding extrem auf......
pspierre
Inventar
#1567 erstellt: 26. Feb 2018, 13:53

Puh, Minderung des Color Banding macht ihn alleine besser als die alten Modelle ......


Man sollte auch dieses Feature nicht so hochhypen.

Folgendes wird wahrscheinlich passieren.

Am Anfang wird das Feature hochgehypt. Alle schreien hurra uns sehen sich Sekunden-Scenen mit reduziertem Colorbanding an.
Erste Besitzer von 2015-2017er Geräten überlegen ihre alten OLEDS zu erneuern und "rechnen schon mal nach" ..die übliche Diskussionsspirale setzt sich in Gang, ...man kennt das ja als alter TV-Forie ......

Schon nach kurzer Zeit werden Demos im Netz und Foren auftauchen , die belegen dass bei aktiviertem Feature real im Contents existierene schwache Kontrastkanten , die durchaus Bilddetails transportieren , auf einmal mehr oder weniger verschwinden oder in der Wahrnehmung untergehen.

Nach einer kurzen Diskussionsphase werden die ersten Hardcore-Alles-Ausschalter das Feature wieder final deaktivieren.
In allen Foren gut breitgetreten werden dem auch weniger pingelige dennoch folgen. Typischer Foren-Herdentrieb ..same precedure aks every year

Nach einer gewissen kurzen Zeit wird das Feature dann in einem Zug zusammen mit Begriffen Rauschfiltern, Schärferegelern, und anderen goodies genannt werden. ......ogottogott .....

Den Rest kann sich jeder selbst zusammen reimen nach dem Motto:
Macht es Sinn das Feature für zB nur ev. 2x1,5 Scene-Sekunden deutliches Colorbanding in einem Film zu aktiveiren, um dennoch gleichzeitig Gefahr zu laufen in weiteren 100 restlichen Minuten dieses Filmes ständig feine Bildinhalte zu verlieren oder zu verfälschen zu lassen.

Unds schon wurde wieder einmal eine neues (altes) Feature geboren, das irgendwann dann zwar in Jedem TV drinne ist, was aber irgendwie dennoch keiner auf Dauer eingeschaltet lässt.

Wie bei Medikamenten: Keine Wirkung ohne Nebenwirkung .....

Man sollte also vorsichtig sein die finale Relevanz dieses Features für die Praxis überzubewerten. ----einfach so, .....aus alten Erfahrungen heraus .


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Feb 2018, 15:41 bearbeitet]
ehp
Inventar
#1568 erstellt: 26. Feb 2018, 14:04
Nun denn, da kann ich aber aus "frischer" Erfahrung heraus etwas ganz anderes berichten.
Mein A1 hat es (smooth gradation) und wenn es beim LG ähnlich (genauso gut oder noch besser) funktioniert, ist das eine ganz tolle Funktion, die auch niemand abschalten wird. Glaube mir. Und das Bild ist auch damit "knackscharf" beim A1. Ich denke, das wird LG genauso hinbekommen.

Diese Funktion schaltet m. W. keiner ab beim A1. Und ich tummel mich da viel im entsprechendem thread.

Also ich denke, dass das eine ganz tolle Sache bei den LGs ist.


[Beitrag von ehp am 26. Feb 2018, 14:05 bearbeitet]
Schahn
Stammgast
#1569 erstellt: 26. Feb 2018, 14:06
Vielleicht @pspierre ja recht, allerdings ist CB in manchen Filmen eben leider auch länger sehr unangenehm sichtbar. Ich verweise gern nochmal auf den Tatort gestern. Wer möchte, kann sich das in der Mediathek auch gern nochmal anschauen. Ein sehr prägnanter Abschnitt beginnt z.B. bei ca. 1:18:45 und dauert mehr als 3 min lang (düstere Stimmung mit flackendem Kaminfeuer, was den Raum entsprechend ausleuchtet, das Ganze garniert mit reichlich Tiefenunschärfe).

Interessanterweise ist das Banding am PC hier faktisch kaum feststellbar. Vielleicht ist die Mediatheken-Version auch besser als die gesendete? Muss ich nochmal checken...

mfg, Schahn


[Beitrag von Schahn am 26. Feb 2018, 14:08 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1570 erstellt: 26. Feb 2018, 14:21
@ ehp
@ all

Tja, ...mir will auch (so gut wie) keiner glauben dass MCFI für 24p-Filme eine Feine Sache ist, die ich nienmals mehr missen möchte.
Und dieses FI-Feature ist viel weitreichender als eine CB-Bremse, die ggf nur für kurze Sekunden im Gesamtfilm eine wirkliche Existenz, bzw Anwendungsberechtigung findet.

Irgnedwann kommen zu jedem neuen Feature die ersten Negativ-Rezensionen, bzw Beobachtungen.
Keiner, auch ich nicht, wird ja bestreiten wollen, dass das in relevanten Scenen mit grassem CB gut funktionieren sollte und wird.

Ich behaupte ja auch zunächst nicht, dass es zwingend so kommen muss wie oben geschildert .....

Ich hab nur mal ein Scenario aufgezeichnet was, wenn es den richtigen Anstoss bekommt, einen sehr bekannten Lauf nehmen könnte.
Das Feature ist allg. ja noch nicht so alt und verbreitet ...und zu Berichten von "verschwindenden Körperkanten" hab ich zumindest schon Erwähnungen gelesen.

Sobald es einem findigen Techfreak mal richtig drauf ankommt den Grenzbereich der "Nebenwirkungen" testend auszuloten , und das dann entsprechend verbreitet ...... >>>
Bis jetzt hats halt noch nicht breit stattgefunden ....aber wie gesagt, das Feature ist auch noch sehr neu und ohne viel Verbreitung.

Nicht nur Gut-, ...auch Schlecht Ding will ggf noch etwas Weile haben ......


wir werden sehen


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Feb 2018, 15:44 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1571 erstellt: 26. Feb 2018, 14:27
Smooth Gradation bei Sony:
http://www.hifi-foru...801&postID=2214#2214

Servus
pspierre
Inventar
#1572 erstellt: 26. Feb 2018, 14:37
Na seht ihr, ...

....... Fories mit Weit- und "Markenüberblick" sind schon weiter.


......................

Wer würde schon einen relevant wirksamen Rauschfilter setzen, nur weil es eine bekannte Scene in einem Film gibt , die halt mal kurz etwas rauscht ........ ?

Eben !


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Feb 2018, 15:41 bearbeitet]
Metalyzed
Stammgast
#1573 erstellt: 26. Feb 2018, 14:39

Schahn (Beitrag #1569) schrieb:
Ich verweise gern nochmal auf den Tatort gestern. Wer möchte, kann sich das in der Mediathek auch gern nochmal anschauen. Ein sehr prägnanter Abschnitt beginnt z.B. bei ca. 1:18:45 und dauert mehr als 3 min lang (düstere Stimmung mit flackendem Kaminfeuer, was den Raum entsprechend ausleuchtet, das Ganze garniert mit reichlich Tiefenunschärfe).

Interessanterweise ist das Banding am PC hier faktisch kaum feststellbar. Vielleicht ist die Mediatheken-Version auch besser als die gesendete? Muss ich nochmal checken...


Ich war gestern zu spät dran und habe den Tatort über den Fire TV in der Mediathek geschaut. Da ist mir besonders die Szene ab 1:16:50 in Erinnerung geblieben. Hab extra nochmal zurück gespult. Ich habe allerdings auf einem älteren Panasonic Plasma geschaut. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ausstrahlung im TV noch schlechter war als die in der Mediathek.


[Beitrag von Metalyzed am 26. Feb 2018, 14:39 bearbeitet]
Tossi84
Inventar
#1574 erstellt: 26. Feb 2018, 14:48
Sehe ich genauso, smooth gradiation auf Dauer An, besser geht es nicht....das Colorbanding ist einfach grausig.
pspierre
Inventar
#1575 erstellt: 26. Feb 2018, 15:00
Es ist eigentlich konsequent diese Technik NICHT in einem TV einzusetzen.

(...ich hör schon den Aufschrei bei den Featureverliebten ......... ihr könnt euch entsprechende Zweizeiler also gleich sparen )

Vielmehr sollten nur die Filmstudios in der postproduction diese Technik benutzen , um sie im nachhinein nur scenenbezogen am Master zur späteren Distribution in Anwendung zu bringen ! Bei dem Geld was die ansonsten verballern sollte das doch locher möglich und forderbar sein.

Und wenn das absehbar dennoch nicht geschieht ?, ...ja dann kommen bestimmt gleich die ersten Heinis aus den Löchern die das zum Bestandteil von Filmkunst erklären.

Abwegig? ...nein bestimmt nicht !

So haben sich ZB die Vignettierungsabbildungen der Linsenfolge und Reflektionen im Kamerstrahlengang bei Punktförmigen Hellen Lichtquellen schon lange zum Ausdrucksfeature gemausert, dass sie sogar schon künstlich zu Inhalten hinzugefügt wurden und werden !

......obwohl die rational beurteilt eigentlich keiner wirklich sehen wollen sollte.


Techniklimitierungen verkommen geziehlt zum Feature, ...es gibt noch etliche andere Beispiele .......

Auch bei digitaler Foto-Kunst : CB als Ausdrucksfeature, ....auch nichts wirklich neues !


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Feb 2018, 15:54 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1576 erstellt: 26. Feb 2018, 15:23

Tossi84 (Beitrag #1574) schrieb:
Sehe ich genauso, smooth gradiation auf Dauer An, besser geht es nicht....das Colorbanding ist einfach grausig.


Also bei den Inhalten die ich zum Grossteil schaue, gibst das eher sehr sehr selten.
Und wenn ichs doch mal mitbekomme, dann weis ich, das es eh gleich wieder vorbei ist.

Klar muss man das nicht haben wenn es vermeidbar wäre.

Das im TV mit Nebenwirkungen für die ganze Restzeit zu kompensieren ist aber eigentlich ne Schnapsidee.

Was einem am TV hier dennoch teuer sein könnte, sollte den Contenterstellern aber auf gleicher Technikbasis mit Scenenbezug spätestens kurzfristig absehbar billig sein !

Kann ja wohl nicht sooo teuer sein, wenn man das technisch realisiert in einem Consumer-TV kaufen kann.
Insofern erwarte ich eigentlich, dass sich die Grundlage so ein TV-Feature überhaupt einzuführen kurz bis mittelfristig von selbst erledigen sollte......
auch wenn:


CB als Kompressionsartefakt der Distribution ist natürlich wieder ne andere Baustelle .......
Hier entstehen jedoch eher zerrissene und auch kürzestzeitig variiehrende Verlaufsübergänge.
Für die wiedwerum ist es denke ich kaum möglich gut verlässliche Erkennungsalgos zu erzeugen, die auch hinterher mit angestrebter Effizienz arbeiten könnten, ohne wiederum andere Dreckeffekte zu erzeugen.


So erwarte ich von dem neuen Feature eher gute Funktion für contentinduziertes CB, .....deren Ursachen aber eh absehbar kurzfristig aussterben werden/sollten.

Für CB als Kompressionsartefakt der Distribution wirds aber sicherlich wiederum leider nur eingeschränkt oder mit verstärkten Nebenwirkungen funktionieren können.

Nicht schön, wenn man bedenkt, dass CB als Kompressionsartefakt der Distribution aber bereits derzeit die wohl allerhäufisgt vorkommende Ursache für CB-Erscheinungen überhaupt ist.


So viel zu sinnvollen Erwartungen in das neue "Feature" .
mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Feb 2018, 15:57 bearbeitet]
ehp
Inventar
#1577 erstellt: 26. Feb 2018, 16:28

norbert.s (Beitrag #1571) schrieb:
Smooth Gradation bei Sony:
http://www.hifi-foru...801&postID=2214#2214

Servus


Ist aus 2016 und da geht es um den ZD9.
norbert.s
Inventar
#1578 erstellt: 26. Feb 2018, 16:29
Ist aber trotzdem ein schönes Beispiel wie es gehen kann.
Ist ja auch nur ein Software-Filter.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 26. Feb 2018, 16:35 bearbeitet]
Alxhade
Stammgast
#1579 erstellt: 26. Feb 2018, 16:36
@pspierre
Wie soll das denn ein Studio vorher verhindern, wenn es entweder aufgrund des 8 Bit Signals oder wegen zu starker Kompression vorhanden ist? Ich glaube du hast hier einen Denkfehler. Ich glaube kaum, dass die das Bild im Studio extra mit Colorbanding mastern. Auf dem Master ist es wahrscheinlich auch kaum vorhanden.

Bei Sony wird das bspw auf 14 Bit upgesampled, du kannst das TV Signal aber nicht in 14 Bit und am besten ohne Kompression übertragen. Klar auch hier muss es wieder auf 10 Bit downgesampled werden, aber der Schritt passiert im TV ohne Kompression. Auch bei UHD Signalen ist es möglich, dass wegen zu starker Kompression dann wieder Colorbanding entsteht.
Bei guten UHD BluRays hat man eh so gut wie kein CB, spätestens bei Dolby Vision mit 12 Bit.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob ich dieses Feature nutzen würde, aber das Problem beim Mastering anzugehen ist hier etwas vereinfacht gedacht
ehp
Inventar
#1580 erstellt: 26. Feb 2018, 16:50

norbert.s (Beitrag #1578) schrieb:
Ist aber trotzdem ein schönes Beispiel wie es gehen kann.
Ist ja auch nur ein Software-Filter.

Servus


Gibt Hunderte gegenteiliger Beispiele, bei denen die Nutzer sehr zufrieden damit sind......
Ja, es ist nur ein Softwarefilter. Dieser mag ja aber trotzdem bei unterschiedlichen Bildschirmtechnologien (LCD - OLED) völlig unterschiedliche Resultate liefern......


[Beitrag von ehp am 26. Feb 2018, 18:18 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#1581 erstellt: 26. Feb 2018, 17:42
Ich verstehe gar nicht, wieso diese Technologie hier von pierre so verteufelt wird.

1. Es ist abschaltbar. Bei Disc Versionen in ausreichend guter Bitrate ist diese Technologie nicht erforderlich und kann deaktiviert bleiben.

2. Für Material, das kompressionsbedingt CB beinhaltet (und das ist ein Großteil der gestreamten Inhalte, die Bandbreiten im TV werden auch immer knapper), macht diese Technologie durchaus Sinn.

Der Detailverlust ist zumindest bei der Smooth Graduation von Sony minimal. Mich reißt da ein auffälliges CB (auch wenn es nur wenige Szenen im Film sind) mehr aus der Illusion als verlorengegangene Details (auch das betrifft wenn überhaupt nur wenige Szenen im Film).
Es ist ja hier nicht so, als ob durch diese Technik das Bild zu einem einzigen Brei verschwimmt und keinerlei Konturen mehr zu erkennen sind.

Ich frag mich da, ob Pierre schon mal ein Gerät mit einer derartigen Technologie besessen hat.
Ich hatte den Sony W905 und halte die Smooth Graduation von Sony für den besten Bildverbesserer überhaupt. CB war das erste was mir negativ am OLED aufgefallen ist. Ich kannte das nicht von meinem W905.

Ich sehe das als eine der vielversprechendsten Neuerung dieses Jahr. Ich bin gespannt, wie gut das LG hinbekommt. Noch ein, zwei Monate bis zu den ersten Tests...
Tossi84
Inventar
#1582 erstellt: 26. Feb 2018, 18:06
Ich denke auch, das das smooth gardiation der Bilverbesserer überhaubt ist. Denn bei Blu Ray ist er abschaltbar und bei Streams und Sky läuft er auf dauer an. Bei Filmen auf Sky ist es einfach ein Muss. Das Banding in dunklen Filmen ist sonst einfach nicht auszuhalten. Und es ist deutlich mehr als nur mal Sekunden weise. Da flasht einen das gute Bild und zack auf einmal diese verpixelte Grütze. Und smooth gradiation frisst mit Sicherheit nicht Bilddetails, dass das störend auffällt.


[Beitrag von Tossi84 am 26. Feb 2018, 18:07 bearbeitet]
ehp
Inventar
#1583 erstellt: 26. Feb 2018, 18:19

PapaMiraculi (Beitrag #1581) schrieb:
Ich verstehe gar nicht, wieso diese Technologie hier von pierre so verteufelt wird.



Weil seiner es nicht hat.......?
pspierre
Inventar
#1584 erstellt: 26. Feb 2018, 18:46
Wie soll das mein 2015er Oldie auch haben.

Ich wollte nur einmal auch ein paar kritische Aspekte und Denkansätze liefern .... in einem Umfeld wo man sich auch schon mal gerne, wobei dennoch verständlich, leicht in allg. Lobhudelei in Erwartung auf etwas "Neues" hingibt, darf das nicht schaden..... im Gegenteil .

Dass man da auch gerne mal als Spielverderber oder Neidhammel hingestellt wird, kann ich wie allg. den meisten hier wahrscheinlich eh bekannt verschmerzend weglächeln.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 26. Feb 2018, 21:53 bearbeitet]
ehp
Inventar
#1585 erstellt: 26. Feb 2018, 18:53
............. er hat halt Nehmerqualitäten
cosmic_gate78
Stammgast
#1586 erstellt: 26. Feb 2018, 19:28
Ich kann mich auch an eine Unterwasserdoku auf ZDF erinnern. Die an sich gute Qualität wurde jäh durch das nicht ertragbare CB unter Wasser zerstört. Und es waren viele Unterwasserszsenen in der Doku. Aber nicht nur in Dokus. Ich kann auch von Sky berichten. Das CB macht mich jedes mal fertig bei Sky 90 – Die Kia Fußballdebatte. Das lenkt mich so ab, dass ich mich oft auf die Gespräche nicht konzentrieren kann. Dieses Feature war überfällig!
Sunset1982
Inventar
#1587 erstellt: 26. Feb 2018, 19:49
ich kenne das smooth gradiation Feature aus dem MadVideoRenderer, den ich auf meinem PC laufen habe auch dort läuft er bei mir ständig auf mittlerer Stufe mit, ohne dass er irgendwelche sichtbaren Nachteile bei der Bildqualität bringt. Ich denke wenn LG das einigermaßen hinbekommt ist das echt mal ein Feature wo es sich lohnt das anzustellen.
black_rider
Ist häufiger hier
#1588 erstellt: 26. Feb 2018, 21:11

Tossi84 (Beitrag #1582) schrieb:
Ich denke auch, das das smooth gardiation der Bilverbesserer überhaubt ist. Denn bei Blu Ray ist er abschaltbar und bei Streams und Sky läuft er auf dauer an. Bei Filmen auf Sky ist es einfach ein Muss.

Ich denke, das ist die vernünftigste Lösung. Bei hochwertigen Quellen möglichst den puren Bildgenuss erhalten und abschalten und bei miesen Quellen wie Sky etc. aktivieren. Schlechter kanns da ja kaum mehr werden... Problem ist, dass halt manchmal auch bei BRs Stinker dabei sind.
DaniC
Inventar
#1589 erstellt: 26. Feb 2018, 21:20
Habs immer auf niedrig. Seh auch keinen Nachteil darin.
Auch ein vincent theo und digitalfernsehen empfehlen es auf low zu aktivieren, da kanns ja so verkehrt nicht sein
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